Про "улучшения" от патча к патчу...

[Victor]

Чем сложнее мир тем больше рассчета, тем сложнее его моделировать. Атмосфера, которую вы так воодушевленно ругаете сейчас была разработана из рассчета максимального быстродействия несколько лет назад.

Все это понятно. Не понятно только откуда ветер в MSFS и CFS.
Обвинять вас в чем либо с моей стороны глупо, что смогли то сделали и за это вам спасибо. Остается надежда что в БоБе будет правильная основа для моделирования погоды и ее необходимость даже в таком симе не будет вызывать сомнений.

p.s.
а кайтеры летают?

[Klocska]

Все это понятно. Не понятно только откуда ветер в MSFS и CFS.

p.s.
а кайтеры летают?

Вобщем-то у каждой команды своя стратегия развития и свой бюджет. Если уж на то пошло, в X-Plane с ветром все еще круче, но, поверьте, мы в этом совершенно не виноваты.
Кайтеры летают, правда не высоко и не далеко (рекорд 85 или 87 м. в высоту и 257 м. что-ли в длину), правда с термиками, как правило, не сталкиваются. Для успокоения совести могу сказать, что на дельтаплане лично я учился и даже летал чуть-чуть, но все травмой закончилось, так что полеты пришлось прекратить.

[MIGHAIL]

Да, Медокс сам за веревку тянул.
Вобще, конечно, если хочется полного соответствия всего всему, то лучше всего пойти по плэнеру погулять или съездить на аэродром и полетать. Конечно, дороже получится, но зато графика отменная и патчей не бывает. И все эффекты на месте. В противном случае всегда приходится мириться с допущениями. Скажите, вы же на го-229 полетали? Значит не зря его туда вставили?

Кстати, Victor, если вы думаете что введение более реалистичной атмосферы вовсе не отразится на FPS, то вынужден вас расстроить (помня о том, что у вас не очень быстрый компьютер). Конечно, мы стараемся максимально упростить модели, но все же... Чем сложнее мир тем больше рассчета, тем сложнее его моделировать. Атмосфера, которую вы так воодушевленно ругаете сейчас была разработана из рассчета максимального быстродействия несколько лет назад. Действительно, там очень много допущений, но это не от того, что мы не знаем как оно бывает, а от того, что быстродействие компьютеров тогда не позволяло сделать лучше, чтобы не жертвовать чем-либо еще. Сейчас время пришло и мы делаем лучше (собственно поэтому я здесь). И, поверьте мне на слово, доведение максимального числа пользователей до инфаркта не является нашей бизнес-миссией.

кайф я не полетал на нём, я его люблю,, и летаю постоянно на нём, пока ко мне кто то не зайдёт на сервер,,, го-229 на данный момент моя любимая птичка в игре, "сам верёвку тянул" здорово блин,, вобщем то полюбил го-229 ещё с тех пор как только он появилса, и кстати даже когда то посылал багрепорт,, когда при выпуске механизации Horten взорвалса, дважды за один вылет,, сейчас уже сам знаю обе причины,, первый раз изза пажара двигателя и уменьшения охлаждения на глисаде,, второй раз изза дичайшего пинга,, просто совпало и оба раза детонация произошла именно на посадке,, тогда послсал отрывок из записи только где был скачёк пинга и по видимому столкновение с ме.163,,, спасибище вам всем за игру и за каждую машину в частности и особенно за го-229

[MIGHAIL]

дельтА, мы хоть знаем что такое полет в чистом виде. Был бы хоть один дельтик в команде разработчиков может и не появились бы уродства в игре в виде приземной болтанки и прочих "атмосферных эффектов".

p.s.
в дальнейшем MIGHAIL воздержитесь от упоминаний дельта- пара- планеризма в таком тоне сообщений.

