Войны в воздухе. Восточный фронт глазами Discovery

[Иван Дурак]

Кто ж захочет воевать с хорошими парнями, да еще если они за себя постоять способны?

...................

[BierBauch]

И Гораздо хуже было бы, если бы она изложила подробно события на каком-нибудь XVI съезде партии...

Вообще то дельные вещи говорили большевики в 1930 году

Теперь — экономический кризис почти во всех промышленных странах капитализма. Теперь— сельскохозяйственный кризис во всех аграрных странах. Вместо “процветания” — нищета масс и колоссальный рост безработицы. Вместо подъёма сельского хозяйства — разорение миллионных масс крестьянства. Рушатся иллюзии насчёт всемогущества капитализма вообще, всемогущества североамериканского капитализма в особенности. Всё слабее становятся победные песни в честь доллара и капиталистической рационализации. Всё сильнее становятся пессимистические завывания насчёт “ошибок” капитализма. А “всеобщий” шум о “неминуемой гибели” СССР сменяется “всеобщим” злобным шипением насчёт необходимости наказать “эту страну”, которая смеет развивать свою экономику, когда кругом царит кризис.

[MUTbKA]

Походу, для тех кто думает что это только на Дискавери, только мнение создателей данного шедевра и т.д.: есть другой канал занимающийся толканием истории в массы - Хистори Ченел. Так вот, для примера - показывают про войну на восточном фронте, 1 час передача. 50% про то как комисары стреляли по своим в загранотрядах (с интервью какого то ветерана, при этом его слова переводятся совершенно не точно). 30% о том как наши войска буйствовали в европе (изнасилования, грабежи, тоже с интервью немки видевшей насильников). 20% про кроважадных генералов и маршалов.

Утверждать, что ничего такого не было и в помине - берешься?

А так каждый освещает ту часть тематики, которая ему интереснее. У нас вон тоже - как про Западный фронт, так сразу про Арденны или про бомбардировки мирных городов, а про остальное - молчок.

А если про Тихий океан - так Хиросима и Перл-Харбор, а остального - не было.

[Zig Zag]

И слава богу - потому что Брежнев был НИКТО. Чего печалиться о том, что его никто теперь не помнит из тех, кто не жил тогда? Гораздо хуже было бы, если бы она изложила подробно события на каком-нибудь XVI съезде партии...

Советских лидеров было не так уж много, чтобы не знать их хотя бы по фамилиям в контектсе общей ориентировки в истории своего государства. Можно не знать, например, кто такой был Андропов из-за его короткого прибывания на соответсвующем посту. А вот с Брежневым связана целая эпоха тогда еще нашего общего государства.

[Wotan]

Фига се новость! Крута!


В ходе советско-американских переговоров в июне 1942 г., которые с советской стороны вел в Вашингтоне нарком иностранных дел СССР В.М. Молотов, между правительствами СССР и США была достигнута договоренность об открытии второго фронта в Европе в 1942 г. Такого же согласия В.М. Молотов добился и от английского правительства, когда он по пути из Вашингтона в Москву остановился в Лондоне.

Хорошо! Скажу по другому: Он ни чего не должен НАМ в ущерб государству во главе которого он стоял, в не самый простой для него момент. И по этому он великий политик того времени, и в Лондоне ему стоит памятник, почему-то в отличии от памятника ИВС в Москве. К чёрту договоры, которые несут ущерб, тем более война, дело такое: сегодня обстановка на фронте одна завтра другая. Это Россия «подписывалась» постоянно за «братушек», которые потом почему-то воевали на другой стороне, а сейчас стараются уколоть больнее. Хорошо это с моральной точки зрения или нет по-моему совершенно ясно, что нет. Но сколько и каких договоров тогда было подписано и соблюдено?! Поэтому политикой прекрасно могут заниматься люди циничные и аморальные.

Это, извини длинно вышло, я всё понимаю… просто я не про подписание бумаг имел ввиду.

С Уважением

[vosxod]

Утверждать, что ничего такого не было и в помине - берешься?

А так каждый освещает ту часть тематики, которая ему интереснее. У нас вон тоже - как про Западный фронт, так сразу про Арденны или про бомбардировки мирных городов, а про остальное - молчок.

А если про Тихий океан - так Хиросима и Перл-Харбор, а остального - не было.

Ну ты чудак. Сравнил. Ты просто не предсавляеш на КАКОМ уровне это поставлено в америке. Во первых представь что в школе в курсе истории восточного фронта ВООБЩЕ не существует. Это потом када ребенок вырастает, ели ему захочется и постастливится он посмотрит дискавери и откроет страшную истину о нашей войне.

Что, скажеш у нас тоже самое было?

[Unmen]

А Wotan-то прав на все сто. Черчилль конечно хрюша та ещё относительно нас и всей той ситуации, но что касается интересов своей страны - гений.

[SlavaKok]

Bratzi!!! Chto vi tak razoshlis? Segodnia razve tolko uznali chto na zapade holodnaya voina i ne dumala zakanchivatsa? Chto potihonku vizdoravlivayushaya Rossiya dlia zapada eto strashniy son? Chto film sniat stoit deneg, a dengi yest u teh komu poriadok v Rossii viditsa ujasom vselenskogo masshtaba? Chto propaganda na zapade v razi moshneye i effektivneye chem vse chto mi pomnim s sovetskih vremen? Spokoyney!!! A naschet togo chto tut ne znayut kto viigral Velikuyu Otechestvennuyu, eto zablujdeniye. Znayut!!!!!!!!! I yesho kak!!! Hotite primer? Let 10 nazad, prochital v jurnale Izrailskih VVS ochen obyemnuyu statyu, o prichinah kapitulaziyi Yaponii v WW2. Tak vot, tam podrobno opisivalos nastupleniye Sov.voysk i razgrom Yaponzev na vseh okkupirovannih imi territoriyah. Yedinstvennoy!!!!! prichinoy kapitulaziyi Yaponii nazivalos IMENNO Sov.nastupleniye i ni slova ob Amerikosah!!! Kstati sami deystviya Sov voysk nazivalis odnoy iz samih blestiashih (i po organizaziyi i po ispolneniyu) operaziy v WW2. Tak chto komu nado, tot znayet tolko govorit ob etom ne hoteli nikogda, i ne budut v blijayshem budushem. Zapad voyuyet s Rossiyey do sih por. I budet voyevat yeshe dolgo!!! Eto nado znat, i borotsa s etim,no s umom i posledovatelno(a ne tak bezzubo kak eto delal SSSR) na propagandistskom fronte. No v obmorok padat ne stoit :pray:nichego novogo ne proizoshlo.

[KBC]

А Wotan-то прав на все сто. Черчилль конечно хрюша та ещё относительно нас и всей той ситуации, но что касается интересов своей страны - гений.

Черчиль - болван, ибо Империю все таки развалил (колониальную систему Британии). А вот Рузвельт действительно гений - ибо всех обставил, жаль только не увидел, чем это все заканчивается...
Но Сталин-то! Против этих двоих и Гитлера в придачу - непроиграл, надо признать.
так-что у них там "и труба пониже, и дым пожиже"
ЗЫ: SlavaKok вот это точно сказано - но чтоб нам да на них не повозмущаться? народ такой, мы...

[AirSerg]

Черчиль - болван, ибо Империю все таки развалил (колониальную систему Британии).

Тогда Де Голь тоже болван… Не представляю себе как Британия могла бы удержать колонии…

А Рузвельт - это да, уважаю как человека. Да и Сьалин тоже ой не дурак, хоть и мафиози порядочный...

[mongol]

Да-а-а, Бриан это голова!(c) "Золотой теленок"

[depilot]

Я, как, возможно, закончивший школу позже всех участвующих (в прошлом году), скажу, что в нашей школе не учили должным образом даже истории Великой Отечественной, не говоря уж об Африке и Тихом океане. Было два урока: 1 сентября и 22 июня; а второй - 9 мая, Нюрнберг. И всё - историю я читал не в школьных учебниках. вот и делайте выводы сами.

А КВС неправ. Пренебрегать совсем участием США и Великобритании в 2МВ - не дилетантство, а невежество.

Видимо, школьная программа совсем скурвилась, да это и неудивительно.
А КВС прав на 100%, даже на 110% - и твоя школьная программа только подтверждает его правоту насчет сша, ну не будем в политику...
П.С. С большим уважением отношусь к американским солдатам, так что не надо тут инсинуаций

[depilot]

Кстати, вот здесь http://forum.exler.ru/index.php?showtopic=110577&st=0 интереснейшая подборка агитационных плакатов времен ВМВ, предлагаю сравнить плакаты США с плакатами других стран, выводы делайте сами

[Unmen]

Черчиль - болван, ибо Империю все таки развалил (колониальную систему Британии). А вот Рузвельт действительно гений - ибо всех обставил, жаль только не увидел, чем это все заканчивается...

Ну, раз вы говорите - болван, значит так тому и быть. Уважаю авторитетное мнение

[Kros]

Кстати, вот здесь http://forum.exler.ru/index.php?showtopic=110577&st=0 интереснейшая подборка агитационных плакатов времен ВМВ, предлагаю сравнить плакаты США с плакатами других стран, выводы делайте сами

Только что у других плакаты, а у пиндосов санта-барбара Думаю еслиб стоялиб враги в 45 под Вашингтоном (мячты, мячты) то запелиб они подругому :old:
В пиндостане и так все считают что войну они выйграли вижу и до нас это добралось :flame: жальььь "Такую Победу украли!" (к/ф Гардемарины)

[KBC]

Кстати, вот здесь http://forum.exler.ru/index.php?showtopic=110577&st=0 интереснейшая подборка агитационных плакатов времен ВМВ, предлагаю сравнить плакаты США с плакатами других стран, выводы делайте сами

итальянцы порадовали, особенно голые стройбатовцы

Ну, раз вы говорите - болван, значит так тому и быть. Уважаю авторитетное мнение

всегда пожалста. обращайтесь еще.
ЗЫ: то запинали меня в этой теме, то наоборот соглашаютсо...

[depilot]

Только что у других плакаты, а у пиндосов санта-барбара Думаю еслиб стоялиб враги в 45 под Вашингтоном (мячты, мячты) то запелиб они подругому :old:
В пиндостане и так все считают что войну они выйграли вижу и до нас это добралось :flame: жальььь "Такую Победу украли!" (к/ф Гардемарины)

Да не, у американцев тоже хорошие плакаты есть, но чаще всего встречаются с призывом больше покупать билетов военного займа. Бизнес в чистом виде. На том форуме это уже обсуждали тоже

[depilot]

ЗЫ: то запинали меня в этой теме, то наоборот соглашаютсо...

Ну насчет Черчилля я тоже не согласен

[MUTbKA]

Что, скажеш у нас тоже самое было?

Абсолютно. В наших учебниках истории союзники "просто были", и ничего полезного или знаменитого не сделали, исключая сброса бомбы на Хиросиму.

Плакат класс "п...юц": http://forum.exler.ru/uploads/127/post-1165540442.jpg

[DjaDja_Misha]

Абсолютно. В наших учебниках истории союзники "просто были", и ничего полезного или знаменитого не сделали, исключая сброса бомбы на Хиросиму.
[/url]

Митя! Это проблемы твоего восприяти преподоваемой тебе истории.
Видимо ты смотрел в книгу в 80-х годах ,а видел фигу
(В 80-х история изучалась по учебникам СССР, тогда их не переделывали.)
А полезность для СССР штатовского сброса на Херосиму, это ваще ПЕРЛ!
Не пойму, ты прикалываешься в этой ветке, или все на полном серьезе из твоего восприятия?

[KBC]

Ну насчет Черчилля я тоже не согласен

ну я слишком резко выразился, согласен.
как человек, Черчиль мне симпатичен ( и как литературный персонаж ) - но как политик...хм!

[SLI=Makc 89=]

Хотелось бы, чтобы нашим детям в будущем, так не промывали мозги, как пиндосы промывают своим сейчас. А так, мне на пиндосов "пох нах". Могут, что угодно думать. Все равно, народ сделает так, как ему велят, даже в "мегадемократической" стране.

[depilot]

Думаю еслиб стоялиб враги в 45 под Вашингтоном (мячты, мячты) то запелиб они подругому :old:

Если б так было, то СССР безвозмездно бы оказала помощь союзнику (если бы это был союзник), а не в кредит, за золото...

[Unmen]

Хотелось бы, чтобы нашим детям в будущем, так не промывали мозги, как пиндосы промывают своим сейчас. А так, мне на пиндосов "пох нах". Могут, что угодно думать. Все равно, народ сделает так, как ему велят, даже в "мегадемократической" стране.

Макс, моя глубокая ИМХА что расчитывать на образование не стоит. Учебники сейчас сам знаешь какие. Одно обязательное введение предмета "Основы Православия" в некоторых школах чего стоит. Так что остается один источник информации - родители.

Если б так было, то СССР безвозмездно бы оказала помощь союзнику (если бы это был союзник), а не в кредит, за золото...

Я бы не стал столь категорично утверждать.

[Wotan]

ну я слишком резко выразился, согласен.
как человек, Черчиль мне симпатичен ( и как литературный персонаж ) - но как политик...хм!

Ну чтобы знать его как человека, по меньшей мере надо быть с ним знакомым. Ну или хотя бы что-то о нём читать. А судя по тому, что ты повесил на него вину за развал империи, ты о нём не читал ни чегошенки. А вот то что он как «политик - хм!»... Странно как то слышать. Может, вспомнишь быстро на вскидку хоть одного английского премьера? И тогда в связи с чем?
Уже не смешно.

С Уважением