Идея: Федерация виртуального авиационного спорта

[FW_Solo]

Начал отрабатывать второй комплекс в 3 лиге и столкнулся с проблемой штопора. В прикрепленном файле тренировка штопора. Все ли делаю правильно?
Во втором файле 1 комплекс 3 лиги. Отрабатывал петлю с бочкой в вершине. Круг вроде получился. Оцените.
Файлы - ntrk

[601]

Соло, со штопорами не всё гладко. Основная проблема -- не сбрасываешь скорость. Перед вводом в штопор скорость должна быть близкой к скорости сваливания (во щастья подвалило -- самого Соло покритиковать шучу...)

Техника выполнения преднамеренного штопора следующая:
- убрал газ, падает скорость, поднимаешь носик, чтобы погасить скорость и не терять высоту.
- держишь носик задранным, ждёшь падения скорости до скорости чуть выше скорости сваливания (для Мустанга -- где-то 100 миль)
- достиг заданной скорости -- опускаешь капот на горизонт (обязательно!), дальше: сначала педаль в сторону штопора, затем ручка в пузо (по элеронам нейтрально). Педаль с ручкой даются последовательно но без расстановки -- слитным движением.
- вывод: педаль в сторону, противоположную вращению, до упора (ударом), ручка от себя (при спортивном выводе можно в щиток, тоже резко). По элеронам -- нейтрально! Педаль с ручкой даются одновременно.
- сразу после остановки вращения -- рули нейтрально, ну а дальше разгон и горка...

В прикреплении трэк, где я по паре штопоров крутанул. Эээээээхххх, как же я их люблю, и как страшно я поним скучаю.... Всё, в воскресенье на еродром, решено!

[FW_Solo]

Соло, со штопорами не всё гладко. Основная проблема -- не сбрасываешь скорость. Перед вводом в штопор скорость должна быть близкой к скорости сваливания (во щастья подвалило -- самого Соло покритиковать шучу...)

Техника выполнения преднамеренного штопора следующая:
- убрал газ, падает скорость, поднимаешь носик, чтобы погасить скорость и не терять высоту.
- держишь носик задранным, ждёшь падения скорости до скорости чуть выше скорости сваливания (для Мустанга -- где-то 100 миль)
- достиг заданной скорости -- опускаешь капот на горизонт (обязательно!), дальше: сначала педаль в сторону штопора, затем ручка в пузо (по элеронам нейтрально). Педаль с ручкой даются последовательно но без расстановки -- слитным движением.
- вывод: педаль в сторону, противоположную вращению, до упора (ударом), ручка от себя (при спортивном выводе можно в щиток, тоже резко). По элеронам -- нейтрально! Педаль с ручкой даются одновременно.
- сразу после остановки вращения -- рули нейтрально, ну а дальше разгон и горка...

В прикреплении трэк, где я по паре штопоров крутанул. Эээээээхххх, как же я их люблю, и как страшно я поним скучаю.... Всё, в воскресенье на еродром, решено!

Описал все верно, так и надо, согласен, но проблема в точном выводе после 1 витка. Пробовал доводить до скорости срыва, но при таком раскладе вывести из штопора строго определенным курсом не получается (крутится как минимум полтора витка), поэтому и стал загонять в штопор на 240 км.ч. А из за скорости получается наполовину штопорная бочка. Вобщем надо экспериментировать и обсуждать выполнение этой фигуры. С егодня вечером гляну твой трек.

[biz-on]

2 601.
Я зарегился на твоем буржуйском форуме.
Как там трэк выкладывать? Да, а надо? Ведь там все по правилам высот. Не красиво. Надо трэк SOLO туда, даже без его разрешения )

[=FB=LOFT]

Давайте поступим умнее, мы не пилотажники а вы хуже нас понимаете в сетях и т.д. Поэтому отделим котлет от мух и не будем устраивать долгострой.

