???
Математика на уровне МГУ

Результаты опроса: Устраивает ли вас предложенный разработчиками вариант визуализации "реализма" в Ил2?

Голосовавшие
177. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Все нормально, как в жизни. Просто летать надо уметь.

    52 29.38%
  • Вполне устраивает, но предпочитаю использовать и внешние виды

    23 12.99%
  • Однозначно надо менять и совершенствовать

    85 48.02%
  • Затрудняюсь ответить

    17 9.60%
Страница 5 из 13 ПерваяПервая 123456789 ... КрайняяКрайняя
Показано с 101 по 125 из 302

Тема: далеко не полный реализм

  1. #101
    Забанен Аватар для aeropunk
    Регистрация
    13.06.2001
    Адрес
    Питер
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,856

    Ответ: далеко не полный реализм

    Цитата Сообщение от МИХАЛЫЧ
    Была такая тема- "О циклопичности обзора".
    Найдите и посмотрите. Вот это - перспектива хорошая.
    По некоторым признакам, в БоБе что то такое будет...(а может и нет..)
    Да что ее смотреть? Я же сам в ту тему и писал.
    Но может быть под другим позывным.

  2. #102
    Пилот Аватар для МИХАЛЫЧ
    Регистрация
    24.03.2004
    Адрес
    г. Новокузнецк
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,500
    Images
    21

    Ответ: далеко не полный реализм

    Цитата Сообщение от aeropunk
    Да что ее смотреть? Я же сам в ту тему и писал.
    Но может быть под другим позывным.
    Смещение точки взгляда относительно центра вращения - вот наш путь!!!
    А всякие полупрозрачные переплёты... Фигня всё это!
    Есть многое на свете,друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам!
    W7 x64, GeForce GTX 770 2048Mb, i5-3570K (разогнан до 4,4) DDR3 16Gb Kingston, SSD 120Gb, HDD 700, 850W, TrakIr 5 PRO

  3. #103
    . Аватар для Maximus_G
    Регистрация
    09.04.2002
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    46
    Сообщений
    10,064

    Ответ: далеко не полный реализм

    Цитата Сообщение от mongol
    В Ил2 играют уже пять лет, и никто не смог еще предложить лучше!
    Ну эт ты загнул
    Согласно официальной версии №1 - мы имеем то, что имеем, из-за недочета, случившегося в ~2001 году - из-за "обрезанных" моделей кабин, не допускающих нужного смещения точки взгляда.
    Согласно официальной версии №2, дело в реализации коллиматорного прицела в Иле, не допускающего того же.
    "Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"

  4. #104

    Ответ: далеко не полный реализм

    а почему никто не предложил еще более широкоугольный обзор?
    я в свое время в кваке ставил 110 -120 градусов. некторые еще более градусов ставят.

  5. #105
    пилот ШВЛИ №10 Аватар для mongol
    Регистрация
    18.11.2002
    Адрес
    Гоби
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,928

    Ответ: далеко не полный реализм

    Цитата Сообщение от Maximus_G
    недочета, случившегося .

    Ну ясно дело дураки, рты разинули, и проморгали!
    ...а я вот в приснопамятном 2001 году на 500целероне летал!
    И помню нытьё на форумах, что игра ресурсов жрёт!

    До того как появляется первый объект игры в 3Д Максе, разработчики уже четко знают что будет в игре, а что нет. Они знают чего хотелось бы, но делать не будут. Если они этого незнают, то они не разработчики а кучка энтузиастов-любителей!

  6. #106
    Механник Аватар для J0kER
    Регистрация
    16.02.2005
    Адрес
    Красноярск, Россия
    Сообщений
    425

    Ответ: далеко не полный реализм

    Можно я свои пять коппек вставлю?
    У меня такое ощущение, что никто из ярых сторонников сущетсвующей ситуации не имеет собственного автомобиля. Ну вспомните, как оно бывает. Сядь за руль, смотри на дорогу, крути головой... Можешь ты читать показания приборов перефирическим зрением? Не-а. Максимум - по цвету и примерному расположению лампочки читать. А теперь посмотрим на приборы.. Ты все так-же четко контролируешь дорожную обстановку? Еще раз Не-а. Ну и ладно, с приборами, скорость и оброты движка неплохо читаются жопомером. А теперь закрываем один глаз и повторяем эксперимент. Оп-па... Стойки проявились. Раньше они мешали обзору в меньшей степени.
    Ну ведь есть такое в реале. И никуда от этого не деться. Хотя, в иле есть то, чего нет в реале. Мне, когда я в трассу сяпаю, очень не хватает кнопки "уменьшить угол обзора" для того, чтобы осмотреть приближающиеся кусты на предмет наличия в нем ГиБДДоидов...
    Но последнее - не более чем компенсация за низкое разрешалово мониторов/видеокарт. Так что я за вариант с Двумя полупрозрачными палками оплетки фонаря, в зависимости от толщины последних они могут накладываться друг на друга спереходом в непрозрачную в месте наложения. Опять-таки можно позаморачиваться с блёром приборов или основной картинки в зависимоти от того, насколько наклонена голова в сторону приборов. Но это больше украшательство, нежели функционал. Так что не суть критично.

  7. #107
    . Аватар для Maximus_G
    Регистрация
    09.04.2002
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    46
    Сообщений
    10,064

    Ответ: далеко не полный реализм

    Цитата Сообщение от mongol

    Ну ясно дело дураки, рты разинули, и проморгали!

    До того как появляется первый объект игры в 3Д Максе, разработчики уже четко знают что будет в игре, а что нет. Они знают чего хотелось бы, но делать не будут. Если они этого незнают, то они не разработчики а кучка энтузиастов-любителей!
    Красота. Прям не люди, а роботы-полубоги
    Думаю, они не то чтобы знают, что их ждет через 5 лет - но они принимают решения.

    И я считаю это решение невыгодным для меня как поклонника их игры.
    ---
    И давно уж были предложения, как сделать реально лучше. Причем даже в жестких рамках Ила.
    Крайний раз редактировалось Maximus_G; 05.10.2005 в 10:09.
    "Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"

  8. #108
    пак Аватар для SL PAK
    Регистрация
    28.03.2003
    Адрес
    Подмосковные Вечера
    Сообщений
    3,070
    Цитата Сообщение от Maximus_G
    Да ну...

    Глянь вот. Нормальная динамика?
    Тю! В иле так не летають! Жалко продолжения нет. После той вялой кадушки он до самой земли выводить будет. А в иле в такой ситуации обстреленый игрок нападавшему бы на хвост легко прыгнул.

  9. #109

    Ответ: далеко не полный реализм

    Ну по такому отрывку трудно о чем либо судить, но насколько я понимаю атакованый крафт здесь уже выходит из боя и этот самый бой как таковой закончен. Он скорее всего до самой земли пилить будет и домой.

  10. #110
    . Аватар для Maximus_G
    Регистрация
    09.04.2002
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    46
    Сообщений
    10,064

    Ответ: далеко не полный реализм

    Хм. Значит, условие примерно следующее:

    Из ГП
    60 град. курс влево
    40 град. тангаж вниз
    135 град левая бочка из ГП.
    Время: 3.2 сек.

    Время вращения по крену из ГП до положения 90 град.: 1.4 секунды.

    Идем в простой редактор, берем Як-9 50% топл., высота 3000.
    Делаем с N-ной попытки резкий, отточенный маневр.
    Причем настолько быстрей, чтоб можно было сказать, будто в Иле они так не летают, слишком уж резво. У меня - не получилось.
    SL PAK, трек покажешь?
    "Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"

  11. #111

    Ответ: далеко не полный реализм

    Максимус дело в не в скорости выполнения маневра а в том, что этот маневр в Иле не будет последним. А в ролике твоем крафт, повторюсь, скорей всего пытается уже из боя выйти и никаких петлей больше крутить не будет. Неизвестно правда что перед этим было.
    Вообще этот маневр постоянно упоминается как типовой выход из боя (я имею ввиду переворот и пике) использовался как нашими так и немцами, так и американцами. В Ил2 этот маневр вообще не применим так как это как правило верный путь на кладбище.

  12. #112
    пак Аватар для SL PAK
    Регистрация
    28.03.2003
    Адрес
    Подмосковные Вечера
    Сообщений
    3,070
    Цитата Сообщение от Maximus_G
    Хм. Значит, условие примерно следующее:

    Из ГП
    60 град. курс влево
    40 град. тангаж вниз
    135 град левая бочка из ГП.
    Время: 3.2 сек.

    Время вращения по крену из ГП до положения 90 град.: 1.4 секунды.

    Идем в простой редактор, берем Як-9 50% топл., высота 3000.
    Делаем с N-ной попытки резкий, отточенный маневр.
    Причем настолько быстрей, чтоб можно было сказать, будто в Иле они так не летают, слишком уж резво. У меня - не получилось.
    SL PAK, трек покажешь?
    Идём туда и снова смотрим трек понравившийся твоей девушке. Как Иваныч сплиты с высоты 50 метров делает. Это что ФМ? Нет.

  13. #113
    . Аватар для Maximus_G
    Регистрация
    09.04.2002
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    46
    Сообщений
    10,064

    Ответ: далеко не полный реализм

    Цитата Сообщение от Redwing
    А в ролике твоем крафт, повторюсь, скорей всего пытается уже из боя выйти и никаких петлей больше крутить не будет.
    Можно почитать в воспоминаниях о том, сколько длились бои. Пять минут, пятнадцать, или час с постоянным наращиванием сил...
    И можно не догадываться о намерениях летчика в той хронике.

    Максимус дело в не в скорости выполнения маневра а в том, что этот маневр в Иле не будет последним.
    Ну тогда я не понимаю, что значит твоя фраза "маневры занимали больше времени".

    ...В Ил2 этот маневр вообще не применим так как это как правило верный путь на кладбище.
    Если в этом самом "Ил-2" летать там, где можно и нужно работать в команде, стремиться к достижению общей цели и дорожить своей виртуальной шкурой - характер боя сразу как-то меняется, и этот "как правило верный путь на кладбище" начинает работать.
    "Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"

  14. #114
    французский лётчик Аватар для lanit
    Регистрация
    26.09.2005
    Адрес
    Саранск, Мордовия, Россия
    Возраст
    58
    Сообщений
    124

    Exclamation далеко не полный реализм - первые выводы

    Прошло три дня и уже можно подводить предварительные итоги.
    Итак, были высказаны предложения по улучшению качества товара (игра Ил2 ЗС+АвН+ПХ) с точки зрения потребителя (игрока). Вполне нормальное явление в современных условиях.
    Предложения касались повышения качества визуализации в режиме, названном разработчиками игры "Как в жизни", а игроками зовущийся "Полный реализм" или "Фул Реал" или "ФР".
    Предложения основывались на общеизвестных оптических свойствах человеческого бинокулярного зрения, а в частности следующем - при наблюдении удаленных объектов, предметы, находящиеся ближе к наблюдателю на линии обзора, визуально кажутся частично или полностью прозрачными, причем мелкие детали этих объектов практически не видны, а сами объекты кажутся "размытыми" или "смазанными".

    В ходе обсуждения темы выявилось следующее:
    - участники обсуждения проявили низкие навыки ведения дискуссии
    - обсуждение и проводимый параллельно опрос показали наличие и актульность вышеозначенной проблемы
    - основные аргументы противников высказанных предложений не могут быть признаны серьезными и достойными внимания: "мы (я) так привыкли (привык)", "ОМу [видимо, разработчику игры] глубоко начхать на все ваши предложения-замечания", "лучше Ила все-равно ничего нет" и т.п.
    - сторонники предложений признают только наличие и актульность проблемы, но высказывать свои серьезные предложения видимо стесняются из-за опасения быть посрамленными со стороны "дедов"
    - большинство постов в обсуждении можно характеризовать как не касающееся сути разговора бахвальство, которое можно подразделить так:
    --- я тут старый, меня знают, я могу свободно хамить
    --- я ничего не понял, но тему считаю глупой и пустой
    --- а я катался на американских горках
    --- а я летал на учебно-тренировочном самолете
    --- а я лично знаком с ОМом
    --- я в Иле самый крутой
    --- все вы здесь дураки
    --- "салаги" совсем оборзели

    Предварительные выводы:
    обсуждение и результаты опроса показывают, что проблема неестественной визуализации режима ФР есть; ее разрешение могло бы повысить потребительские качества игры и увеличить ряды ее поклонников; данные опроса показывают, что большинство игроков ждут от разработчиков исправления ситуации.
    Может быть самим разработчикам "глубоко начхать" и "они посмеются", но врядли менеджеры проекта не заинтересованы в увеличении продаж данного товара. Более того, стоит представить появление на рынке игры-конкурента, путь полностью аналогичной Ил2, но учитывающей запросы потребителей, тогда, к сожалению, на проекте ИЛ2 можно будет ставить крест.
    Мне, как давнишнему поклоннику игры Ил2, хочется думать, что в среде ее изготовителей и поставщиков находятся более здравомыслящие люди, чем некотырые ее пользователи.
    А тот, который во мне сидит, считает, что он - истребитель. (с) В.Высоцкий
    О! Чучелё, чучелё, ты менья подвелё! (с) Из х/ф "Беспокойное хозяйство"

  15. #115
    ШВЛИ №15 Аватар для Fabel
    Регистрация
    14.05.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    692

    Ответ: далеко не полный реализм

    Цитата Сообщение от Redwing
    Максимус дело в не в скорости выполнения маневра а в том, что этот маневр в Иле не будет последним. А в ролике твоем крафт, повторюсь, скорей всего пытается уже из боя выйти и никаких петлей больше крутить не будет. Неизвестно правда что перед этим было.
    Вообще этот маневр постоянно упоминается как типовой выход из боя (я имею ввиду переворот и пике) использовался как нашими так и немцами, так и американцами. В Ил2 этот маневр вообще не применим так как это как правило верный путь на кладбище.
    Почему все так уверены, что после какой то резкой эволюции в реале все уже летели домой?
    SLI=Fabel_15=

  16. #116
    пилот ШВЛИ №10 Аватар для mongol
    Регистрация
    18.11.2002
    Адрес
    Гоби
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,928

    Ответ: далеко не полный реализм

    Цитата Сообщение от Maximus_G

    Если в этом самом "Ил-2" летать там, где можно и нужно работать в команде, стремиться к достижению общей цели и дорожить своей виртуальной шкурой - характер боя сразу как-то меняется, и этот "как правило верный путь на кладбище" начинает работать.
    Абсолютно точно! Сразу все встает на свои места!
    Не дай бог скорость потерять и.т.п
    15 минутный! бой в составе 8-10 самолетов заканчивается в среднем примерно так, один сбит, два повреждены остальные разошлись по домам!
    За это время в обычном догфайте столько дров ломают, что ни о каком "реализЬме" речи быть не может

  17. #117
    пак Аватар для SL PAK
    Регистрация
    28.03.2003
    Адрес
    Подмосковные Вечера
    Сообщений
    3,070
    Цитата Сообщение от lanit
    Предварительные выводы:
    обсуждение и результаты опроса показывают, что проблема неестественной визуализации режима ФР есть; ее разрешение могло бы повысить потребительские качества игры и увеличить ряды ее поклонников;
    Если бы было так давно бы сделали. Но большенство поклонников это Моня:

    Моня: "Че блин за бня!!! Пропатчил ИЛ-2 ЗС+АВН+ПХ до патча 4.01m (с 2.01,2.04,3.01,3.02,3.03,3.04(m),4.0,(4.01b))самолет валится в лево,че это такое? Джост RockFire (не понятной наружности) и Saitek st290 в чем проблема? "

    Ивано: "А ты сядь на Як! Вправо валится будет "

    Опер: "на P-38 летай - один нормальный самолет остался !"

    Брен: "Это не "бня". Это реализьм "

  18. #118
    Танки не летают? Аватар для mr_tank
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ
    Возраст
    48
    Сообщений
    9,378

    Ответ: далеко не полный реализм - первые выводы

    Цитата Сообщение от lanit
    "ОМу [видимо, разработчику игры] глубоко начхать на все ваши предложения-замечания"
    класс! авторру 5+
    остановиться мне-бы...
    но я всю ночь летал

  19. #119
    пилот ШВЛИ №10 Аватар для mongol
    Регистрация
    18.11.2002
    Адрес
    Гоби
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,928

    Ответ: далеко не полный реализм

    Я боюсь только одного чтобы МГ не вляпалось в тоже дерьмо в какое наступил "Нивал" со своим Блицкриг2.

