Ну на предыдущей странице я цитировал про изменения в конструкции карбюратора.Originally posted by ROSS_Youss
Хм... по здравому размышлению - нигде.зависит от конструкции карбюратора.
Ну на предыдущей странице я цитировал про изменения в конструкции карбюратора.Originally posted by ROSS_Youss
Хм... по здравому размышлению - нигде.
Спасибо RB,Originally posted by RB
"I guess I should make one last comment before closing out this account of our war birds. I have been asked, numerouse times, which fighter aircraft I though was the war's best. It's impossible to positively say which was the very best without taking into consideration the type of mission to be flown. If we are speaking of air to air combat, I say Spitfire is my choice - it was fast, highly maneuverable, a good gun platform, and without any bad habbits in flight. For dive-bombing and close air support operations, I'll take the P-47 Thunderbolt. She could carrry a good load of mixed munitions for all sorts of targets, she could sruvive in heavy flak environment. and she'd generally get you safely home if you were shot up. For long range bomber escort missions, P-51 Mustang would be my selection. She could fly for up to eight hours and flight off atacking enemy fighters in distant target areas.
Each aircraft I've mentioned was perfectly suited for primary mission. Now, if I had to make the choice of one fighter aircraft above all the others - it would be, without doubt, the world's greatest propeller driven flying machine - the magnificient and immortal Spitfire."
--------William R. Dunn "the first American ace of WWII
Наконец то кто-то процитировал William R. Dunn.
Хороший мужик был, в своей книге писал все как было - ничего не приукрашивая не привирая.
А ведь волк остался бы в живых, если бы не заговорил в темном лесу с незнакомой девочкой в красной шапочке.
Ну некоторое отношение имеет там есть раздел Eagle Squadron RAF хотя линк не работает..Originally posted by badger
Данный сайт никакого отношения к Спитфаерам не имеет. Как прямо следует из его URL данный сайт посвящен 4-ой истребительной группе ВВС США.
Cooperate, Graduate, Retaliate (c) Flight Safety
sdflyer.blogspot.com
Спасибо, Андрей!Originally posted by RB
"I guess --------William R. Dunn "the first American ace of WWII
Я такие цитат буду собирать
А я упомянул слова Джиса Томпсона (Jesse Thompson), 55 FG.
"I respected P-51D, but cannot say I loved it."
Mortui vivos docent
Я сейчас читаю другую книгу Британского аса который стал писать мемуары но так их и не издал. После его смерти с разрешения его супруги писатель-историк Норман Франк взялся издать его дневники и записи. Книга называется "Fighter Pilot's Summer" o летчике асе Paul Richey..Originally posted by Polar
Спасибо, Андрей!
Я такие цитат буду собирать
А я упомянул слова Джиса Томпсона (Jesse Thompson), 55 FG.
"I respected P-51D, but cannot say I loved it."
Сейчас читаю про Французскую компанию с участием Riche на Хюрикейнах..Далее он летал на Спитфаерах, если будет чего интересного зацитирую
Пока из прочитанного удивило не радушное отношения многих Французов к Британским летчикам в то время как они защищали свои интересы и Францию. Richey описывал что он один раз он был атакован французскими истребителями. А когда сбили на в поединке с Me-110 на глазах Французской армии ему приземлившемуся на парашюту в британской форме пытались инкриминировать шпионаж в пользу Германии! Вообщем я в шоке
Cooperate, Graduate, Retaliate (c) Flight Safety
sdflyer.blogspot.com
Вот это по-моему полная ерундаOriginally posted by Slash
Спитфайр - тактический истребитель/истребитель-бомбардировщик.
Фоккевульф - Перехватчик, истребитель перехватчик.
"Лети голубок, лети. А я тебе крылышки подрежу" (Буонасье)
Давайте не будем заниматься профанациямиOriginally posted by badger
Я думаю что сомнения должны всё-таки быть.
В принципе - могли бытьКак например были в ходе БоБ.
То что не было - это другой вопрос, а голову забивает не вопрос итальянцев, а вопрос боя Джонсона с тем что он назвал "ФВ-190".
Бой происходил следующим образом:
1)Лобовое схождение
2)Джонсон выполняет вертикальную петлю. Что делает в это время Фв-190 мы не знаем.
3)Выходя из петли Джонсон обнаруживате Фоккер у себя на хвосте и закладывает крутой вираж на полной скорости (я думаю то, что в момент выхода из вертикальной петли скорость у его Спита была не менее 550 км/ч совершенно очевидно). Фв-190 не отстает а даже напротив сближается с ним. На такой скорости ЛЮБОЙ истребитель стран Оси кроме немецкого без сомнения просто отстал бы!