1) С вас полностью готовая карта с файлом пропертиз установленной погодой и временем и ВСЕМ что нужно, т.е. полностью готовая.
2) С вас мысли о том какая статистика могла бы вестись на таком сервере. С ходк можно предположить.
- Статистика аварий (кто автор, место, тип самолета, кто отвечает)
- Статистика налета (кто, тип ЛА, время, кол-во посадок и т.д.)
- Статистика соревнований
(мы сами все это и нарисуем и запрограммируем, с вас только КАК МОЖНО БОЛЕЕ ПОЛНОЕ ТЕХ ЗАДАНИЕ ПО ЭТОЙ СТАТИСТИКЕ)
3) Сами себе а заодно и нам ответте на вопросы
- нужна ли регистрация для полетов на сервере (то есть тот кто не зарегистрирован на сервер не попадет)
- должно ли двигатся время или оно будет статично например всегда 12 часов
- будет ли смена метеоусловий или всегда они одни (если будет смена метеоусловий то нужно создать несколько идентичных карт с разными метеоусловиями на них, в остальном это копии, мы сделаем рандомный алгоритм их смены через определенный промежуток времени, например 3 часа, с имитируем смену погоды)

Ну и остальное. Соответственно будем двигатся дальше.

[601]

2 Loft:

1. Ещё раз спасибо твоё предложение абсолютно резонно. Ну что, кто у нас силён в картостроительстве (я этим никогда не занимался, особенно созданием антуража), сяду попытаюсь, но, если кто умеет -- может быстрее выйдет

2. По статистике. Первое, что мне приходит в голову, это необходимость вести статистику по следующим параметрам:

- налёт (в часах) для каждого из пилотов общий и раздельно по каждому из типов самолётов
- для каждого пилота количество полётов (полётом начинается со взлёта и заканчивается посадкой либо крушением), в общем и для каждого из типов
- для каждого пилота средняя продолжительность полёта в общем и для каждого из типов самолётов
- для каждого пилота количество аварий: фатальные (закончившиеся смертью пилота), покидания самолёта, крушение (самолёт разбит, пилот выжил без покидания самолёта), повреждения самолёта.
- для каждого пилота среднее количество и продолжительность безаварийных полётов

Что ещё -- подключайтесь к обсуждению.

3.
- Если это возможно средствами ила, то я бы сделал так: для полётов регистрация нужна, желателательно даже подтверждение админом допуска к полётам (выдаётся один раз, пока не отберут). Для зрителей -- вход свободный (пока, может потом будем билеты продавать, почему бы нет ).
- Думаю, время двигать и погоду менять смысла нет 12:00, ясно.
- Менять карты тоже не нужно.

Народ, высказывайтесь, чем быстрей обсудим, тем быстрей выдадим ТЗ.

[biz-on]

Может не надо совсем ясно. Я, например, читерю помаленьку и бочки на вертикалях и больших углах фиксирую по облачкам. Или это и есть яно, когда легкие перистые в 2 балла

[601]

"Ясно" в терминах Ила предполагает присутствие редких облаков. Их нет, когда "безоблачно".

[utug]

Давайте поступим умнее
Лофт, ты и здесь )) и везде.
Меня тож зацепило. Только полетать... а мож и поваять.
__________________________________________________

ИМХО стат не нужен. Нужна как раз судейская группа и сервак (в хохляндии организую) с внешними видами и площадками. Это не свалка, здесь матов, банов и пиписькомеров не будет.