  20. #120
    Зашедший Аватар для Heddin
    Регистрация
    27.07.2004
    Возраст
    39
    Сообщений
    75

    Ответ: далеко не полный реализм

    Lanit, браво! Нет, действительно ,искренне браво!
    Inside my mind - I'm flying

  21. #121
    Танки не летают? Аватар для mr_tank
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ
    Возраст
    48
    Сообщений
    9,378

    Ответ: далеко не полный реализм

    Цитата Сообщение от mongol
    Я боюсь только одного чтобы МГ не вляпалось в тоже дерьмо в какое наступил "Нивал" со своим Блицкриг2.
    судя по всему, даже если будет диалог, все-равно не спасет. Историю Т-72 помните?
    остановиться мне-бы...
    но я всю ночь летал

  22. #122
    ШВЛИ №15 Аватар для Fabel
    Регистрация
    14.05.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    692

    Ответ: далеко не полный реализм

    Цитата Сообщение от Maximus_G
    Если в этом самом "Ил-2" летать там, где можно и нужно работать в команде, стремиться к достижению общей цели и дорожить своей виртуальной шкурой - характер боя сразу как-то меняется, и этот "как правило верный путь на кладбище" начинает работать.
    точно. В отличие от коопов, где все же можно просчитать (n убили, m осталось, вот они все, можно повертеться) есть такая штука как АДВ, где летишь ты малой группой, видишь внизу такую же малую группку, но не торопишься свалиться вниз в сталлфайт, потому что могут еще прийти и навалять, а тебе нужно выжить и прикрыть назеку (допустим) и начинаются танцы, которые Чой описал
    SLI=Fabel_15=

  23. #123
    . Аватар для Maximus_G
    Регистрация
    09.04.2002
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    46
    Сообщений
    10,064

    Ответ: далеко не полный реализм

    Цитата Сообщение от SL PAK
    Это что ФМ? Нет.
    Помню, как ты однажды прыгнул мне прямо на 6 и обстрелял, и на вопрос "WTF???" честно ответил, что у меня нету иконки. Теперь вот судишь Ил сурово...
    Тебя подводят собственные императивные реакции.

    ---

    Цитата Сообщение от lanit
    Прошло три дня и уже можно подводить предварительные итоги.
    Был один фантастический рассказ о том, как инопланетяне прилетели на Землю, стали изучать наш быт и обнаружили, что мы порабощены ужасными металлическими существами о четырёх колёсах, изрыгающими сизый дым и заглатывающими нас в свое чрево.

    Почитали б всё-таки архив.
    "Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"

  24. #124
    пилот ШВЛИ №10 Аватар для mongol
    Регистрация
    18.11.2002
    Адрес
    Гоби
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,928

    Ответ: далеко не полный реализм

    Цитата Сообщение от mr_tank
    судя по всему, даже если будет диалог, все-равно не спасет. Историю Т-72 помните?
    Те которые работали в игровой индустрии и были допущены к телу игры, как правило горько ухмыляются читая опусы на форумах.
    Поработав игроделом год, теперь даже не мечтаю. Гнусно сознавать что на твоих мечтах и идеях лежит мешок с деньгами и будильником
    Лучше ничего не делать, чем делать НИЧЕГО!

  25. #125
    французский лётчик Аватар для lanit
    Регистрация
    26.09.2005
    Адрес
    Саранск, Мордовия, Россия
    Возраст
    58
    Сообщений
    124

    Ответ: далеко не полный реализм

    Цитата Сообщение от Maximus_G
    Почитали б всё-таки архив.
    1. Времена меняются и все меняется.
    2. Мне интересно текущее состояние дела
    3. Архив давно в архиве, а воз и ныне там. Обсуждение и опрос показывают, что проблема и сегодня является актуальной, вызывает бурные эмоции и переживания
    4. Имею право задавать вопросы и получать на них ответы
    5. Имею право на этот счет делится собственными впечатлениями и высказывать собственное мнение

    А каково Ваше ЛИЧНОЕ мнение?
    А тот, который во мне сидит, считает, что он - истребитель. (с) В.Высоцкий
    О! Чучелё, чучелё, ты менья подвелё! (с) Из х/ф "Беспокойное хозяйство"

Страница 5 из 13 ПерваяПервая 123456789 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •