Кто интересуются историей - те с этим вопросом знакомы.Сообщение от NikitOS
Кто интересуются историей - те с этим вопросом знакомы.
Mortui vivos docent
Естественно. Но тем не менее, тема Холокоста более популярна и муссируется всеми, кому не лень.
Там, откуда я родом, еноты сушатся при свете луны.
--
You always have the biggest heart
When we're 6.000 miles apart
Это вертится:У всех вертится на языке то, что сказать боязно, вот и приходится размазывать сопли по тарелке
Еврейский вопрос - то же самое, что избавление от вшей. А избавление от вшей это не вопрос идеологии, это - вопрос гигиены.(с)Генрих Гиммлер
В душе моей огонь горит прекрасный,
Его зажгли Вы - автор слов бесценных.
Перо в руке, чернила, шарф атласный...
Пишите дальше, радуйте нас бренных.
(Это вместо распространённого удаффизма).
Там, откуда я родом, еноты сушатся при свете луны.
--
You always have the biggest heart
When we're 6.000 miles apart
Подите вон.
Mortui vivos docent
"Еврейские солдаты Гитлера"
http://nvo.ng.ru/history/2002-09-20/5_gitler.html
Там, откуда я родом, еноты сушатся при свете луны.
--
You always have the biggest heart
When we're 6.000 miles apart
А теперь уточняем правда это, или как...здесь, например.
Mortui vivos docent
И эта ссылка известна.
Вот ещё, например:
http://www.rjews.net/gazeta/briman1.shtml
категорически отрицать, что евреи в вермахте были - нельзя
впрочем, в вермахте и советские граждане были.
Там, откуда я родом, еноты сушатся при свете луны.
--
You always have the biggest heart
When we're 6.000 miles apart
Ну если вы знаете, что разговоры про 150 000 евреев вермахта - неверная сенсация, зачем постить ссылку на эту туфту?
Безусловно в вермахте служили - не евреи, а немецкие граждане с примесью еврейской крови. Все, кого считали "полным евреем", в Вермахте служить не могли по определению.
Mortui vivos docent
Думаю, что советское государство уже не считало их своими полноправными гражданами...
Ну почему же... Ответственность они несли именно как советские граждане, по советским законам, со всеми вытекающими... Да и потери из числа хиви, власовцев, восточных формирований и пр. отнесли к потерям именно СССР, а не Германии. Что символично.
Там, откуда я родом, еноты сушатся при свете луны.
--
You always have the biggest heart
When we're 6.000 miles apart
Я же не зря выделил там одно слово?...
Отсюда и особое отношение к ним, как со стороны власти, так и со стороны граждан.
И потеря гражданина - неважно, как образом (переход ли на чужую сторону и последовавший потом расстрел или смерть в бою на своей стороне) - это потеря для государства.
Но отношение справедливое: одно дело крестьянин, которого под угрозой виселицы заставили охранять железнодорожные пути; другое - люди, сознательно и добровольно служащие врагу.
Были такие, кто искупил свою вину кровью, а были такие, кто сознательно своё положение усугубил, участвуя в антипартизанских акциях и расправах над мирным населением.
Там, откуда я родом, еноты сушатся при свете луны.
--
You always have the biggest heart
When we're 6.000 miles apart
Осталось ещё разобраться с тем, что есть «чистокровный ариец». Ох не зря тогда у них проводились Вагнеровские фестивали, и череп какого-то там прародителя- рыцаря нашли, подменили историю свою сагами так сказать, и сами поверили.В «Крокодиле» в 80-х, посвящённом Победе, была такая карикатура, стоят Геббельс, Геринг, Гитлер, и подпись: Истинный ариец должен быть: (под первым) - высок, (под вторым) - строен, ну и под Гитлером - белокур.
С Уважением
Они вообще, что только не напридумывали. Чтобы, например обосновать воз-сть службы представителей народов Кавказа в вермахте придумали теорию о том, что народы Кавказа - потомки готских племён.
Вообще-то идеологи-фашисты не очень верили в национализм и пр. приблуды, но умело их использовали.
Это известный рисунок Ефимова.
С Уважением
http://www.vor.ru/culture/Efimov_1.jpg
Крайний раз редактировалось Сапёр Водичка; 23.02.2006 в 11:50.
Там, откуда я родом, еноты сушатся при свете луны.
--
You always have the biggest heart
When we're 6.000 miles apart
Точно Ефимов! Спасибо! Да тема интересная, особенно о том, что они о себе придумали, но мне пора... «Сёдня пиво и блюз»(С) С Праздником Вас Всех!
С Уважением
С Праздником!!!
Там, откуда я родом, еноты сушатся при свете луны.