4)Джонни бросатет Спитфайр в пике. Естественно Фоккер и тут его нагоняет.
Ну и что тут может вызвать сомнеия? У самого Джонсона была полная уверенность, что это был Фв-190, и весь последующий его опыт встречь с этими самолетами это только подтвердил. Единственно что заставило вас фантазировать это "непонятный символ под кабиной". И начинается - А может это "Зеро" был? Вым не кажется? Да точно он! И это при том, что АБСОЛЮТНО ТОЧНО ИЗВЕСТНО что в северной Франции не было в 1942 году вообще ни одного истребителя, кроме самолетов JG2 и JG26, на вооружении которых (и это также абсолютно точно известно) были только Fw-190A-2/3 и Bf-109F-4/G-1.
З.Ы. Знаете, а может это не "Зеро", может это Илмари Ютилайнен прилетел на своем "Буфало" специально запутать вас всехСомнения всегда должны быть...
-
Я ее тоже заказалOriginally posted by RB
Я сейчас читаю другую книгу Британского аса который стал писать мемуары но так их и не издал. После его смерти с разрешения его супруги писатель-историк Норман Франк взялся издать его дневники и записи. Книга называется "Fighter Pilot's Summer" o летчике асе Paul Richey..
Пока не приехала.
Mortui vivos docent
Originally posted by Polar
Я ее тоже заказал
Пока не приехала.
Ай шайтан
Cooperate, Graduate, Retaliate (c) Flight Safety
sdflyer.blogspot.com
Выскажи своё мнение ... ато "полная ерунда" и успокоился ...Originally posted by Maus
Вот это по-моему полная ерунда
«Добре. Ну, хлопци, пийшли «сто-деветых» бить» (С) Коваленко А.А.
1. Фокер не создавался как перехватчик.Originally posted by Slash
Выскажи своё мнение ... ато "полная ерунда" и успокоился ...
2. Назначение/задачи у Фокера и Спита одинаковое/одинаковые.
3. Фокер использовался более многофункционально.
"Лети голубок, лети. А я тебе крылышки подрежу" (Буонасье)
Мессер обладал цельнометаллической конструкцией с работающей обшивкой. А как с этим делом у спита? У него обшивка работала? Или как у нас, прикрывала узлы и агрегаты от снега и дождя.
Кроме Джонсона кто-нибудь еще упоминает о присутствии итальянце/ит. самолетов 19 августа 1942 г. в северной Франции, Бельгии и Голландии?
Если нет, то просто Джонсона сглючило, или же он сказочник.
"Лети голубок, лети. А я тебе крылышки подрежу" (Буонасье)
Абажаю пионэров!....прикрывала узлы и агрегаты от снега и дождя.
Она (обшивка у спитов) все время ленилась и от работы отлынивала. Гы-гы-гы.
Ну, ептыть, ну потрудитиесь хоть вопрос изучить прежде чем херню на форумах постить!
Нда ... ответ "вокруг да около" ...
Фоккер создавался как истребитель. Истребитель, использующий новую тактику - "бей-беги". Многие, в том числе Англичане, называют её Американской ... Тяжёлый, с "высокой" "нагрузкой на крыло". Обладает лучшей, чем у Мессера "тяговооружённостью". Лучше пикирует, набирает высоту (сравнительно с 1942 годом ... гы гы.).
Тактика заключалась в вертикальных манёврах, пикировании, кабрировании, как оборонительных, так и наступательных. Не ввязываясь в манёвренный бой.
Позднее, с появлением в крыле Фв-190 пушечного вооружения, а так же всё возрастающие налёты союзников вынудили ФВ-190 использовать как перехватчик. Роль в этом сыграло так же то обстоятельство, что ФВ-190 имел "неплохие" высотные характеристики, превосходящие таковые Ме-109. Появилось дополнительное "навесное" вооружение, заменялись крыльевые 20мм пушки на 30 мм, увеличивая вес залпа ... ракеты, бомбы воздух-воздух, воздух-земля. Всё говорило о том, что самолёт больше подходил для роли штурмовика и перехватчика. (кстати , немецкие эскадрильи, оснащённые этими самолётами, выполняли именно эти задачи.)
Спитфайр:
Истребитель манёвренного боя. Лёгкий, манёвренный. В поздних модификациях, мог разгоняться до 410 миль в час в горизонтальной плоскости и 450-480 в пикировании. Являлся типичным представителем фронтового истребителя, или истребителя завоевания превосходства в воздухе ...
