Новая ФМ

[Crimso]

Кстати, по поводу "пилотажа" на бомберах в игре...
Это тоже можно попробовать сравнить... известны ли подобные случаи в реальной жизни?...
А то ведь если никто не пробовал - это ещё не значит, что это невозможно...

Только что читал Авиацию и Космонавтику, последний номер, монография о ДБ-3. Там сказано, что в первых полетах прототипа ДБ-3 Коккинаки делал петли по 2 или 3 подряд, причем сказано, что петли на двухмоторном самолете делались впервые. В мире или в СССР - не сказано.

[Benetnash]

Расположением ц.т. относительно оси колес.

Изначально вопрос ставился про эффект возникновения автоколебаний в поперечном канале. В некоторый момент, если в симе педали поставить и зафиксировать нейтрально автоколебания имеют место быть.
В реале с эффектом автоколебаний на отдельно взятой стойке (Шимми) довольно успешно справились ещё в 30-е.

[Avenger]

На взлёте при полной даче РУД держать 52-й по полосе левой педалькой не представляет особых проблем даже при подъёме носового колеса - самолёт чутко слушается рулей и хорошо держит курс. В симе сейчас после отрыва костыля начинаются в какой-то момент автоколебания по курсу - мне не совсем понятно их происхождение.

Вот это да... меня тоже удивило...

[Benetnash]

Только что читал Авиацию и Космонавтику, последний номер, монография о ДБ-3. Там сказано, что в первых полетах прототипа ДБ-3 Коккинаки делал петли по 2 или 3 подряд, причем сказано, что петли на двухмоторном самолете делались впервые. В мире или в СССР - не сказано.

Про загрузку топливом и бомбами ничего не упоминали?
А то ведь почти "сухой" бомбер без БК будет в 1,5-2 раза легче, соответственно и нагрузки на планер во столько же раз меньше

[Edmund BlackAdder]

Не было там никаких бомб. Это было во время испытательных полетов.

[Benetnash]

Не было там никаких бомб. Это было во время испытательных полетов.

О чём и речь

[SMERSH]

Появилась отрицательная тага на ВМГ (2 режим)! Ура "худому"!

[Violator]

1. Речь идёт по видимому всё же о реактивном моменте ....

Агы, подобно вертолету - если "выключить" хвостовой винт, начнеться его вращение вокруг оси винта.

2. Угловая скорость вращения винта 0, соответственно и все реактивные, гироскопические эффекты винта и эффект от закрутки воздушной струи винтом тоже 0.

До выключения двигла планер кренило влево, а после вправо... Или меня глючит, вечером еще полетаю

[kedik]

О чём и речь

Позволю с тобой не согласиться.
Речь как раз о том что бы сравнивать реальные факты с ТАКИМИ ЖЕ случаями в игре. Нет реальных - тогда и сравнивать нечего.
А ещё лучше ВПЕЧАТЛЕНИЯ от реальных случаев и таких же случаев в игре.

[RB]

На каких же из представленных в симе самолётах не надо держать педалями шарик по центру для выполнения скоординированных манёвров?

По экранному эффекту - попробуйте с высоты примерно метров 100 в установившемся по продольной и вертикальной скоростям (1,5-2 м/с) режиме планирования лететь до момента столкновения с поверхностью.
Самолёт должен быть полностью сбалансирован и не менять таректорию при брошенном управлении.
Если экранный эффект присутствовал бы, то при замедленном повторе на расстоянии 1,5 хорд от земли вертикальная скорость уже имела бы заметную тенденцию к уменьшению. У меня не получилось зафиксировать этот факт.

Ягхг не про сим говорил а про жизнь. SNJ-4 например требует меньше координации педалями чем Decathlon или Citabria.

Экранный эффект есть и я его пробовал. На счет 100 метров то это вы очень высоко начинаете планировать - это скорее похоже на тренировку при отказе двигателя. Столкновения с землей тоже не надо делать.
Давайте я вам лучше поделюсь секретом. Когда вы убираете надув - это примерно на высоте футов 50 и меньше (в зависимости от самолета) У вас моментально пропадает так называемый sliptream или обдув винтом хвостового оперения. При этом самолет проседает а вы начинаете плавно прибирать ручку на себя увеличивая угол атаки. При этом вы регулируете вашу вертикальною скорость но не даете самолету взмывать. До этого патча при подобной посадке вам бы пришлось добавлять газку поскольку самолет просто валился а не парил.

Попробуйте сесть на P-40 держите скорость 80 узлов и на высоте 30-40 футов уберите РУД на ноль. Если вы это сделаете правильно то самолет будет лететь какое то время не касаясь полосы и постепенно увеличивая угол атаки вы сядите с намного меньше скоростью.Если же вы будете "таранить" полосу в ожидание экранного эффекта то я вас заверю что как на реальном самолете так и в ИЛ2 вы ударитесь передним колесом или носом.

В жизни пилоты студенты зачастую триммируют самолет под скорость, a при посадке забывают перетриммировать на меньшую.. В результате когда приходит время выравнивания пилот тянет штурвал на себя, но усилия настолько большие что ему это не удается. В результате самолет бьется передним колесом и козлит. Тем не менее это не значит что экранного эффекта не существует .

[RB]

Да вот еще. Я в своей жизни летал всего лишь на трех самолетах с задним колесом Citabria, Decathlon и SNJ-4. На всех них на взлете приходится "танцевать" на педалях при этом самолет начинает небольшие рыскания вправо и влево что вполне нормально..

[timsz]

Изначально вопрос ставился про эффект возникновения автоколебаний в поперечном канале. В некоторый момент, если в симе педали поставить и зафиксировать нейтрально автоколебания имеют место быть.

Если зафиксить педали, самолет прямо не поедет. Так как любое микроскопическое отклонение приведет к увеличению этого отклонения. Без действий пилота не обойтись. В сочетании с действиями пилота (обратная связь появляется), могут возникнуть автоколебания. На большой скорости такой эффект, думаю, еще может появиться из-за наличия вертикального оперения, которое будет стабилизировать неустойчивую схему шасси.

В реале с эффектом автоколебаний на отдельно взятой стойке (Шимми) довольно успешно справились ещё в 30-е.

Шимми тут не при чем.

[Edmund BlackAdder]

Речь как раз о том что бы сравнивать реальные факты с ТАКИМИ ЖЕ случаями в игре. Нет реальных - тогда и сравнивать нечего.

О чем и речь-2

[timsz]

Кстати, прочитав несколько постов здесь, мне показалось, что в 4.0 самолет не так охотно садится. До этого думал, что это я лошу.

Или мне все-таки показалось?

[Avenger]

То бишь если худого мотает на влете это нормально. Так я понял... вот только не понятно чего он при пробеге то не мотается??

[Tim27]

То бишь если худого мотает на влете это нормально. Так я понял... вот только не понятно чего он при пробеге то не мотается??

Вот этот самый вопрос я задаю себе всегда взлетая и сажая Як55.
Мож психологически кажется? Не пойму.

[SMERSH]

Агы, подобно вертолету - если "выключить" хвостовой винт, начнеться его вращение вокруг оси винта.

на взлете посадке теперь фиксирую хвостовое колесо. решаеть проблему

До выключения двигла планер кренило влево, а после вправо... Или меня глючит, вечером еще полетаю

а что вы хотели, самолет оттримирован (еще на заводе пласкагубцами) на компенсацию гироскопического момента, прецессии и косого обдува ХО, теперь, после выключения двигателя, его и валит в обратную сторону, решается посадкой техника с пласкагубцами на хвост

[pakman]

То бишь если худого мотает на влете это нормально. Так я понял... вот только не понятно чего он при пробеге то не мотается??

Так ведь не мотает же худого. Это вот Яка, того мотает, а мессер как влитой взлетает.

[Benetnash]

Да вот еще. Я в своей жизни летал всего лишь на трех самолетах с задним колесом Citabria, Decathlon и SNJ-4. На всех них на взлете приходится "танцевать" на педалях при этом самолет начинает небольшие рыскания вправо и влево что вполне нормально..

В том то и дело, что рыскания - небольшие.
Можете подтвердить, что были автоколебания при зафиксированных педалях?

Что касается сима ИМХО в какой-то момент очень сложно поймать направления на разбеге по причине возникновения такого рода колебаний. Может переборщили с реакцией на рули при косой обдувке?
Сколько смотрел кадры кинохроники - ну никак так не колбасило Лавки и Яки на разбеге как в симе.

[SMERSH]

Так ведь не мотает же худого. Это вот Яка, того мотает, а мессер как влитой взлетает.

Сколько людей, столько и мнений. Мне ЭТО определенно все больше нравится а вам?

[Avenger]

Вот этот самый вопрос я задаю себе всегда взлетая и сажая Як55.
Мож психологически кажется? Не пойму.

Тим а ты вообще где летаешь??? почем сейчас на 52 полчасика с инструктором?

[U-gin]

То бишь если худого мотает на влете это нормально. Так я понял... вот только не понятно чего он при пробеге то не мотается??

Что-то мне подсказывает, что так и должно быть.

[Brevno77]

У меня такое чуйство, что каждый получил потч "пёрсонал идишн" .

[Avenger]

Так ведь не мотает же худого. Это вот Яка, того мотает, а мессер как влитой взлетает.

Не соглашусь... мотает...вчера раз 30 проверял... после отрыва колеса.. пока не стабилизируешь голова кружиться...

Як не пробывал.. но с ним попроще колея то шире.... меньше шансов угробиться...

[MUTbKA]

То бишь если худого мотает на влете это нормально. Так я понял... вот только не понятно чего он при пробеге то не мотается??

В советском учебном фильме военных времен про Фоку-A4 есть сцена посадки. Фока на пробеге там виляет капитально, видно невооруженным глазом... При этом голос "за кадром" говорит, что "посадка трудностей не представляет".