--
You always have the biggest heart
When we're 6.000 miles apart
CoValent, если честно, я давно ждал когда же ты докопаешся до Адольфа с того самого момента как ты сказал типа: «как тебя теперь называть, если что? Или, куда теперь тебя посылать, если что? Ну или что то в этом духе…. не помню точно но мне понравилось!!! считай меня «суперраджом» защитником убогих, оскорбленных и слабоумных.(С) по моему «маски шоу»
Теперь,
Про справедливое отношение. Как-то попался мне такой мало известный журнал как «Человек и закон» годов так начала 90-х. Я даже удивился месту где он мне попался! Короче, я думал его сохранить в дальнейшем, но его пустили на травку, и это при том, что папиросы были в каждом киоске - «говорят музыканты самый циничный народ» (С). В общем так, там какой-то чел с пагонами рассказывал в цифрах о справедливом и нет отношении ко всяким там изменникам родины во время ВОВ. Жалею, что не остался журнальчик, но трава была самый то! Коротко так, за всю войну «расстрельных» приговоров было всего 7% от общих, в 41-м больше всего 8%. Чел приводил например такие примеры: Типа прямо во время заседания тройки, на деревню где всё это дело происходило навалились грязные боши, естественно наши ребята в малиновых погонах были вынуждены отражать эту атаку. И отразили её при помощи тех самых подследственных (не помню где они волыны взяли), которые показали себя на месте «айда ушел как»: отряд бошей остался парить кровью на морозном снежку. Всех подследственных тут же оправдали! Ещё случай, везли кого-то на суд. Машина попала гансам в засаду, с помощью подследственного все гансы отдыхают в бурьяне. Подследственные оправданы! Далее, на какой-то станции, местный советский комендант то и дело выносил расстрельные приговоры местным жителям, ведя протокол мелом прямо на вагонах, и тут же сам приводил приговоры в исполнение. Когда об этом беспределе (без ковычек) стало известно выше этого мудака там же и порешили «как бешеную собаку». Если есть у кого этот журнальчик прошу скан в «файнридоре».
Да и ещё, может конечно перебор, но может кому ни будь будет не стыдно носить пометку в паспорте «пидор», ну на тот случай, что бы он моему сыну учителем трудов не попал!
С Уважением
Бог с ним. Не люблю за глаза обсуждать. Да и попало ему не за его сексуальные пристрастия (в моей жизни немало было знакомых "голубых" и "розовых", и настоящий друг, хоть и бисексуал, тоже был... мир праху его...) Но попадет здесь любому, кто будет опираться среди народов России на силу и уничтожение - а не на разум и добрую волю. Нашей с вами России нужны разные умные и работящие люди, а не рабы и бесправный скот - и национальность наших граждан здесь повод для личной и общей гордости, а не основа угнетения одними других.
Я рассказывал пару примеров, давно и в разбивку, но коротко повторю:
1. В библиотеке "дома правительства" (он же "дом на набережной", он же "Ударник"), составленной из книг жильцов, я однажды прочел карманного формата воспоминания особиста, прошедшего войну в чине НачОсобОт фронта (издание где-то 50-х годов, автора и название не помню). Буквально во второй или третьей главе, покончив с рассказом о детстве во время гражданской войны и перейдя к юности, поступлению ГубЧК и работе в Особом отделе - автор рассказывает об одном из эпизодов своей работы. Поступила жалоба от жителя небольшого городишка, где местную ЧК возглавил некто, обожавший насиловать чужих жен и детей, по утрам расстреливать всех недовольных, а по вечерам еще нерасстрелянных пытать в подвале. Приехали особисты (они тогда работой ВК тоже занимались) во главе с девятнадцатилетним автором, узнали от него, что это все вранье врагов Советской власти, поговорили с горожанами, посадили начальника в подвал, еще поговорили, посадили к нему бОльшую часть состава этой ЧК, за ночь пробили по телеграфу из Питера биографию это насильника еще с царских времен (и его банды, которая с ним оказалась в ЧК) - и утром на глазах всего городка расстреляли их на том же, печально известном всем жителям, месте. И поразило меня в то время не то, что фамилия автора такая же еврейская, как и фамилия этого урода - а быстрота и жесткость решений, направленных на справедливость.
2. Из всего нашего двора за все время "чисток" бабушка смогла вспомнить единственный эпизод ареста. Немолодую семейную пару арестовали после возвращения из-за границы, где они провели много лет - но когда они сказали, что их туда отослал учиться архитектуре сам Ленин, следователь поднял в архиве их направление с соответствующей подписью и отпустил, извинившись за излишнюю бдительность. Время действия - "за пару лет до войны".
И подобным эпизодам я верю больше, чем журналиЗДам или лагерникам, в воспоминаниях которых рассказывается о "настоящей жизни в Кремле".
По второму эпизоду, там где про архитекторов я кстати где-то слышал, может в какой-то передаче было. А быстрота и жесткость решений, в данном случае, не такая уж и быстрая. То есть, если бы кто-то там жалобу не накатал, то этот маньяк ещё бы пол города пострелял. И ведь это притом, что его протоколы, и дела наверное шли наверх, и это ни кого не заботило. «Перегибы на местах» короче. Оборотни в погоне! Что-то перестроечный фильм «Чекист» вспомнился.