_________
Примерно так надо было ответить ... хотя тоже не конфетка.
Крайний раз редактировалось Slash; 02.03.2004 в 13:23.
«Добре. Ну, хлопци, пийшли «сто-деветых» бить» (С) Коваленко А.А.
Кроме Джонсона кто-нибудь еще упоминает о присутствии итальянце/ит. самолетов 19 августа 1942 г. в северной Франции, Бельгии и Голландии?
Если нет, то просто Джонсона сглючило, или же он сказочник.
________________________________
Ну не было у человека времени в справочниках рыться.
Учились на фронте, новое узнавали в бою, на своей крови. Людей понять можно...
«Добре. Ну, хлопци, пийшли «сто-деветых» бить» (С) Коваленко А.А.
Я дико извиняюсь, но 410 mph - это Спит 9 42 года.Originally posted by Slash
Спитфайр:
Истребитель манёвренного боя. Лёгкий, манёвренный. В поздних модификациях, мог разгоняться до 410 миль в час в горизонтальной плоскости и 450-480 в пикировании. Являлся типичным представителем фронтового истребителя, или истребителя завоевания превосходства в воздухе ...
_________
Примерно так надо было ответить ... хотя тоже не конфетка.
А XIV 44-го побольше.
Я уже не говорю про бензин 100/150.
тАК ЧТО БОЛЬШЕ!
Mortui vivos docent
По поводу Джнсона.
вам не кажется что он мог просто слегка преувеличить? Мемуары-то писались после войны.
ИМХО, если бы та "фока" так прямо впилась ему в хвост, мемуаров бы он нам не оставил.
Mortui vivos docent
Я "девятку" и имел в виду.Originally posted by Polar
Я дико извиняюсь, но 410 mph - это Спит 9 42 года.
А XIV 44-го побольше.
Я уже не говорю про бензин 100/150.
тАК ЧТО БОЛЬШЕ!
Более поздние сколько?
430миль/ч?
«Добре. Ну, хлопци, пийшли «сто-деветых» бить» (С) Коваленко А.А.
447 mph (717 км/ч).
Самый обычный серийный самолет.
На 100-м бензине.
А еще были XIV без камуфляжа и с 150 бензином.
Это еще больше.
Mortui vivos docent
Так не занимайтесь, кто вас заставляет?Originally posted by Вован
Давайте не будем заниматься профанациями
Уже прекрасно видно что вы даже прочитать не удосужились внимательно описание боя:Originally posted by Вован
Бой происходил следующим образом:
1)Лобовое схождение
2)Джонсон выполняет вертикальную петлю. Что делает в это время Фв-190 мы не знаем.
Я заметил одинокий самолет над городом. Я повернул на него и опознал вражеский самолет как FW-190. Так как я не спешил, то решил покачать крыльями, чтобы осмотреться и убедиться, что сзади чисто. Однако эти маневры привлекли внимание немецкого пилота, и он повернул мне навстречу. Мы пошли друг на друга в лобовую и отвернули влево в самый последний момент. После этого мы закружились на встречных курсах, понемногу снижаясь.
«Фоккер» имел странные обозначения на борту чуть ниже кабины. Нарисованная эмблема очень походила на опознавательные знаки итальянских ВВС, как мне показалось. Этот пилот итальянец! Мы не сталкивались с ними с тех пор, как они получили хорошую трепку над Темзой во время Битвы за Англию. С тех пор мы их искали, но не видели. Впрочем, мы были невысокого мнения о боевых качествах итальянцев. Он мой, подумал я. Он мой! Я забыл [548] об опасностях, которые грозят одинокому «Спитфайру», и начал сужать круги, чтобы выйти ему в хвост.
Отлично видно что после схождения бой начинаеться с виража с уменьшающимся по мере падения скорости радиусом.
Вот на этом моменте заканчиваеться достоверная история про FW.190. Джонсон после нескольких виражей имел скорость не более 400 км/ч (это исходя из допущения что на момент встречи он имел 500 км/ч приборной, что для Спитфайр 5 уже много). Повторить этот маневр на 400 км/ч FW.190 явно не светило.Originally posted by Вован
3)Выходя из петли Джонсон обнаруживате Фоккер у себя на хвосте и закладывает крутой вираж на полной скорости (я думаю то, что в момент выхода из вертикальной петли скорость у его Спита была не менее 550 км/ч совершенно очевидно). Фв-190 не отстает а даже напротив сближается с ним.
