Археологи нашли древний манускрипт, и там сказано: "Проходят годы а дети все также не слушаются родителей".
Так и у нас, выходят новые патчи, аддоны, и все теже крики, синие жалуются что их обидели, красные возражают что наоборот их обделили!
Пройдет немного времени и красные опять научатся сбивать синих, и синие поймут как бить красных.
Крайний раз редактировалось 12; 23.05.2004 в 13:25.
Эй птичка, летим со мной, там столько вкусного! (с) "Крылья, ноги, хвосты"
Для более наглядного понимания вопроса приведу некоторые цифирьки и по своему их истолкую , итак берём компарь который нам любезно выложил Юсс и который вроде-бы использует данные заложенные разработчиками в игру .Данные скороподъёмности у земли номинал/максиум :
bf109E4 - 17.5/20 (на оборотах 2400rpm и наддуве 1.35ата показывал менее 15м/с)
bf109E7NZ - 20/22 (полный бред для версии более тяжёлой чем Е4)
bf109F4 - 18/21.5 (практически идеально у земли)
bf109G2 - 22/25 (отчёт из Рехлина по G-1 максиум 21м/c на наддуве 1.3ата , наддув 1.42ата был невозможен до 44г.)
bf109K4 - 18.5/29 (на номинале не более 15-16м/c , максиум завышен на 2-4м/c ИМХО)
FW190A5/A6 - 14.7/19.3 (по немецким данным 13.8 у земли на 1.3ата , на чрезвычайной мощности около 15.5-16 м/c)
FW190A8 - 15/23 ( по графику на 2700rpm наддув 1.42ата максиум 15.5м/c )
FW190D9 - 16/26.5 (по немецким данным на специальном режиме с наддувом 1.8ата с MW-50 максиум 22м/c , на взлётной мощности 18,1м/c , на боевой 15.6 м/c )
P-38L - 21/24 ( по американским данным при весе 17400lb и боевой мощности мотора 3000rpm/52inch Hg максиум 16.25м/c )
P-39N - 15.3/17.7 ( в СССР получили максиум 14.5м/c , англичане на D1 на номинале получили 10.4м/c при массе 7830lb )
P-39Q10 - 15.5/18 ( завышено как и у N1 )
P-47D10/22 - 16.5/19.7 ( мотор R-2800-21 2700rpm/52inch Hg при массе 12500lb максиум 11.7м/с )
P-51B/C - 18/21.5 ( ИМХО сильно завышено , достоверных данных сейчас нет )
Ta-152H1 - 18/29 ( абсолютный бред , не более 15м/с )
Як-3 - 21.3/24 ( максиум не более 21-22м/c )
Как ни прискорбно среди самолётов СССР ни одного незаслуженного убера в климбе за исключением Як-3 не обнаружилось , объективно завышенные и существенно данные тут имеют практически все самолёты Германии , США и Великобритании многие из которых тут просто не приведены , завышенная скороподъёмность косвенно свидетельствует об избыточной тяге что неизбежно приведёт к сильным косякам в акселерации и манёвренности . Не могу не отметить и очень странный вид кривых скороподъёмности у многих самолётов с сильным возрастанием скороподъёмности с высотой что в подавляющем большинстве случаев абсолютно расходится с действительностью и только усугубляет ситуацию . В итоге имеем непонятно с какой целью задранные характеристики западных самолётов , ясно что компарь не идеален и подвирает но тенденция налицо .
Опровергайте , если конечно есть чем аргументировать , прошу по существу без голословного флейма .
Крайний раз редактировалось Виктор ( =SF=BELLA-RUS ); 23.05.2004 в 18:45.
В симуляторах баланс невозможен ..... или это уже не симулятор .
Виктор объясните что или кто Юсс и после приведенных коментариев к цифрам создается впечатление, что некоторые самолеты создали и сконструировали именно Вы , если это так то я снимаю перед вами головной убор и позвольте поинтересоваться сколько ж Вам тогда летСообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
В целом он правельно указал какой климб должен быть у самолетов, ошибся незначительно ну и на паре самолетов сильно.Виктор объясните что или кто Юсс и после приведенных коментариев к цифрам создается впечатление, что некоторые самолеты создали и сконструировали именно Вы , если это так то я снимаю перед вами головной убор и позвольте поинтересоваться сколько ж Вам тогда лет
Да климб климбом будь он неладен ! Но выводы даже не выводы, а заявления ! Для таких выводов (заявлений) нужно иметь серьезную авиационную инженерную подготовку и полетеать хотя бы на половине из указанных самолетов. Ведь разве непонятно , что это авиасимулятор, а в авиасимуляторе по-настящему не будет никогда
=======================================Да климб климбом будь он неладен ! Но выводы даже не выводы, а заявления ! Для таких выводов (заявлений) нужно иметь серьезную авиационную инженерную подготовку и полетеать хотя бы на половине из указанных самолетов. Ведь разве непонятно , что это авиасимулятор, а в авиасимуляторе по-настящему не будет никогда
Товарищи, а может у СССР указаны реальные характеристики серийных машин? С учетом нашей культуры производства все становится на свои места - почитайте то же самое наставление истребителям ВВС 1943 года - какое внимание там уделено лючкам, шлифовке поверхности корпуса и пр.
