???
Математика на уровне МГУ

Страница 5 из 9 ПерваяПервая 123456789 КрайняяКрайняя
Показано с 101 по 125 из 256

Тема: Разминка для ума

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Цитрус Аватар для Lemon Lime
    Регистрация
    27.04.2004
    Адрес
    город 1147 года выпуска
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,712

    Ответ: Разминка для ума

    Цитата Сообщение от Барс
    Об этом еще Перельман писал. Очень давно, насколько помню...
    Ну дык с его прочтения и помню.

  2. #2
    Будущий властелин мира Аватар для Hottabych
    Регистрация
    09.05.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    724

    Ответ: Разминка для ума

    Что ж, Эндрю Уайлс потратил семь лет жизни, доказательство занимает 200 страниц... Боюсь, эта задачка мне не по зубам, все-таки я не математик .
    Курсант ВВАУЛ им. П.О. Сухого

  3. #3
    Танки не летают? Аватар для mr_tank
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ
    Возраст
    49
    Сообщений
    9,378

    Ответ: Разминка для ума

    Так как же с Фрисби? неоднократно наблюдал как оные очень медленно спускаются, или зависают. Скорость явно меньше, чем если они просто падают без вращения.
    остановиться мне-бы...
    но я всю ночь летал

  4. #4
    Заблокирован
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,715
    Нарушения
    0/1 (10)

    Ответ: Разминка для ума

    Похоже, ты прав!
    Получается тоже, что у велосипеда, только "наоборот"

  5. #5
    Инструктор
    Регистрация
    10.06.2002
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,169

    Ответ: Разминка для ума

    Цитата Сообщение от POP
    Похоже, ты прав!
    Получается тоже, что у велосипеда, только "наоборот"
    Всетаки в одном месте подбирая наглядную картинку я бреданул
    Вот здесь
    Из-за нее центр тяжести кольца не лежит между точкой соприкосновения ("опоры") и диаметрально противоположной кней (точки опоры), а находится выше нее.
    Ценр кольца всегда находится меду диаметральнопротивоположными точками. Ну ты понял, я хотел сказать, что линия между точкой опоры и центром не самая быстро-спускающаяся в плоскости кольца.

    Как говорил Ак. Колмогоров (не дословно): математик - человек, умеющий нахдить аналогии между утверждениями, хороший - между доказательствами, крутой -аналогии между аналогиями.
    Ты поистине монстр находить аналогии между лесапетом и всем остальным .
    Спасибо за хорошую разминку, хоть и времени я угробил.......
    Любитель

  6. #6
    Инструктор
    Регистрация
    10.06.2002
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,169

    Ответ: Разминка для ума

    Как утверждает большинство форумчан, любимая животина настоящего пилота и вирпила - кошка, кот, котенок кошечка и тд, причем независимо от способа приготовления .
    Вот вам задача в которой содержится и полет и выше означенный друг, подруга, сынок и тд.
    И так все вы, я уверен, пытались доставить питомцам не забываемую радость полета, то есть подбрасывали их или сбрасывали от куда-нибудь.
    В приступе неописуемого восторга кот, как правило, умудряется не имея опоры в воздухе сделав часть бочки перевернуться ногами вниз.
    Вопрос как он это делает?
    Любитель

  7. #7
    Заблокирован
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,715
    Нарушения
    0/1 (10)

    Ответ: Разминка для ума

    Цитата Сообщение от Любитель
    Как утверждает большинство форумчан, любимая животина настоящего пилота и вирпила - кошка, кот, котенок кошечка и тд, причем независимо от способа приготовления .
    Вот вам задача в которой содержится и полет и выше означенный друг, подруга, сынок и тд.
    И так все вы, я уверен, пытались доставить питомцам не забываемую радость полета, то есть подбрасывали их или сбрасывали от куда-нибудь.
    В приступе неописуемого восторга кот, как правило, умудряется не имея опоры в воздухе сделав часть бочки перевернуться ногами вниз.
    Вопрос как он это делает?
    Один способ - быстро-быстро крутить хвостом, тогда всё остальное будет крутиться в противоположную сторону .
    Второй- Передние лапы прижаты к туловищу, задние "раскорячены"(ну в смысле вытянуты перпендикулярно туловищу), "скручивание" туловища, позиции лап меняются местами (передние "раскорячены", задние прижаты), "раскручивание" туловища - положение изменилось.

  8. #8
    Танки не летают? Аватар для mr_tank
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ
    Возраст
    49
    Сообщений
    9,378

    Ответ: Разминка для ума

    Цитата Сообщение от POP
    Второй- Передние лапы прижаты к туловищу, задние "раскорячены"(ну в смысле вытянуты перпендикулярно туловищу), "скручивание" туловища, позиции лап меняются местами (передние "раскорячены", задние прижаты), "раскручивание" туловища - положение изменилось.
    да, очень похоже, это единственный способ изменять момент инерции передней и задней части туловища, а это необходимо, чтобы вращения не компенсировались.
    остановиться мне-бы...
    но я всю ночь летал

  9. #9
    Инструктор
    Регистрация
    10.06.2002
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,169

    Ответ: Разминка для ума

    Цитата Сообщение от mr_tank
    да, очень похоже, это единственный способ изменять момент инерции передней и задней части туловища, а это необходимо, чтобы вращения не компенсировались.
    Вы слишком жестоко относитесь к котам , как сказал Никитос гринпис на вас некому пробашлять .
    Даже если момент инерции задней части бесконечен то передняя часть туловища должна повернутся на пи радиан, что не возможно.
    конечное соотношение моменов инерции приводит к еще большему скручиванию.
    Любитель

  10. #10
    Танки не летают? Аватар для mr_tank
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ
    Возраст
    49
    Сообщений
    9,378

    Ответ: Разминка для ума

    Цитата Сообщение от Любитель
    Вы слишком жестоко относитесь к котам , как сказал Никитос гринпис на вас некому пробашлять .
    Даже если момент инерции задней части бесконечен то передняя часть туловища должна повернутся на пи радиан, что не возможно.
    конечное соотношение моменов инерции приводит к еще большему скручиванию.

    нет, первое движение - передние поджаты, задние вытянуты, производится разворот. при этом передняя чать повернется на больший угол, нежели задняя.

    второе, передние вытянуты, задние поджаты, вращения в противоположные стороны. теперь задняя часть повернется на больший угол, нежели передняя, и задняя при предыдущем вращении. а передняя все наоборот.

    кошки гибкие, и на пи радиан разворачиваются, а лапы и на больший угол. кроме того, она может повторить движение не раз.
    остановиться мне-бы...
    но я всю ночь летал

  11. #11
    Чайник, летающий ;) Аватар для GrandSK
    Регистрация
    19.05.2004
    Адрес
    Россия, Тверь
    Возраст
    40
    Сообщений
    172

    Smile Ответ: Разминка для ума

    Как известно, в физике существуют 2 фундаментальных закона:
    1) Закон бутерброда(бутерброд всегда падает маслом вниз).
    2) Закон кошки(кошка всегда падает ногами вниз).
    Вопрос: Что будет, если к спине кошки привязать бутерброд маслом вверх и подбросить эту конструкцию?
    ROSS_GrandSK

  12. #12

    Ответ: Разминка для ума

    Цитата Сообщение от GrandSK
    Как известно, в физике существуют 2 фундаментальных закона:
    1) Закон бутерброда(бутерброд всегда падает маслом вниз).
    2) Закон кошки(кошка всегда падает ногами вниз).
    Вопрос: Что будет, если к спине кошки привязать бутерброд маслом вверх и подбросить эту конструкцию?
    Упадёт набок.
    Там, откуда я родом, еноты сушатся при свете луны.
    --
    You always have the biggest heart
    When we're 6.000 miles apart

  13. #13
    Инструктор
    Регистрация
    10.06.2002
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,169

    Ответ: Разминка для ума

    Цитата Сообщение от GrandSK
    Как известно, в физике существуют 2 фундаментальных закона:
    1) Закон бутерброда(бутерброд всегда падает маслом вниз).
    2) Закон кошки(кошка всегда падает ногами вниз).
    Вопрос: Что будет, если к спине кошки привязать бутерброд маслом вверх и подбросить эту конструкцию?
    очвидно парадокс опровергает один из законов . Другими словами теория противоречива, а значит не верна.
    Любитель

  14. #14
    Зашедший
    Регистрация
    09.09.2004
    Адрес
    Pskov
    Возраст
    44
    Сообщений
    74

    Ответ: Разминка для ума

    Кошки, хаотичное падение, которых я видел, в меньшинстве случаев
    приземлялись на лапы, но это возможно следствие малой высоты.
    Зверюшка эта достаточно гибкая, для того чтобы точку опоры повернуть в нужном направлени: у кошек, которые приземлялись на лапы, передние и задние конечности находились в "противофазе", плюс при падении с больших высот уже начинает играть свою, хоть и небольшую, роль аэродинамика.
    Хотя может просто мне неправильные кошки попадались.