Дав полный газ, я бросил «Спитфайр» в вертикальную петлю. У меня потемнело в глазах, но где этот проклятый итальянец, который должен быть у меня на прицеле? Я подумал, что сам могу оказаться у него на прицеле. Сначала самоуверенность превратилась в раздражение, что противник ускользнул, но его тут же сменили смутные опасения. Я заложил такой крутой вираж, на какой только был способен «Спитфайр», но «фоккер» приклеился к моему хвосту, как пиявка. Теперь только вопрос времени, когда он до меня доберется!
Я толкнул ручку вперед до упора и перешел в вертикальное пике.
Джонсон выходит из петли с максимально достижимой перегрузкой, и потому 550 км/ч ему не набрать на выходе, будет 450 км/ч у него. Это Спитфайр 5, а не 9 и не 14.
По меньшей мере странное утверждение.Originally posted by Вован
На такой скорости ЛЮБОЙ истребитель стран Оси кроме немецкого без сомнения просто отстал бы!
И сопровождает почетным эскоротом до английского эсминца.Originally posted by Вован
4)Джонни бросатет Спитфайр в пике. Естественно Фоккер и тут его нагоняет.
Подтвердил?Originally posted by Вован
Ну и что тут может вызвать сомнеия? У самого Джонсона была полная уверенность, что это был Фв-190, и весь последующий его опыт встречь с этими самолетами это только подтвердил.
Прямо совсем-свосем ни одного? И даже трофеного Hawk-75 не могло остаться где-то на аэродроме?Originally posted by Вован
Единственно что заставило вас фантазировать это "непонятный символ под кабиной". И начинается - А может это "Зеро" был? Вым не кажется? Да точно он! И это при том, что АБСОЛЮТНО ТОЧНО ИЗВЕСТНО что в северной Франции не было в 1942 году вообще ни одного истребителя, кроме самолетов JG2 и JG26, на вооружении которых (и это также абсолютно точно известно) были только Fw-190A-2/3 и Bf-109F-4/G-1.
Не, "Зеро" - врядлиOriginally posted by Вован
З.Ы. Знаете, а может это не "Зеро", может это Илмари Ютилайнен прилетел на своем "Буфало" специально запутать вас всех
Но FW.190 это мог быть лишь при одном условии - Джонсон ошибся в описании боя (например в определенный момент времени он потерял FW.190 из виду) и тот не повторял все маневры его Спитфаера, а например отошел в сторону в определенный момент и лишь затем вновь сел ему на хвост - после того как Джонсон выполнил петлю. И то - не объясняет каким образом Джонсон сумел уйти в пикировании.
Смысл?Originally posted by Polar
По поводу Джнсона.
вам не кажется что он мог просто слегка преувеличить? Мемуары-то писались после войны.
"Попугать" читателя?
- Вот ты вышел спозаранку,
Глянул - в пот тебя и в дрожь;
Прут немецких тыща танков...
"Страшный" немецкий истребитель ФВ.190 и отданные ему на растерзание британские летчики?
У меня не осталось впечатления что Джонсон где-то рисуеться
в ходе своих мемуаров. Скорее уж просто ошибся в бою и запаниковал.
Дык о чём и речь что где-то он ошибся.Originally posted by Polar
ИМХО, если бы та "фока" так прямо впилась ему в хвост, мемуаров бы он нам не оставил.
Вы мне тоже очень симпатичныOriginally posted by SaQSoN
Абажаю пионэров!
Ясно.Она (обшивка у спитов) все время ленилась и от работы отлынивала. Гы-гы-гы.
Я так понял об отлично по зачету не может быть и речи...
Ну, ептыть, ну потрудитиесь хоть вопрос изучить прежде чем херню на форумах постить!
Работала, работала.Originally posted by Pioneerrr
Мессер обладал цельнометаллической конструкцией с работающей обшивкой. А как с этим делом у спита? У него обшивка работала?
У многих наших обшивка была тоже работающая. А там где не работающая - обеспечивала обтекание, а не от "снега и дождя"Originally posted by Pioneerrr
Или как у нас, прикрывала узлы и агрегаты от снега и дождя.
Господа, давайте всё таки вспомним, что Фоккер это не Фокке-Вульф, а АБСОЛЮТНО другой самолёт и фирма ДРУГОЙ СТРАНЫ даже!Originally posted by Slash
Нда ... ответ "вокруг да около" ...
Фоккер создавался как истребитель.
Ну слово "Фока" ещё туда-сюда, а "Фоккер" сильно режет слух.
Ну легче же даже написать ФВ, чем Фоккер...
А?..
Ваши права
Ответить с цитированием