Ла-5 и отчет Лерхе

[Hammer]

Я прошу прощения, но почему вы все говорите "климб нормальный"
Не нормальный "климб" - недодает
на высоте 300м - 1,5-2,5 м;
на высоте 4000м - 1,5 м;
на высоте 7000м - 3 м.

И потом, чего он по низинам скороподъемность мерял, а на на 2500м и 5000m по пикам, как у ЦАГИ? Что немцам не интерестно было "наибольшую скороподъемность" знать?
Или небыло пиков у Лерхе там? Может то что он намерял и были пики?

Потому что нормальные испытания это не 1-2 ознакомительных вылета,
а целая программа испытаний когда сперва подбирают оптимальные режимы рабоы двигателя скорости и т.п.
И уже после этого производят замеры данных.
Подобранные режимы служат основой при написании РЛЭ.
В случае с Лерхе незаметно что кто то озадачивался подбором оптимальных режимов. Возможно времени не было а возможно пренебрежение техникой не арийского происхождения

[Виктор ( =SF=BELLA-RUS )]

Проблема с угарным газом всегда сопровождала серию ЛА (как и жара в кабине), и никак не была связана с поюзанностью самолета.
Если мне не изменяет склероз, открывать фонарь предписывалось даже в мануале.

Проблема с перегревом и пожарами двигателя при очень малом ресурсе всегда сопровождала fw-190 )))

РЛЭ на Ла-5 и Ла-5ФН есть , найдите там предписание открывать фонарь ))

[mr_tank]

Не сподобится ли Маус привести сравнительные данные по 801 и ФН дабы говорить о хреновости двигателей с цифрами.

[SaVaGe]

Заводской номер трофейной Лавки- Ла-5ФН № 39210109.Имеем тип 39 двигатель АШ-82ФН с индивидуальными патрубками выхлопа и капотами открывающимися вверх со складыванием -в отличие от ранних типа37открывавшихся вверх и вниз.далее продукт завода 21-Горький далее самолёт 9й 1 серии -выходит что трофей был самой первой серии выпуска типа 39 и мотор маркировался на момент выпуска ФНВ и надо думать что по окраске он обязан быть чёрно-зелёным.Ещё одна каптуреная -полётная была тип 37 гаргротная из 159 ИАПа борт 84 с молнией поверх звезды на киле

[7IAP_Walter]

Я вот все жду когда пойдет в ход крайний железный аргумент - сравнение советского и немецкого автопрома...
Вообще конечно весело Некоторые, как я посмотрю - годами живут в неадеквате. Когда этого несчастного Лерхе мусолить начали - в 2002 ?

[Valabuev]

А способна-ли плотность как таковая вообще серьезно повлиять на мощность двигателя? Скажем два бензина, октан одинаковый, но плотности различаются.

Теплотворная способность - вот параметр влияющий на мощность. Оетановое число - прежде всего характеризует скорость горения бензина, что можно использовать для форсирования, например бензин 150 и увеличиваем давление наддува.

"Все бензины по величине плотности мы разделили на три условные группы — тяжелые с плотностью от 755 до 770 г/л, средние — от 740 до 755 г/л, и легкие — от 725 до 740 г/л." испытания проводились на одном двигателе ваз 21083, настройки (угол опережения, качество смеси, и т.д. ...) не менялись.



немного картинок:

[Valabuev]

и глядя на диаграмки можно с уверенностью сказать что применение боле плотных (теплотворных) бензинов даже без регулировок процента 3 по мощности добавляет, а если учесть что при этом коэфициент избытка воздуха уводится из оптимальной зоны (0.93 - 0.95) то в запасе имеем все 5 процентов по мощности. Для максимальных характеристик -это мелоч -однако ДЫМНЫЙ шлейф - будет - это точно (СО и СН такие попрут мама не горюй). Однако у плотных бензинов есть существенный недостаток - после определённого порога плотности (тндивидуально для каждого мотора) добится качественнного горения невозможно - и в результате потеря мощности, заброс свечей и прочее...

[Sexton]

Вы пытаетесь Маусу что-то объяснить?????????????

[Valabuev]

Вы пытаетесь Маусу что-то объяснить?????????????

ни в коем случае =), просто цыфры на мой вгляд, интересные попались - взял да и выложил (раз уж зашёл разговор о бензинах). А Маус - это , увы, клиника.

[SaVaGe]

ЛоЛ Вальтер не долго ждать пришлось -про сравнения немецкого и нашего автопрома
Имеем в посте Валабуева ссылку на тест двигателя ВАЗ-21083 , который является разработкой пресловутой фирмы Порше и в конце70 по договору она занималась отладкой и и адаптацией узлов и агрегатов -с последующей оптимизацией тех процессов на конвеер
на кузове ВАЗ-2108 творения Дж.Джуджаро.В общем приплыли.

[Valabuev]

ЛоЛ Вальтер не долго ждать пришлось -про сравнения немецкого и нашего автопрома
Имеем в посте Валабуева ссылку на тест двигателя ВАЗ-21083 , который является разработкой пресловутой фирмы Порше и в конце70 по договору она занималась отладкой и и адаптацией узлов и агрегатов -с последующей оптимизацией тех процессов на конвеер
на кузове ВАЗ-2108 творения Дж.Джуджаро.В общем приплыли.