    Бутерброды тоже разные попадаются, но плотность масла по идее отличается от плотности хлеба, что смещает точку вращения, что и может повлиять на параметры падения с определенной высоты, с другой высоты результат может быть иным.
    Роботы никогда не станут похожи на человека. Потому, что они не будут такими глупыми, жадными, наглыми, подлыми, корыстными и эгоистичными.

  15. #15
    Танки не летают? Аватар для mr_tank
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ
    Возраст
    49
    Сообщений
    9,378

    Ответ: Разминка для ума

    Цитата Сообщение от mdfv
    Бутерброды тоже разные попадаются, но плотность масла по идее отличается от плотности хлеба, что смещает точку вращения, что и может повлиять на параметры падения с определенной высоты, с другой высоты результат может быть иным.

    неверно.

    1: предположим, что бутерброд упал маслом вниз, тогда он прилипнет к полу. причем с очень большой вероятностью.

    2: бутерброд упал маслом вверх. тогда есть два варианта - он останется так лежать, либо подскочит (ибо хлеб достаточно упруг). очевидно, что при падении с большой высоты вероятность отскока весьма велика (см мячик).
    а) подскочив, хлеб упадет снова, если он успеет перевернуться, см п.1
    б) если не перевернется, и упадет на бок, то:
    I) отскочит см п.2
    II) останется на боку, но т.к. тут мала устойчивость, он упадет плашмя, при этом упадет скорее на масло, потому как ЦМ смещен в сторону масла. соответственно см п.1.
    в) ляжет маслом вверх - что исходя из вышеперечисленного крайне маловероятно.



    обратите внимание, что наибольшую роль в том, как упадет хлеб с маслом играет упругость хлебобулочного изделия. Из этого следует, что плотные сорта хлеба, как-то: бородинский, дарницкий с наибольшей вероятностью упадут маслом вниз(после пары отскоков). а вот сдоба, будучи мягкой и податливой, обладая плохой упругостью, с куда меньшей вероятностью упадет маслом вниз.


    ЗЫ бутерброд, намазанный маслим с двух сторон, кататься не будет.
    ЗЗЫ бутерброд без ничего, т.е. просто хлеб, будет кататься достаточно долго.
    Крайний раз редактировалось mr_tank; 26.09.2005 в 12:59.
    остановиться мне-бы...
    но я всю ночь летал

  16. #16
    Инструктор
    Регистрация
    10.06.2002
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,169

    Ответ: Разминка для ума

    Цитата Сообщение от mdfv
    Кошки, хаотичное падение, которых я видел, в меньшинстве случаев
    приземлялись на лапы, но это возможно следствие малой высоты.
    Зверюшка эта достаточно гибкая, для того чтобы точку опоры повернуть в нужном направлени: у кошек, которые приземлялись на лапы, передние и задние конечности находились в "противофазе", плюс при падении с
    в том -то и вопрос за счет чего в пустом пространстве кошка меняет ориентацию (не половую )?
    Что такое фаза ног?
    Крайний раз редактировалось Любитель; 26.09.2005 в 13:30.
    Любитель

  17. #17
    Танки не летают? Аватар для mr_tank
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ
    Возраст
    49
    Сообщений
    9,378

    Ответ: Разминка для ума

    Цитата Сообщение от Любитель
    в том -то и вопрос за счет чего в пустом пространстве кошка меняет ориентацию (не половую )?
    Что такое фаза ног?
    за счет хвоста, его она может непрерывно вращать, и создавать реактивный момент.
    остановиться мне-бы...
    но я всю ночь летал

  18. #18
    Инструктор
    Регистрация
    10.06.2002
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,169

    Ответ: Разминка для ума

    Цитата Сообщение от mr_tank
    за счет хвоста, его она может непрерывно вращать, и создавать реактивный момент.
    Предлагаю дешовый эксперимент привяжите хвост к ноге или к спине и подбросте кота.
    Предсказываю результат отсутствие вращающегося хвоста или его полное отсутствие на эффект не повлияет, во всяком случае кардинально.
    Любитель

