Короче, пора, пора брать на вооружение израильскую модель. А мы все не можем понять, что в не совсем мирное время живем. :mad:Сообщение от Hammer
Короче, пора, пора брать на вооружение израильскую модель. А мы все не можем понять, что в не совсем мирное время живем. :mad:
Больной отказался от вскрытия.
Выписан на дом под наблюдение районного патологоанатома.
Понеслось гавно по трубам.......)))
У кого это такие сведения. что ТНГХ у советов не было в 1943 году??? Это самый что ни наесть нервнопаралитик....
А бактериологическое оружие в виде "дизинтера" ещё в 1-ю мировую использовалось...
А по Дискавери не есть всё правдиво.... как и везде....
В жопу ваши споры о гуманности и негуманности войны...
В мирное время о гуманности забыли...
Что есть "ТНГХ"?
Что есть "дизинтера" ?
Удалено цензурой
Удалено цензурой
Крайний раз редактировалось Птиц; 16.01.2005 в 23:56.
Поддерживаю ВиниПуха - идут разговоры слепых с глухими
badger
Думаю что гражданам, потерявшим родных и близких в результате действий героев-диверсантов Чеченской Республики Ичкерия - равно как и тем, чьих родных и близких убили героеи-летчики Люфтваффе - все равно, какие там законы на кого распространяются. Поэтому я сформулировал свой вопрос именно так: осуждаете ли вы жителей Беслана, которые разорвали бедного "нон-комбатанта" на куски?На вооруженных гражданских, в отличии от военнослужащих противника, законы войны не распространяються, с ними можно поступать как с обычными бандитами. Тем более в данном случае они быть военнослужащими другого государства быть не могут в принципе, в связи с отсутствием состояния войны.
Законы ведения войны существовали всегда. И всегда существовали солдаты которые эти законы нарушали. И наказывали таких преступников насколько мне известно значительно реже чем не наказывали потому что тяжело наказывать своих. Обязанность руководителей государства так воспитать своих бойцов и командиров что бы свести к минимуму возможность совершения ими таких преступлений. Потому что не наказание за подобные преступления несёт непоправимый вред самому государству.
Государство, группа людей или человек совершающие или поощряющие нарушения правил ведения войны должны быть готовы к тому что и против них или сограждан когда-нибуть эти правила так-же будут нарушены. Что мы вобщем то и наблюдаем сейчас.
==========================================
Так пилотов сбитых крепостей частенько население пускало в расход, забыв что они, эти пилоты были близкой нордической расой
Население пускало их в расход вовсе не по этой причине. Кёльн, Гамбург, сотни тысяч убитых среди мирного населения.==========================================
Так пилотов сбитых крепостей частенько население пускало в расход, забыв что они, эти пилоты были близкой нордической расой
Победителей ващето не судят, но на Нюрнберге следовало бы привлечь всех кто причастен к бомбардировкам мироного населения со всех сторон. Американцев, Англичан, Русских и Немцев.
Крайний раз редактировалось Птиц; 16.01.2005 в 23:56.
Давайте щаз всех накуй засудим... что бы другим не повадно было...)))
Я посмотрю на вас, когда вас всех солдатики из другого государства пиз...ть начнут.... Чо тогда петь им будете??? Про Женевскую конвенцию??? так на неё с прибором положили еще тогда, когда только её подписали... Не смешите меня пожалуйста... Гуманисты блин..!!!
Медведь, завязывай тут блин пропаганду вести. Тут есть одно правило: Нарушение = эршисн унд закопайтен. Ферштейн?
Гражданское население расстрелировать? Нехорошо однако.
Дык, Всех убъю, один останусь (с)Успенский - другого пути быть и не может. Или ты, или тебя. И вааще, если смотреть на человечество, как на популяцию, лишившуюся естественных врагов, и прочих экзогенных факторов, ограничивающих численность, то, если сегодня взрослые дядьки не перестанут друг друга мочить, то скоро кушенькать неча станет.
Больной отказался от вскрытия.
Выписан на дом под наблюдение районного патологоанатома.