полёт в чистом виде мало кого интересует в вышеупомянутом контексте, из тех кто летает на машинах второй мировой на планерах летали все,, но летающие "в чистом виде" далеко не все летали на мессе или спите,, так что уж лучше без вас,, не всмысле вас адекватных, а вас с получасовым налётом на какой нить деревяной тарахтелке, утверждающих, что машина так не летает,, кстати а о какой болтанке речь вобще? единственный подобный еффект это флатер на трансзвуке,, очень сочувствую, что дельта или пара не даёт возможности осознать что существуют другие аэродинамические компановки, ведущие себя по разному,, так что ключ у меня вполне корректен и Ваш ответ в ветке, это только подтверждает

[=M=Vegas]

в мг машины тестируют пилоты 109ых мустангов и прочая,, кто будет сторонними? выпускники школы налетавшие на як52 200 часов? буду щастлив если коды никогда не попадут в руки общественности,,, во первых увеличивается вероятность предвзятости,, во вторых безграматности, и втретих обычной утечки,, и при всех этих ландышах, они смогут просто закрыть проэкт в любом его виде,,

абсолютно точно, согласен

[MIGHAIL]

подожди,, вот начнут фокус сдвигать вот это будет фокус,, кажись вернутся и перевёрнутый штопор и вираж подрежут 109ому чтоб дралса по человечески а не висел на закрылках,, да и здорово что машин много,, "хоть право я не дуэлянт"(c)арамис ,,, бросайте офляйн,, там же роботы

[RusIvan]

подожди,, вот начнут фокус сдвигать вот это будет фокус,, кажись вернутся и перевёрнутый штопор и вираж подрежут 109ому чтоб дралса по человечески а не висел на закрылках,, да и здорово что машин много,, "хоть право я не дуэлянт"(c)арамис ,,, бросайте офляйн,, там же роботы

Ну фокус шмокус, енто еще вопрос... будут вставлять не будут.... А то что в оффляйне роботы так енто и есть корошо)))). Самое перспективное направление для работы. В воздушном бою они уже хороши (ИМХО), еще бы сделать их чуток тактически пограмотнее, и чуток адекватнее для команд, ЗАТО, они не обзывают меня Читером))), не наровят залазить на Юберов, злобно гаденько вулчить, и вААще честно воюют (в силу своих возможностей разумееться)

[MIGHAIL]

Ну фокус шмокус, енто еще вопрос... будут вставлять не будут.... А то что в оффляйне роботы так енто и есть корошо)))). Самое перспективное направление для работы. В воздушном бою они уже хороши (ИМХО), еще бы сделать их чуток тактически пограмотнее, и чуток адекватнее для команд, ЗАТО, они не обзывают меня Читером))), не наровят залазить на Юберов, злобно гаденько вулчить, и вААще честно воюют (в силу своих возможностей разумееться)

по всем выше перечисленным причинам и не только, уже давно предпочитаю 1x1 и самому выбирать с кем летать,, а боты умеют только по типу пришол увидел засадил,, а провести бой почеловечески они как не умели так и не умеют, да и между делом пока не дерёся и поболтать можно

[tsu]

Mozart-3, Paramon и Shulepko - ОГРОМНЫЙ респект, поддерживаю по всем пунктам. Зелененький, стерильный и абсолютно безжизненный "Ил 2" после трех лет вызывает только зевоту. Именно по этой причине button1 на моем ABII уже пол года не ремонтируется
p.s. похоже, некоторые товарисчи просто не понимают, что не у всех дома выделенка и постоянно посылают недовольных в он-лайн...

[-11-]

Mozart-3, Paramon и Shulepko - ОГРОМНЫЙ респект, поддерживаю по всем пунктам. Зелененький, стерильный и абсолютно безжизненный "Ил 2" после трех лет вызывает только зевоту. Именно по этой причине button1 на моем ABII уже пол года не ремонтируется
p.s. похоже, некоторые товарисчи просто не понимают, что не у всех дома выделенка и постоянно посылают недовольных в он-лайн...

Согласен, компании неинтересны. Без онлайна ИЛ 2 мёртв. Хотя в ИЛ2-Штурмовик было интересно летать. Почему-то. Как я помню, там не было дин. кампаний, были интересные миссии. Лично я в оффлайне ДО ИНТЕРНЕТА летал мало, ибо скушна.
При появлении сети летатать стал намного больше. Правда и здесь приелось. Но гораздо интереснее.

[mr_tank]

Mozart-3, Paramon и Shulepko - ОГРОМНЫЙ респект, поддерживаю по всем пунктам. Зелененький, стерильный и абсолютно безжизненный "Ил 2" после трех лет вызывает только зевоту. Именно по этой причине button1 на моем ABII уже пол года не ремонтируется
p.s. похоже, некоторые товарисчи просто не понимают, что не у всех дома выделенка и постоянно посылают недовольных в он-лайн...

а оно и без выделенки хорошо летает.

а что до интересности оффлайта, дык я начинал ил-2Ш, и до сих пор прошел только одну кампанию, и ту фантастическую и антинаучную. фан в оффлайне ил-2 исключительно от таланта создателей миссий зависит.

[Maximus_G]

p.s. похоже, некоторые товарисчи просто не понимают, что не у всех дома выделенка и постоянно посылают недовольных в он-лайн...

Это не причина... у меня, например, вин-модем еще с прошлого века

[MIGHAIL]

Mozart-3, Paramon и Shulepko - ОГРОМНЫЙ респект, поддерживаю по всем пунктам. Зелененький, стерильный и абсолютно безжизненный "Ил 2" после трех лет вызывает только зевоту. Именно по этой причине button1 на моем ABII уже пол года не ремонтируется
p.s. похоже, некоторые товарисчи просто не понимают, что не у всех дома выделенка и постоянно посылают недовольных в он-лайн...

выделенки не всегда были, сам летал на модеме полгода или год,, на форуме уверен нашлось бы человек несколько из модемщиков бывших или настоящих кто пошлёт по тому же направлению

[tsu]

to "всем, прицепившимся к слову выделенка"
Во-первых, я имел ввиду не пропускную способность, а кач-во связи "уцелом", вернее - его отсутсвие.
Во-вторых, интрессных компаний очень много, но их авторы не способны выйти за тесные рамки "Ила", на что и жалуются.
В-третьих, есть люди которые хотят летать в ооф-лайн компании и создавать их.
Неужели непонятно? Уж сто раз это объяснялось многими вирпилами... Дык нет, все таже песня - "а вот сходите в он-лайн и будет вам щастье".
Да не хотим мы в он-лайн - перечитайте сообщение Mozart-3 еще 20 раз, там русским по белому написано ЧЕГО мы хотим!!!

[MUTbKA]

Неужели непонятно? Уж сто раз это объяснялось многими вирпилами... Дык нет, все таже песня - "а вот сходите в он-лайн и будет вам щастье".
Да не хотим мы в он-лайн - перечитайте сообщение Mozart-3 еще 20 раз, там русским по белому написано ЧЕГО мы хотим!!!

Предлагаю вам лечение:

Состав микстуры:

1. Quake (можно HL/CS, Doom или Unreal - неважно).
2. Принимать оффлайн по 4 часа каждый день 6 месяцев подряд.
3. Публично доложить, так ли уж плох Ил-2 в оффлайне ПОСЛЕ подобной терапии.

P.S.: Лично я в свое время пресытился оффлайном Ил-2 за 2-2.5 месяца (потом пошел в онлайн). Оффлайна игр из п. 1 мне хватало максимум на 2-3 недели...

[MIGHAIL]

вобщем то то что пофиг я например игнорю хотя вобщем то давольно странно что реакция тобишь ответ мой где то показалса болезненным? ляпов и в жизни хватает я например талдычил ещё со времён появления п-47 и доры,, о реализации выше 9000,, хотя сейчас вроде фм как то сподвигли,, хотя вот люди жалуются что ла7 на 7000 дору догоняет,, я ж на 99% уверен что догоняют их а не дору,, даже не проверял,, но и не в этом дело,, за 5 лет полётов в ил2 высота 50-200м рассматривается мной не иначе как высота для посадки,, несмотря на то что и на этих высотаx иногда дерёшься,, в чём болезненность? в том что спросил тебя про го229 и полёты? это не болезненность а только вопрос к человеку для которого в симуляторе машин второй мировой войны,, настолько помешала физика ниже 200м,, и мне вот например не пофигу,, более того мне интерестно твоё мнение именно по этому вопросу,, но уже не в связи с симулятором а в связи с тем что это вопрос неба, а не только воздушного боя вов,,, так всё же в чём на твой взгляд ляпы,, без абстракций истребителей вов их скоростей и высот?

[Victor]

так всё же в чём на твой взгляд ляпы

А в чем их нет? Условием для создания не спокойной атмосферы могут быть ветер, термическая активность, их комбинация и т.д. Ветра в игре нет, смотрим на термическую активность - прогрев земли и возникающая при этом разница температур теплого воздуха у земли и более холодного на бОльших высотах. Теплый воздух поднимается, постепенно охлаждаясь и конденсируясь в пар - в облака. На рисунке этот процесс "подкрашен" дымом с горящего поля. Смотрим в игре, "болтанка" у земли при "слабом тумане" и "тумане", откуда "болтанка" если по условию наличия тумана воздух у земли холодный? Почему никогда нет болтанки если "ясно" и есть облачность? Ведь реальные пилоты свистков вспоминая турбуленцию ниже кромки чаще всего говорят именно о такой погоде - чистый воздух который позволяет прогреться земле и наличие кучевки как индикатор хорошего прогрева.

[MIGHAIL]

картинка красивая, но честно если,, не замечал особой болтанки вообщемм хотя у меня на серваке карта крым и начало в 6:00,, т.е. туман присутствует первые два - четыре часа,, в облаках да,, немного колбасит,,, у земли не замечал,,, что вобщем то странно,, на взлёте то должен был заметить,, странно вобщем,, а в чём ещё ляпы?
да кстати погода выставленна хорошая,, т.е. туман лишь утренний
и ещё на крте со штормом,, болтанка присутствует но в пределах 400м и до облачности,, выше - спокойно,, но не уверен, сейчас полетаю,, вспомню,,

[Victor]

но честно если,, не замечал особой болтанки

Не замечал где, в реале? В реале летом воздух спокоен только утром и вечером, остальное время он обычно "кипит". Сила и размеры потоков различны для разных условий погоды/времен года. Но это так, к игре не имеет никакого отношения
В игре пролетая над рекой на высоте 150-200 самолет как бы подпрыгивает в воздухе на берегах рек, это у всех наблюдается или мои глюки? Сейчас проверил на сбд3, подпрыгивает. Подобный бы эффект под облака и стало бы намного правильнее чем сейчас - влетел в вертикальный поток воздуха - нос поддернуло, вылетел - просадило немного. Мне не верится что это так сложно, что за несколько лет нельзя было реализовать это даже на примитивном уровне.

[Bren]

В игре пролетая над рекой на высоте 150-200 самолет как бы подпрыгивает в воздухе на берегах рек, это у всех наблюдается или мои глюки?

Есть такое!
Причём не только над рекой-над ЛЮБЫМ водоёмом.

Вот только не уверен,что это игровая фича.Может,джой шуткует...

[Victor]

Есть такое!
Причём не только над рекой-над ЛЮБЫМ водоёмом.

Вот только не уверен,что это игровая фича.Может,джой шуткует...

У меня логитеч вингмен3д 2002 года рождения, может с твоим родственник? Похоже что это все таки игровая фича, дергает над берегами, и по моему даже зимой, на карте Мурманска речек толком не видно, только по этим подскокам и определял их.

[Bren]

У меня логитеч вингмен3д 2002 года рождения, может с твоим родственник? Похоже что это все таки игровая фича, дергает над берегами, и по моему даже зимой, на карте Мурманска речек толком не видно, только по этим подскокам и определял их.

Не,не родственник..."Сайдвиндер" у меня.

Так что,видимо,действительно фича

[MIGHAIL]

Не замечал где, в реале? В реале летом воздух спокоен только утром и вечером, остальное время он обычно "кипит". Сила и размеры потоков различны для разных условий погоды/времен года. Но это так, к игре не имеет никакого отношения
В игре пролетая над рекой на высоте 150-200 самолет как бы подпрыгивает в воздухе на берегах рек, это у всех наблюдается или мои глюки? Сейчас проверил на сбд3, подпрыгивает. Подобный бы эффект под облака и стало бы намного правильнее чем сейчас - влетел в вертикальный поток воздуха - нос поддернуло, вылетел - просадило немного. Мне не верится что это так сложно, что за несколько лет нельзя было реализовать это даже на примитивном уровне.

