Перспективы создания Российского истребителя пятого поколения !!!

[Chizh]

А что с весом у Рэптора? С ним все нормально.

Пустой Рэптор весит 14 365 кг при стендовой форсажной тяге двух двигателей около 30 000 кг.
Пустой Су-27М (Су-35) - 18 400 кг, при стендовой форсажной тяге 25 600 кг.

[Фагот]

Тебе языка из их спецслужб доставить для допроса?

[А-спид]

От же ж... Только 4 Су-35 сбить как-то трудно издаля, а вот им вчетвером одного - попроще как-то

[wind]

От же ж... Только 4 Су-35 сбить как-то трудно издаля, а вот им вчетвером одного - попроще как-то

- Для начала им этого одного надо просто разглядеть (даже без помех). Вчетвером они видят не в четыре раз лучше, чем каждый из них. :p
Во-вторых: а что же будет в помехах?! А в помехах будет трындец. И не увидеть, и не пальнуть. А только готовиться к противоракетному манёвру, когда за несколько последних секунд заорёт СПО, после включения рлс УРВВ противника, да готовиться (на всякий случай) к вынужденному покиданию...

[А-спид]

- Для начала им этого одного надо просто разглядеть (даже без помех). Вчетвером они видят не в четыре раз лучше, чем каждый из них. :p

Ой ли... Может не вчетверо - но лучше, потому что с разных позиций. А малозаметность Раптора разная с разных сторонов. Так что американская мечта о том, что незаметный Раптор с сотни километров ракетами всех разносит так и остается сказкой.

Во-вторых: а что же будет в помехах?! А в помехах будет трындец. И не увидеть, и не пальнуть.

Так что и увидеть, и пальну ть вполне можно, особенно если кроме Е3 в воздухе, только с другой стороны, висит Ил-76 с такой же нашлепкой сверху.

[Chizh]

Глупо сравнивать истребитель четвертого поколения и пятого. Естественно между ними разница как между F-15 и МиГ-21. Это не спортивно.

[wind]

Глупо сравнивать истребитель четвертого поколения и пятого. Естественно между ними разница как между F-15 и МиГ-21. Это не спортивно.

- Дело в том, что локальных войнах последней почти четверти века такие ситуации, когда истребители, принадлежащие к разным поколениям (в том числе и "дробным" их значениям - 3+, например) встречаются в совершенно реальных боях.
Так что постановка вопроса об их сравнениях и сопоставлениях - более чем правомерна...

[А-спид]

Глупо сравнивать истребитель четвертого поколения и пятого. Естественно между ними разница как между F-15 и МиГ-21. Это не спортивно.

Не совсем так. Во-первых, разница немного другая. Во-вторых, Су-35 скорее поколение 4+, то есть в нем имеются кой-какие элементы истребителей 5-го поколения. Так что сравнивать можно. И кое-где, например в ближнем маневренном бою, имет явное превосходство над Раптором. Где-то и наоборот. Так что сравнивать их можно и нужно.

[Chizh]

Это понятно. В региональных конфликтах F-15 может даже с МиГ-17 еще столкнуться. Притом с непредсказуемым исходом.
Я хочу сказать, что обсуждать у кого "длиннее" не имеет смысла, т.к. и так ясно что при прочих равных "пятерка" делает "четверку", в этом суть развития боевой техники.

[wind]

Это понятно. В региональных конфликтах F-15 может даже с МиГ-17 еще столкнуться.

- Дык, вот о том и речь...

Притом с непредсказуемым исходом.

- На войне всяко бывает...

Я хочу сказать, что обсуждать у кого "длиннее" не имеет смысла, т.к. и так ясно что при прочих равных "пятерка" делает "четверку", в этом суть развития боевой техники.

- Имеет, потому, что речь идёт уже о том, в каких пропорциях и при каких условиях представители 4-ого поколения могут "сделать" (или - не "сделать") представителей 5-ого.
Т.е. "расчёт потребного наряда сил и средств"...
Совершенно реальная конкретная задача.

[Chizh]

...
Т.е. "расчёт потребного наряда сил и средств"...
Совершенно реальная конкретная задача.

Ну вот только если для этого.
Но уже больно в таких расчетах много неизвестных, чтобы получить более-менее вменяемый результат.

[Lazy]

К тому же единственное, что мы сейчас знаем про эксплуатацию Ф-22, так это то, что один экземпляр уже разбился. И, собсно, больше нам ничего и не сообщают (и не должны). Так что меряться нечем

[TOR-D]

Понеслась, родимая!
Чисто статистический интерес: с какой периодичностью появляются темы "У кого что длиннее?" на одном отдельно взятом форуме?

[Strannic]

Понеслась, родимая!
Чисто статистический интерес: с какой периодичностью появляются темы "У кого что длиннее?" на одном отдельно взятом форуме?

Периодичность равна появлению на форуме отдельных товарищей которые следуя авиабазавской моде превращяют вдумчивое толковище в базар.

[TOR-D]

Периодичность равна появлению на форуме отдельных товарищей которые следуя авиабазавской моде превращяют вдумчивое толковище в базар.

Яволь!

[ЦВК]

Маленький вопрос Иванычу про секретность. Почему на командном пункте ЭВМ несекретная (правда, программное обеспечение совершенно секретное), а блок-схема модуля аппаратуры управления и отображения информаций -- секретная? Всего лишь набор прямоугольничков с надписями типа "синхронизатор", или "преобразователь кода в ток". Даже без этих самых органов управления и индикации.

[Korvin]

Господа. кто то упоминал, что Русские Витязи летают на Су 35, никак нет.
Русские витязи --- Су 27.
Стрижи---МИГ 29.
Небесные гусары---Су 24.
Группа Русь---л 39.

[Lemon Lime]

Небесные гусары---Су 24.

Ну, вообще-то на Су-25.

[ПРОФ]

Ну, вообще-то на Су-25.

Про "Небесных рыцарей" на L-29 забыли.
И на МиГ-31 одно время кто-то летал.

[Korvin]

Господа, насчет Б 2 и ТУ 160.
По моему американцы зря мучились, у ящика и то аэродинамика выше.
Если б2 и долетит до Антарктиды, так только с двумя заправщиками под боком.Дальность у него без дз около 11км, с дз около 18.
Насчет Ту 160, разработан был на 10 лет раньше б2, аэродинамику не сравниваю, всем все понятно.
Козырь американца, по крайней мере они сами так называют это "малая радиолокационная заметность". Но дело в том, что при создании сего чуда они ориентировались на доциметровые радары, в лучах таких радаров он радионезаметен, правда фокус в том, что у нас в основном используются метровые радары, вот тут то его радионезаметность пропвдает.

[Максимка]

Но дело в том, что при создании сего чуда они ориентировались на доциметровые радары,

Какие? Может дециметровые?

в лучах таких радаров он радионезаметен, правда фокус в том, что у нас в основном используются метровые радары, вот тут то его радионезаметность пропвдает.

Назовите мне РЛС метрового диапазона, стоящие на воружении наших ВС. Их очень немного. Была такая РЛС - П-12. Сейчас их по-моему не осталось.

Вот вам ссылка - http://www.vko.ru/article.asp?pr_sig...ive.2005.20.17

а еще помимо их СУ 37, С 54, с 55. С 56, СУ 32 ФН

Кроме Су-32ФН (он же Су-34) и Су-37 - это все бумажные проекты.
А судьба Су-37 вообще не ясна. Будут ли его доводить? Неизвестно.

JSF( правда неизвестно летал он, или нет).

Только вам неизвестно. Летал много, есть видео в инете. Идет подготовка к серийному производству.

[Korvin]

Эх, Су 34 и СУ 32 далеко не одно и тоже.
Су 34 фронтовой бомбер.
Су 32 истребитель завоевания превосходства в воздухе.
Насчет JSF, скорее полетит ф 23.
Какое серийное произвлжство, побойся бого, если они деньги ели ели на ф 22 наскребли. Если бы пошел имел нормальный бы индекс.

[Lemon Lime]

Эх, Су 34 и СУ 32 далеко не одно и тоже.
Су 34 фронтовой бомбер.
Су 32 истребитель завоевания превосходства в воздухе..

Неправда ваша. http://www.sukhoi.org/planes/military/su32/

[Strannic]

Су 32 истребитель завоевания превосходства в воздухе.
Насчет JSF, скорее полетит ф 23.

Пациент безнадёжен. Какие либо обьяснения безполезны.

[mr_tank]

Господа, насчет Б 2 и ТУ 160.
Козырь американца, по крайней мере они сами так называют это "малая радиолокационная заметность". Но дело в том, что при создании сего чуда они ориентировались на доциметровые радары, в лучах таких радаров он радионезаметен, правда фокус в том, что у нас в основном используются метровые радары, вот тут то его радионезаметность пропвдает.

толку с того, если средства поражения работают в диапазоне, где он малозаметен? вопрос в том, кто раньше выйдет на дистанцию поражения, стелс или нестелс/зрк?