Здесь нужен подход, как в онлайновом МСФС - своя диспетчерская, свои авиагруппы. И всё. Всё остальное - это опыт.
________________________________________

Соло, ты монстр НО как человек, скачавший (мне не стыдно) прототип 4 патча, скажу.
1) Штопор - не проблема.
2) Зона 2 км мало для самолётов ВОВ при этой ФМ
3)

Круг вроде получился

блин... написал - прибил. Будет патч, скажу.
________________________________________

ЗЗЫ
мои потуги, первый день проб 1 секвенции. 4 патч.
ЗЗЗЫ
я и есть тот танцор, которому яйцы. Так что смотрите только на ФМ - меня сильно не судите. Лучче Соло (8))
НТРК 4бета

[FW_Solo]

Очень интересно посмотреть, как там в 4.0 все это дело обстоит. Скачал, сегодня гляну.
Вот весело будет, если в 4.0 не получится сделать как раньше
Со штопором, я имел ввиду проблема с выводом в определенном направлении. Например летим курсом 360 штопорим ровно 1 виток, выходим курсом 360. Не больше и не меньше.

[utug]

Я не мастер, но заранее (Яков, сорри что рано попрощался под хорошую музыку не спицца) могу предположить, что в деле ... Виртуального Пилотирования столкнёмся со следующей проблемой: фигуры и группы ВП фигур придуманы и описаны реальными пилотами, для реальных машин определённого времени. Соответственно, в Иле их нужно по-другому выполнять и !оценивать!
Как с этим быть?

[FW_Solo]

Я не мастер, но заранее (Яков, сорри что рано попрощался под хорошую музыку не спицца) могу предположить, что в деле ... Виртуального Пилотирования столкнёмся со следующей проблемой: фигуры и группы ВП фигур придуманы и описаны реальными пилотами, для реальных машин определённого времени. Соответственно, в Иле их нужно по-другому выполнять и !оценивать!
Как с этим быть?

То, что комплексы придется переделывать под ил2 - это однозначно.
Только 3 лигу получиться выполнить в чистом виде. Вторую и вышестоящие лиги придеться переделывать. Там идет обратный пилотаж, его весь надо убирать. Судить можно и по реальным правилам. Вот только высоту надо сделать минимальную

[utug]

в точном выводе после 1 витка

вот блин... а я маюсь, как ровно в петлю войти...
вазьмите паучицца онлайн? (без прикола)

[utug]

Вот только высоту )))

обратный пилотаж

я не спец сорри
______________

Вот насчет штопора - коряво, но физику патча показал.
(Хотя, чего коряво? я не худший местами )

[601]

2 Solo:

Про штопор -- виток на мустанге сделать реально, просто надо рули на вывод практически сразу после срыва давать, и ручку в щиток упирать. В трэке, который я выложил, только крайний из четырёх штопоров на четверть перевернул.

Про комплексы, да комплексы в старших лигах править прийдётся. Не знаю как насчёт того чтобы полностью исключить обратный пилотаж, но порезать его нужно будет сильно, если нам, конечно, ОМ, наконец, подарок в виде пилотажника не подбросит...

Про ограничение высоты: я уже почти согласен, почти...

2 utug

Опыт показывает, что реальная техника выполнения фигур практически полностью применима в ИЛ2 (слава МГ!). Судить по реальным правилам тоже можно.

[FW_Solo]

2 Solo:
Про штопор -- виток на мустанге сделать реально, просто надо рули на вывод практически сразу после срыва давать, и ручку в щиток упирать.

Штопор можно делать по правилам. Попробовал, получилось. Но есть пара проблем.
1. Пока ждешь гашения скорости - пролетаешь пол зоны, а ведь в том же направлении в комплексах еще есть фигуры. А они в зону уже не влазят.
2. Скоростной штопор внешне выглядит также как и классический, но более динамичный, т.е красивей.

Посмотрел карту с разметкой зоны. Зона слишком маленькая. В реале при мах скорости в 300 км.ч этой зоны хватает с большим запасом. У нас зашкаливает за 500 км.ч, газ убирать нельзя - на горку не залезешь. Если в комплексе 3 лиги фигуры 4 и 5 выполнять с чувством, толком, расстановкой, то зоны не хватит однозначно. Зону надо увеличивать, чтобы фигуры влазили и еще запас оставался.