если добавят буду только рад,, но повторю, в воздушном бою не критично это,, если это не бой танкистов над макушками ёлок,, мне лично было бы приятно видеть реализацию,, всего о чём пишешь,, но,, насколько это,, критично,, грил про шторм что колбасит под облачным слоем,, и чего то казалось что не везде а вот проверил, оказалось что по всему диапазону высот до облачного слоя,, в хорошую погоду нет ничего из того что ты описываешь,, просто помоему подобные явления распространили и на обычный туман,, хотя опять же если туман утренний а на серваке погода выставленна хорошая, то никакой болтанки нет

[MIGHAIL]

вобщем то есть такие бойцы которые так и летают всмысле если б их убивали раз и навсегда,, сам такой,, но не всегда а лишь по большим праздникам по наитию или когда ощущаешь что за другим компом человек настроен не спортивно а по бойцовски,, вот ты сам говоришь,, очей не дадут,, а я за 6 лет на эти очи и не смотрел,, не интерестно,, и спорт не интересен,, я летать люблю и воздушный бой походу песни,, а всё спортивное и военное как то мимо меня проходит,, вначале да летал только за красных и восновном на ла5фн,, потом именно благодаря общению,, и другие машины полюбил и цветовая гамма как то ушла внебытие,, небо общее и все машины либо цели либо истребители,, мессер это или як,, в песне про як истребитель ты як,, в песне про их восемь нас двое ты друг серёги,,, а в небе в виртуальном небе ты истребитель будь то ме262 или лагг,, а спортивный интерес мне как то побоку всегда был,, даже когда летал за красных,, мне нравилась сама атмосфера боя до тех пор пока просто не стали надоедать откровенные политики в игре,, я пришёл побыть истребителем а не читать всякую муть в чате,, стал создавать сервак 2в2 потом как то стало надоедать что всё время голова за своего болит и стал летать только одиночкой,, и опять же не в спорте дело,, будь в офлайн адекватные противники летал бы иногда и в офлине,, общение интерестно тем же чем и на форуме люди заходят на сервак восновном влюблённые в небо как ты и я,, спортсмены и прочие долго не задерживаются,, или кикну или сами уйдут,, было где то года три назад или может поменьше, не помню,, зашёл на сервак выбрал фоку 42ого,, из всех машин что там было самое то,, когда свалка,, и наклевал 700 очков,, и это после того как не летал давольно долго,, просто захотел немного побаловаться,, так вот тогда единственный раз обратил внимание на очки,, просто стало интерестно,,, а из всего вылета запомнилось только два боя,, потому что первая цель оказался старым знакомым ещё по илу,, а со вторым так и разошлись нисчем,,, первый оказался як который после атаки повис на хвосте обладая несравнимо меньшей енергией и был заклёван естессно,, а второй п-40, единственный боец из всех граматно набравший высоту для атаки да так что мне пришлось уходить и разворачиваться уже после того как он оказалса далеко позади,, но ни я ни он изза большей его маневренности и моей скорости соответствено так ничё другдругу не отстрелили,, посмеялись и разбрелись по базам,,, а когда ты хостишь 1в1 и летаешь над крымом и знаешь что никто не помешает что может быть лучше? кстати тогда когда с п-40 воевали,, все уже разбрелись с сервака,, вобщем при наличии живых противников,, вы хоть меня убейте, не понимаю что ловить с ботами,, война закончилась в 45ом,, у нас у всех есть возможность быть просто истребителями,, неужели обязательно воевать? ну если невмоготу опять же,, есть проэкты,, и наверное всётаки возможность установить боле менее стабильную связь,, не о выделенке речь,, только о стабильной линии и адекватном провайдере,,,, вот,, вобщем конечно люди разные,, и кто то так же как я рассуждает кто то нет,, на то мы и люди, а не боты

[А-спид]

Тогда были бы претензии не к отсутствию эффекта, а к качеству его реализации