В игре Ла-7 смоделирован самый настоящий серийный - и с недобором скорости до эталона 35км/ч и с небольшим недобором скороподъёмности на форсаже . К сожалению ничего подобного в отношении оппонентов не наблюдается , характеристики даже выше чем у опытных .=======================================
Товарищи, а может у СССР указаны реальные характеристики серийных машин? С учетом нашей культуры производства все становится не свои места - почитайте то же самое наставление истребителям ВВС 1943 года - какое внимание там уделено лючкам, шлифовке поверхности корпуса и пр.
В симуляторах баланс невозможен ..... или это уже не симулятор .
Вы прежде чем в Ил-2 играть медкомиссию проходили на допуск к полётам ? Нет ? Тогда в сад
В симуляторах баланс невозможен ..... или это уже не симулятор .
Предложите что либо более существенное! А насчет здоровья дак не жалуемся, с ним, как с физическим, так и духовным полный порядокВы прежде чем в Ил-2 играть медкомиссию проходили на допуск к полётам ? Нет ? Тогда в сад
[QUOTE]bf109E7NZ - 20/22 (полный бред для версии более тяжёлой чем Е4)[QUOTE]
А то что моторы разные это канешно ниче не значит
Вообще я смотрю герр Белкин все не угомонится...
О убере Г2 написал. О убере Фоке тож написал. Дальше наверно напишет о снайперах бортстрелках на 110 и конечно как не вспомнить Бетонную Штуку
Главная мысля такая - ХАЧУ ПАТЧ В КОТРОМ БЫ СИНИХ ОПУСТИЛИ НИЖЕ ПЛИНТУСА. Ладно бы ламер говорил а то... Ты что хочешь сказать что теперь с выходом патча твоя карьера за красных под откос пойдет а фашисты Москву займут!?
Нихрена в патче не поменялось мессер как был крафтом для профессионалов так и остался. То что ты на г2 всех перекрутишь не значит что любой на нем всех перекрутит, переклимбит и т.д.
[QUOTE=AlleinWolf][QUOTE]bf109E7NZ - 20/22 (полный бред для версии более тяжёлой чем Е4)Поддерживаю на все СТО процентов герр AlleinWolfА то что моторы разные это канешно ниче не значит
Вообще я смотрю герр Белкин все не угомонится...
О убере Г2 написал. О убере Фоке тож написал. Дальше наверно напишет о снайперах бортстрелках на 110 и конечно как не вспомнить Бетонную Штуку
Главная мысля такая - ХАЧУ ПАТЧ В КОТРОМ БЫ СИНИХ ОПУСТИЛИ НИЖЕ ПЛИНТУСА. Ладно бы ламер говорил а то... Ты что хочешь сказать что теперь с выходом патча твоя карьера за красных под откос пойдет а фашисты Москву займут!?
Нихрена в патче не поменялось мессер как был крафтом для профессионалов так и остался. То что ты на г2 всех перекрутишь не значит что любой на нем всех перекрутит, переклимбит и т.д.
[QUOTE=AlleinWolf][QUOTE]bf109E7NZ - 20/22 (полный бред для версии более тяжёлой чем Е4)Вольф успокойся , то что я хочу никакого значения не имеет , посмотри на цифры и аргументированно докажи что я не прав , я публично извинюсь . Я хочу всего-лишь корректной реализации ЛТХ самолётов , сейчас я наблюдаю совершенно неадекватно поднятые характеристики у немецких и англо-американских самолётов , или ты несогласен ?А то что моторы разные это канешно ниче не значит
Вообще я смотрю герр Белкин все не угомонится...
О убере Г2 написал. О убере Фоке тож написал. Дальше наверно напишет о снайперах бортстрелках на 110 и конечно как не вспомнить Бетонную Штуку
Главная мысля такая - ХАЧУ ПАТЧ В КОТРОМ БЫ СИНИХ ОПУСТИЛИ НИЖЕ ПЛИНТУСА. Ладно бы ламер говорил а то... Ты что хочешь сказать что теперь с выходом патча твоя карьера за красных под откос пойдет а фашисты Москву займут!?
Нихрена в патче не поменялось мессер как был крафтом для профессионалов так и остался. То что ты на г2 всех перекрутишь не значит что любой на нем всех перекрутит, переклимбит и т.д.
В симуляторах баланс невозможен ..... или это уже не симулятор .
Если желание иметь в игре корректно реализованные характеристики ВСЕХ самолётов воспринимается вот так , ну что-же , мне с вами говорить не о чем .