Угу. Законы.... Каждая сторона каждый раз думает: мы их растаращим, и осудим.... А тут оп-па, сами прос#$ли и - "Я сижу на скамье... На скамье подсудимых..."(с) Ни кто ни когда эти долбаные законы не соблюдал. Как сейчас не в курсе, какие-то комиссии шныряють, вертухаев судят, но раньше - шиш. Как хотим, так и ведем себя. А отмазок насобирать, типа "сами казлы" - эт скока угодно. ВСЯ история войн может служить подтверждением.
Особенно хорошо про воспитание. Самая передовая демократическа не-скажу-какая-страна нормально воспитала. Да и отхватывают последствия, тока не извне, а из нутре....
Во-во... Так все иговорят: "А они первые начали".....
Будешь долго думать - ни кого не убъешь!
ПТИЦ канчай цензурить.... На тупые вопросы , тупые ответы...
Hammer
Да я не сваливаю в кучу. Дело в том, что самый простой способ понять действия людей другой эпохи – это спроецировать ту ситуацию на сегодняшнюю. И тогда, и сейчас есть враг, убивающий наших людей. Не только вооруженных солдат, но и женщин с детьми, причем гражданских – куда охотнее. Вы все верно пишете, но во время ВОВ и слов-то таких, думаю, не знали: «Женевская конвенция», «нон-компотанты»… Враг – и всё. Вот этот враг попался. И что получается? Почему-то соотечественников времен ВОВ, которые этого врага в такой ситуации уничтожали, мы осуждаем (ну, или относимся с неодобрением), а действия наших современников – одобряем. Почему?Только ненужно все в кучу сваливать пожалуйста.
Во первых комбатант определяется не наличием формы и знаков различия.
Во вторых захват заложников даже в случае признания их "диверсионной группой" является военным преступлением равно как и убйиство мирных граждан.
Статья 3. Женевской конвенции.
…В случае в Беслане имеем дело с самой демократической формой суда судом Линча.
ИМХО, вы что-то путаете в данном случае: шахидки там не просто оружие сложили – они спали! Им бошки прострелили на всякий случай, вдруг очухается и взорвет все вокруг. Какие-то дегенераты даже чуть ли не в суд на Альфу подали – убили, мол, бедных женщин, которых по закону судить надо было.В третьих в случае с Норд-Остом никто оружие не складывал поэтому все действия спецназа обоснованы со всех точек зрения.
И вот, представьте себе, что лет через 60 какой-нибудь умник найдет документы – и начнет вопить на форумах: «Смотрите, убили беззащитных спящих женщин! Тоже мне, герои!! Если вы это оправдываете, то значит оправдайте и взрывы домов!». (Разумеется, эта аналогия не имеет никакого отношения к уважаемым мной присутствующим, поймите правильно
Конечно не могли Женевская конвенция была принята только в 1949 году. По Гаагской конвенции некоторые моменты были другие а многого вообще не было.
Во первых никто не одобряет. Хотя бы в силу здравого смысла захваченый терорист куда ценее мертвого как источник информации и свидетель против заказчиков и организаторов теракта.Вот этот враг попался. И что получается? Почему-то соотечественников времен ВОВ, которые этого врага в такой ситуации уничтожали, мы осуждаем (ну, или относимся с неодобрением), а действия наших современников – одобряем. Почему?
Это вы чего то путаете. Под сложили оружие понимается -сдались.Но такого не было. А спали они в карты играли, или наширялись и были в "нирване", это не означает прекращение ими вооруженого сопротивления. А соответсвенно и характера применяемого против них противодействия.ИМХО, вы что-то путаете в данном случае: шахидки там не просто оружие сложили – они спали!
Людей больных на голову а также желающих заработать скандальную репутацию равно как и просто заработать/отработать хватает. Права подать в суд лишить никто ни кого не может, вопрос лиш в том что решит суд.Им бошки прострелили на всякий случай, вдруг очухается и взорвет все вокруг. Какие-то дегенераты даже чуть ли не в суд на Альфу подали – убили, мол, бедных женщин, которых по закону судить надо было.
Да вы включите ящик там таких дураков немало каждый день какой нить бред покажут.И вот, представьте себе, что лет через 60 какой-нибудь умник найдет документы – и начнет вопить на форумах: «Смотрите, убили беззащитных спящих женщин! Тоже мне, герои!! Если вы это оправдываете, то значит оправдайте и взрывы домов!». (Разумеется, эта аналогия не имеет никакого отношения к уважаемым мной присутствующим, поймите правильно
Вообще найти в ящике какую то действительно интуресную информацию все равно что искать ее в рекламном ролике.
"Мы вколачиваем гвозди чтоб в гробу лежали кости.Чтоб из под земли нелез на тебе поставлю крест"
Хаммер, зильберман. Хватить оффтопить тут. Топик про расстрел парашютистов, если вы забыли, то напоминаю.
Ну поповоду несаблюдения законов тут Валлет вы ошибаетесь. Они в основном соблюдаются. Для того что бы эти законы не соблюдались отдаются приказы типа "Пленных не брать".
А по поводу победителей не судят то тут тоже по разному бывает. Это всё от народа зависит. Так идеолога стратегических бомбардировок "Бомбардира Харриса" английская общественность осудила и собиралась по настоящему посадить на скамъю подсудимых только он успел смытся. Боюсь соврать но по моему в Южную Африку. Да и Черчилля, как толька война в Европе закончилась выгнали, припомнили всё неблагодарные сограждане.
Я бы сказал "Они в основном НЕ соблюдаются".
Угу. И вступили мы в цивилизованный мир с афганами, вьетнамами, ливиями, ливанами, кореями, ираками и т.п., и т.д. Смешно...
В вашем сообщении проскакивает мысль про "иногда преступают закон". Я считаю - "иногда закон блюдут".
Будешь долго думать - ни кого не убъешь!
Не уверен что Бомбардировки Германии чем либо могли повредить карьере Черчиля скорей даже наоборот.
А по поводу судили можно вспомнить общеизвестный случай с лейтеннантом Wiliam Callley да судили да признали виновным в 22 убийствах мирных граждан Южного Вьетнама в My Lai. Даже по началу дали пожизненый срок. Но не прошло и года срок сократили сперва до 20 лет, еще через год до 10 а еще через год вообще выпустили. Отсидел он 3 c половиной года.
Общественное мнение тоже сыграло в этой истории свою роль. По анонимным опросам свыше 80% ответили что W.Calley герой и его надо выпустить
"Мы вколачиваем гвозди чтоб в гробу лежали кости.Чтоб из под земли нелез на тебе поставлю крест"
Ну, вообще-то, если припомнить, ни одного бомбера в "Книге огбороны Британии"(не могу поручиться за точность названия, но как-то так - мемориальная книга, в готорую записаны все погибшие при обороне островов) не значится. Одно дело производить, но помалкивать в тряпочку, а совсем другое - прославлять, как высшую доблесть, как это делают янкесА. У англичан хоть было какое-то подобие морального права, а у амеров?
Больной отказался от вскрытия.
Выписан на дом под наблюдение районного патологоанатома.
О каком моральном праве вообще на войне может идти речь ?
На войне морально все что ведет к победе, аморально лиш проигрывать. Это уже потом историки и писатели будут разбираться кто сколько и за что... но это уже потом.
"Мы вколачиваем гвозди чтоб в гробу лежали кости.Чтоб из под земли нелез на тебе поставлю крест"
Дык, в том-то все и дело, что не разбираются, а на изнанку выворачивают. И не историки и писатели, а идеологи.
Больной отказался от вскрытия.
Выписан на дом под наблюдение районного патологоанатома.
А у них работа такая просто
"13.Всегда хитрите .Всегда побеждайте. Единственый нечестный бой это который
вы проиграли."(c)Правила ведения боя Морского флота США.
"Мы вколачиваем гвозди чтоб в гробу лежали кости.Чтоб из под земли нелез на тебе поставлю крест"
Ваши права
Ответить с цитированием