[601]

2 biz-on: да Соло просто бот, раскусили Но оне не идеален, у него должны быть недостатки, должны! я их даже вижу Вы, кстати, на английский форум поглядывайте -- там постепенно взрослый народ подтягивается... Да, и кладите трэки туда, плз -- надо, так сказать, интернационалить начинание...

Штопор можно делать по правилам. Попробовал, получилось. Но есть пара проблем.
1. Пока ждешь гашения скорости - пролетаешь пол зоны, а ведь в том же направлении в комплексах еще есть фигуры. А они в зону уже не влазят.
2. Скоростной штопор внешне выглядит также как и классический, но более динамичный, т.е красивей.

Посмотрел карту с разметкой зоны. Зона слишком маленькая. В реале при мах скорости в 300 км.ч этой зоны хватает с большим запасом. У нас зашкаливает за 500 км.ч, газ убирать нельзя - на горку не залезешь. Если в комплексе 3 лиги фигуры 4 и 5 выполнять с чувством, толком, расстановкой, то зоны не хватит однозначно. Зону надо увеличивать, чтобы фигуры влазили и еще запас оставался.

1. Скоростной штопор больше похож на штопорную бочку (по сути это и есть бочка, только заваленная). В жизни комплекс просчитывают по скоростям, так, чтобы в конце предыдущей и к началу следующей фигуры была правильная скорость -- тогда и комплекс слитным кажется и в квадрат можно вписаться. Всё время газ на полную -- не есть правильно, джа и радиусов одинаковых и кругов не добьёшься...

Зону может и надо увеличить, но я бы не торопился, пока нет полной уверенности.

Теоретик я

[FW_Solo]

Вы, кстати, на английский форум поглядывайте -- там постепенно взрослый народ подтягивается... Да, и кладите трэки туда, плз -- надо, так сказать, интернационалить начинание...

Яков, можно в общих чертах узнать о чем речь идет на английском форуме, а то я в английском не силен

[601]

Яков, можно в общих чертах узнать о чем речь идет на английском форуме, а то я в английском не силен

Ну во-первых народ прибывает помаленьку, не много, но качественный (Майкл -- реальный судья и организатор виртуальных чампов в МСФС, Брэтт -- пилот всем известной виртуальной итальянской пилотажной группы и реальный пилот, ну ещё парочка человек из забугорья). С нами уже Россия, Украина, Италия, Германия, США

Обсуждают всё тоже реальность выполнения комплексов в Ил-2, пилотажные характеристики самолётов, правила...

[utug]

О! Я ПОНЯЛ
Обратный это на отрицательных?
На мустанге с патчем или без нереально, чуть-чуть - если триммера накручивать или прямо на РУС их поставить, но это чит
На лавке - реально. обратные петли крутит на ура

[601]

1. Да, обратный пилотаж -- это на отрицательных углах атаки.

2. На лавке???!!! обратная петля????!!! Покажи!!!

[RR_Kopf]

В патче 4.0 Лавка крутит обратные пели...

Многие крутят...

И уход из под огня "по Хартманновски" под капот стал возможен и эффективен...

[601]

Таааааааак, сегодня тавлю патч, кажется, жизнь становится интереснее

[FW_Solo]

В патче 4.0 Лавка крутит обратные пели...
Многие крутят...
И уход из под огня "по Хартманновски" под капот стал возможен и эффективен...

Лавка при выполнении обычной петли укладывается в 500-600 метров. (снизу-доверху). Вопрос - получится ли уложится в 600 метров при обратной петле?
Получится ли выполнить обратный преворот находясь на высоте 600 м.?

[biz-on]

Solo, хватит народ пугать. Я не пойму, ты робот чтоли? После такого пилотажа народ фиг когда засветится со своим творчеством. Я было начал, да уже с дней пять откладываю. Скучно, когда чемпион на пару чампов вперед известен.
Вот брошу пить....Ж)