Сегодня отмечал как раз с друзьями, у одного из них отец (с лета покойный) чекист, хотя в войну ещё был техником СБ на дальнем востоке, ну друг мой поздний ребёнок в семье.
Короче милейший был человек. У него сейчас дома шашки и шпага на ковре весят. Одна шашка ну очень- очень знатная!!! Рассказывал как в начале 50-х после бериевской амнистии на всякие там операции и задания ходили только с трофейными стволами коих было немерено, т.е. табельное оружие в сейфах оставляли. Я раньше не понимал за чем, а потом как-то вылезло, да валили они блатных прямо на месте в «малинах» и стволы где-то скидывали. И концов потом не сыскать, по-другому говорит, нельзя было. В Казани это всё было. Кстати ещё его случай, дали ему дело какое-то пересмотреть, там по нему посадили кого-то плотно за то что пару паровозов на каком-то заводе с рельс под откос пустил. Приехал он на этот завод, бегает там одна «кукушка» как и была, другой второй и не было никогда. Он плотно особиста местного прижал, а тот в «обратку», типа мол того за язык не кто не тянул и он сам во всём сознался. Он сам (отец друга) не знает освободили «виновного» или нет, но дело сдал с вердиктом «невиновен», и «оттепель хрущёвская» уже на носу была. Конечно это как к евреям, холокосту, Ирвингу и арийцам дела ни какого не имеет, но вот что-то про уродов подумалось. А журналисты… ну не все ведь журналиЗДы, знаю одного, реально незнакомому человеку бескорыстно помог деньги собрать на операцию для ребёнка. Имя себе не делал точно – не светился, всё было даже очень культурно. Хотя статьи его… в основном о политике с интернета переписывает, ну типа как свои.
С Уважениям
Нет, это было самое начало 20-х, гражданская еще шла на дальних рубежах. А эта банда просуществовала в том отдаленном городке в качестве ЧК меньше месяца...
Я вот одного не пойму. Если Гитлер поставил себе целью изничтожить всех евреев в Европе, то почему не изничтожил? Что помешало? Ведь удалось ему уничтожить более 20млн. советских граждан. А ведь половина уничтоженных была не женщинами, не детьми, не стариками. Половина та была вооруженными мужиками. Вот и не понятно. Примерно 10млн. вооруженных мужиков (это только в СССР) Гитлер уничтожить смог. И не нужны ему были для этого ни газовые камеры, ни крематории. Справился как-то. А вот с евреями осечка вышла. И никакие технические новшевста не помогли. Странно как-то. Не вяжется.
Теперь о гос-ве Израиль. Мысль о создании этого государсва витала давно. Но имелись некоторые преграды.
1. Территория. Пока Британия была сильна и ни кому ни чем не обязанна, создать на протектируемой ею территории какое-либо гос-тво она бы не позволила.
2. Население. Допустим, что территория появилась. Согласилась Британия. Но кем эту территрию заселять? Неужто берлинский стоматолог, краковский торговец, нью-йорский банкир и т.д. все бросят и ломануться в жаркий климат, в окружение неприветливых туземцев, обустраивать новую жизнь и строить новое гос-тво? А оно им надо? Себя на их место поставте. Кто-то понимал, что заставить ехать туда людей можно только одним образом. Нужно создать им невыносимые условия жизни. Нужно отобрать у них все. Нужно что бы они были готовы от ужаса ехать куда угодно. И такие условия в Европе были созданы.
3. Деньги. После окончания ВМВ они нашлись. Их тянули из побежденной Германии.
Я понимаю, что евреи в той войне пострадали (как и многие другие). Я понимаю, когда в день холокоста в европейских парламентах объявляется минута молчания. Я НЕ пойму, отчего же европейские парламентарии не молчат по минуте о беларусах, украинцах, русских. Да много о ком можно было бы помолчать в скорбную минуту. Но нет. Молчат только об одних. И мне это непонятно. Что за ислючительность такая? Откуда взялась?
Вместо этого европейские парламентарии призывают нас покаяться за "преступления коммунизма".
http://www.coe.int/T/R/Press/[Press_....asp#TopOfPage
Крайний раз редактировалось Сапёр Водичка; 24.02.2006 в 09:02.
Там, откуда я родом, еноты сушатся при свете луны.
--
You always have the biggest heart
When we're 6.000 miles apart
Мне всегда было интересно - каков в мире "срок давности преступлений" и не пора ли ОЧЕНЬ многим европейцам поизвиняться за свои негуманные выходки прошлых веков...
И при этом как-то сквозь пальцы смотрят на шествия бывших эсэсовцев в Прибалтике.
С Уважением
Ваши права
Ответить с цитированием