это твои проблемы =). Я несравниваю ни чьи "творения". А привёл я общую тенденцию поведения ДВС при применении бензинов различной плотности - особенно полезна диаграмма сравнения рабочих зон.

Пы.Сы. 0.787 - в отечественное понятие "тяжолый" бензин - неукладывается. Имея (скорее всего) более высокую ТС он требует большего кол-ва воздуха - а это регулировки топливного оборудования.

[Maus]

Я прошу прощения, но почему вы все говорите "климб нормальный"
Не нормальный "климб" - недодает
на высоте 300м - 1,5-2,5 м;
на высоте 4000м - 1,5 м;
на высоте 7000м - 3 м.

То что имеем в книге, это разумеется не полный отчет. Графики в отчете думаю есть наиподробнейшией.

Серийный Ла-7 (данные наши) Серийный/трофейный Ла-5фн (Лерхе)
300 м 17-17,2 16-17
4000 м 12,6 13

Где проблема, не вижу?

[Maus]

РЛЭ на Ла-5 и Ла-5ФН есть , найдите там предписание открывать фонарь ))

Пункт 79 а) (мануал для ЛА-5фн)

"..для достижения максимальной скорости полета необходимо закрыть фонарь.."

[mr_tank]

Пункт 79 а) (мануал для ЛА-5фн)

"..для достижения максимальной скорости полета необходимо закрыть фонарь.."

и что? где тут предписание открывать фонарь?

[Maus]

и что?

Догадайтесь с трех раз, почему в мануале "не забыли" про открытый фонарь.

[mr_tank]

Догадайтесь с трех раз, почему в мануале "не забыли" про открытый фонарь.

ГДЕ ТУТ ПРЕДПИСАНИЕ ОТКРЫВАТЬ ФОНАРЬ!

[Maus]

Заводской номер трофейной Лавки- Ла-5ФН № 39210109.

Откуда номерок-то?
А номер двигателя есть?

[Maus]

ГДЕ ТУТ ПРЕДПИСАНИЕ ОТКРЫВАТЬ ФОНАРЬ!

Предписания открывать нет. Есть предписание закрывать открытый.
А теперь напрягаем мозги, и думаем почему его открывали.

[MUTbKA]

Это что же получается, русские летчики "дети природы" никогда кислородное оборудование на этом Ла-5 не использовали, нормально себе дышали окисью углерода, а утонченный немец без кислорода, ну никак?

Я думаю, дело в том, что глупый немец закрыл фонарь кабины, чисто машинально. Чего "дети природы" делали только по БОЛЬШОЙ нужде (см. the интервью).

Если кому-то непонятно, как влияет открытый фонарь на степень отравления CO, проведите простой эксперимент - сначала 2 часа посидите недалеко от выхлопной трубы (для чистоты - исправной новой иномарки), работающей на холостом ходу, на свежем воздухе. Потом загоните машину в гараж, закройте ворота, и повторите двухчасовой эксперимент. Некролог опубликуйте.

[Elephant]

Я думаю, дело в том, что глупый немец закрыл фонарь кабины, чисто машинально. Чего "дети природы" делали только по БОЛЬШОЙ нужде (см. the интервью).

Не думаю. Еслибы дети природы всегда летали с открытым фонарем, этобы на фронте не прошло незамеченным. Фонарь любили открывать для быстрого покидания кабины в случае чего (клинило на скорости ее), для улучшения обзора. Если вспомнить, закрытую кабину летчики долгое время вообще в штыки принимали.

Проблемы с эргономикой у нас всегда были. Но не до такой степени, чтоб коня двинуть от угара

[Hammer]

Предписания открывать нет. Есть предписание закрывать открытый.
А теперь напрягаем мозги, и думаем почему его открывали.

Ну через закрытый фонарь я так полагаю было сложно забираться в кабину
На Яках например разница при закрытом и полностью открытом фонаре была 15-20 км/ч. Но могли открывать и не полностью тогда потери скорости были меньше.
Причины по которым не закрывали фонарь на Яках указывались как недостаточное качество плексигласса фонаря на первых сериях Яков и боязнь закливнивания фонаря при необходимости покинуть кабину.
Что было вскоре устранено но привычка у некоторых пилотов осталась
На Лавках кстати могла быть другая причина плохой обзор при взлете и посадке и на рулежке.
Кстати на фотках американских F4F часто видно что они летят с открытым фонарем, наверное это газы

[mr_tank]

Предписания открывать нет.

ты утверждал обратное.

[mr_tank]

А теперь напрягаем мозги, и думаем почему его открывали.

ничего не приходит в голову! пилоты спитфайров хеллкетов и корсаров равно как и зеро также летали с открытым фонарем. А вот немцы не могли, у них это невозможно.

[Виктор ( =SF=BELLA-RUS )]

Nemzi pitalis xyze , vot ix gazi i ne mychali )))

[Maus]

..ты утверждал обратное...

Абсолютно верно. Но с поправкой "..если склероз не изменяет..".
Склероз изменил ... по форме, но не изменил по сути.