В симуляторах баланс невозможен ..... или это уже не симулятор .
P-51B/C - 18/21.5 ( ИМХО сильно завышено , достоверных данных сейчас нет )
P-51B/C с движком V-1650-3 на боевом режиме - 3250 фмин. 16,5 мсек.
P-47D10/22 - 16.5/19.7 ( мотор R-2800-21 2700rpm/52inch Hg при массе 12500lb максиум 11.7м/с )
P-47D при мощности 2600лс и весе в 14087lbs - 3170 фмин. 16 мсек.
А на высоте 3 км у него точно такой провал мощности? вчера дуэлились с другом - он летал сверху на доре на 1 - 1,5 км выше, я болтался на 3 - 4 км с обалденным провалом в мощности, прямо посде мессара так тоскливо стало
К сожалению ничего подобного в отношении оппонентов не наблюдается , характеристики даже выше чем у опытных .
Смотря каких именно оппонентов.
ХАЧУ ПАТЧ В КОТРОМ БЫ СИНИХ ОПУСТИЛИ НИЖЕ ПЛИНТУСА.
Приведение к характеристикам серийных самолетов это опускание ниже плинтуса ?
Отлично - пущай тогда и красных приведут "к характеристикам серийных самолетов" - пущай Яки летают не так как щас а в соответствии с тогдашним качеством сборки. И у лавок нехай на высоких скоростях обшивка отлетает. Красным еще радоватся нада что крафты не привели в соответствие с серийными.
Угу , а теперь покажи где у красных самолётов несерийные данные в игре , ы ?
В симуляторах баланс невозможен ..... или это уже не симулятор .
2 Виктор
У меня такое впечатление, что вы пытаетесь доказать всем, к примеру, что Москвич лучше любого BMW. Да любая немецкая машина выпуска 1939г. лучше ныне выпускаемой отечественной. Так почему же с авиатехникой 1939г должно быть все наоборот. При любом раскладе английское, американское, немецкое производство всегда было на порядок выше советского. Их техника была более продуманнее до мелочей, да и нашпигованна была посерьезней. Поэтому, когда Вы приводите всякого рода цифры, то это цифры были больше для "Сталина" в рамках информационной дезы. А в реалиях были самолеты, слепленные на скорую руку конструкторами, которые не имели права признавать свои ошибки и исправлять их, под угрозой быть объявленными "Врагами народа". Рабочими,в основном неквалифицированным женским-детским трудом. На заводах, хрен знает на каком оборудовании. И все это выталкивалось в войска, где политработники вбивали в головы летчикам, что самолеты по ЛТХ значительно превосходят немецкие, поэтому не надо их бояться, а надо лететь и сбивать как можно больше. Летчики летели и погибали. Кто уцелел, те уже начинали понимать,что к чему. Например, Кобры ценились пилотами очень высоко за их реальные летные качества, безотказность миханизмов, высокую надежность и сильное вооружение. Все то же самое можно сказать и про Спитов и Хурей.
Ага , когда я привожу цифры для немецких и англо-американских самолётов из реальных отчётов и заводских документов для сравнения с игровыми данными это цифирки "для Сталина"
Вы хоть потрудитесь сначала прочитать что я пишу и что мне ненравится .
В симуляторах баланс невозможен ..... или это уже не симулятор .
Грустно читать, честное слово
=Flying Barans=
=FB=Alezz_78
Бред какойто.
Виктор кому ты тут пытаешься что то доказать?
Это же как ШКАС об стенку. Они даже не поймут о чем
ты им толкуешь. Ты б еще на «желтом» об этом написал.
Все мы правильно поняли о чем он толкует.Бред какойто.
Виктор кому ты тут пытаешься что то доказать?
Это же как ШКАС об стенку. Они даже не поймут о чем
ты им толкуешь. Ты б еще на «желтом» об этом написал.
Я смотрю Соколы взяли на себя право всем указывать. То им больше часа не летай то знаки опознавательные надевай. Вот и до ОМ дело дошло - они ему указывают как ФМ делать.
Ясен день лучшая ФМ для красных - это та с которой синих бить сподручней
Дурак ты прости господи .Все мы правильно поняли о чем он толкует.
Я смотрю Соколы взяли на себя право всем указывать. То им больше часа не летай то знаки опознавательные надевай. Вот и до ОМ дело дошло - они ему указывают как ФМ делать.
Ясен день лучшая ФМ для красных - это та с которой синих бить сподручней
В симуляторах баланс невозможен ..... или это уже не симулятор .
Мда...Все мы правильно поняли о чем он толкует.
Я смотрю Соколы взяли на себя право всем указывать. То им больше часа не летай то знаки опознавательные надевай. Вот и до ОМ дело дошло - они ему указывают как ФМ делать.
Ясен день лучшая ФМ для красных - это та с которой синих бить сподручней
Прочитать пять страниц и не черта не понять.
Ваши права
Ответить с цитированием