  19. #19
    Зашедший
    Регистрация
    09.09.2004
    Адрес
    Pskov
    Возраст
    44
    Сообщений
    74

    Ответ: Разминка для ума

    Цитата Сообщение от Любитель
    Что такое фаза ног?
    Извиняйте, ну не умею я объяснять понятно,
    грубо говоря: одна часть кошки с передними лапами вращается/изгибается в одну сторону,
    другая часть с задними лапами - в противоположную. т.е при приземлении на передние лапы, задние могут находиться под углом ~ 90 гр. и более по отношению к передним(в бок торчат ).

    Цитата Сообщение от mr_tank
    за счет хвоста, его она может непрерывно вращать, и создавать реактивный момент.
    кстати белки-летяги своим хвостом и регулируют направление планирования.
    Роботы никогда не станут похожи на человека. Потому, что они не будут такими глупыми, жадными, наглыми, подлыми, корыстными и эгоистичными.

  20. #20
    Инструктор
    Регистрация
    10.06.2002
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,169

    Ответ: Разминка для ума

    Цитата Сообщение от mdfv
    Извиняйте, ну не умею я объяснять понятно,
    грубо говоря: одна часть кошки с передними лапами вращается/изгибается в одну сторону,
    другая часть с задними лапами - в противоположную. т.е при приземлении на передние лапы, задние могут находиться под углом ~ 90 гр. и более по отношению к передним(в бок торчат ).


    кстати белки-летяги своим хвостом и регулируют направление планирования.
    То есть если кота уронить точно спиной в низ у него задние ноги во время приземления будут повернуты от передних по крайней мере на Пи.
    ИМХо позвоночник не выдержит.
    Думайте еще!!!!!!!!
    Любитель

  21. #21
    Механик
    Регистрация
    01.08.2003
    Адрес
    Tashkent
    Возраст
    49
    Сообщений
    443

    Ответ: Разминка для ума

    Что будет с бутербродом намазаным маслом с двух сторон?
    Начнет кататься!
    "Широк человек, широк... я бы сузил." (с)

  22. #22
    Механик
    Регистрация
    01.08.2003
    Адрес
    Tashkent
    Возраст
    49
    Сообщений
    443

    Ответ: Разминка для ума

    Сейчаc представил себе:
    подпрыгивающий бутерброд, пытающийся перевернуться маслом вниз ...
    и при этом пыхтит и тихонечко матерится
    "Широк человек, широк... я бы сузил." (с)

  23. #23
    Будущий властелин мира Аватар для Hottabych
    Регистрация
    09.05.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    724

    Ответ: Разминка для ума

    Когда-то, давным-давно, в одной школе детям предложили решить такую задачу: узнать сумму всех чисел от 1 до 100, на что большинство потратило весь урок и перемену . Однако нашелся мальчик, который сумел найти ответ буквально за минуту. Вопрос, само собой, как он это сделал?

    ЗЫ: мальчика звали Карл Гаусс, а калькуляторов в те времена еще не изобрели.
    Курсант ВВАУЛ им. П.О. Сухого

  24. #24
    Force Commander Аватар для lt k4rlo$
    Регистрация
    27.03.2004
    Адрес
    Калининград
    Возраст
    42
    Сообщений
    430

    Ответ: Разминка для ума

    Просто и элегантно.
    Сумма 1 и 100 - 101
    2 и 99 - 101
    и т.д. до пары 50 и 51. Всего таких пар 50 таким образом сумма 101*50=5050.
    Do not ask, 'Why kill the alien?'
    Rather ask, 'Why not?'
    ~Battle Brother Artemis of the Deathwatch

  25. #25
    Force Commander Аватар для lt k4rlo$
    Регистрация
    27.03.2004
    Адрес
    Калининград
    Возраст
    42
    Сообщений
    430

    Ответ: Разминка для ума

    Я кстати сам в свое время решение не нашел. Что и говорит о том что не все мы рождаемся гениями.
    Do not ask, 'Why kill the alien?'
    Rather ask, 'Why not?'
    ~Battle Brother Artemis of the Deathwatch

Страница 5 из 9 ПерваяПервая 123456789 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •