Лучший самолёт поколения 4++

[mens divinior]

Не нужно так пренебрежительно. Тактика «закидать тапками» - нас никогда не подводила. Помните про качественно-количественные переходы?
А лучше всегда то,что есть!

[Kola]

уря, хорнет победил)

п.с. для обьективности убираем крайние значения с верху и снизу, что бы избежать предвзятости

[mens divinior]

Аж-ш-ш 2 раза))

[Kola]

Ай-я-я-й

Ну блин какой миг.. Еще 35 номер прилепили- реклама какаято типа наш ответ F-35. ИМХО Миг-35 высосан из пальца и никому он не нужен будет.

[mens divinior]

ПРАКТИКА - КРИТЕРИЙ ИСТИНЫ.
Ввиду отсутствия таковой, предлагаю на этом и закончить.

[Kola]

да я и не думал спорить, мой предыдущий пост пародия на любой подобный топик)

п.с. а хорнет всетаки лучший из представленных

[=Spb=Goro]

Манёвренностью он не вышел, что б лучшим быть.

[=Voland=]

Ай-я-я-й

Ну блин какой миг.. Еще 35 номер прилепили- реклама какаято типа наш ответ F-35. ИМХО Миг-35 высосан из пальца и никому он не нужен будет.

Вообще правильно, в опросе должны участвовать самолеты, которые состоят на вооружение. А не те, которые ещё не являются серийными и не известно ещё в каком виде пойдут в серию, если вообще ещё пойдут.

Добавлено через 1 минуту

Манёвренностью он не вышел, что б лучшим быть.

А так ли она важна в современном бою?

[=Spb=Goro]

Ну если лучший, так во всём.

Или смысл опроса в ином - типа у кого точек подвесок больше, ибо БРЭО и так увсех продвинутое, тогда Ф-16 не хуже Хорнита будет.
А F-15"E" вообще решает

[wind]

А F-15"E" вообще решает

- Это же в основном ударный самолёт. Тогда уж F-15AESA... Но у него ЭПР в 100 раз больше, чем у EF-2000, в него попасть легче...

[SMERSH]

Китай даже не может делать свои двигатели 4го поколение, куда ему до пятого.Но если в плане тактики «закидать тапками» то да возможно.

Мохровый оффтоп:
Такое успокоение придумывали для себя "бизнесмены от военных" в середине девяностых, когда продавали в Китай все что продавалось Сейчас такая отговорка не возможна в принципе, китайцы своими объемами уже сейчас держат плотно за горло практически в любой отрасли которой занимаются, а завтра будут просто диктовать качество, кстати ростет день ото дня вопреки стериотипам.
Конечно, авиация у них по-прежнему - это миллионы наштампованых двадцать первых и пару десятков лицензионных Су-27, которых им великодушно разрешили иметь, чтобы было чем тайваньцев пугать. Так? "ню-ню" (с)
При союзе вдоль БАМа были целые авиадивизии, назначение которых было в случае чего подохнуть быстро, но сдержать продвижение вглубь Сибири китайцев... Конечно, все части сохранились до теперь и даже перевооружились ? Кто теперь будет сдерживать китайцев "в случае чего"? Ядерные дубинки есть и у них тоже, пускать в ход не резон. Кто теперь лихо накроет "градом" очередной Даманский?
Исходя из задач - расчет сил и средств. Пока у китайцев головная боль - только Тайвань. Для выполнения этой задачи и них ресурсов, способов и методов более чем, и все NATO сидит и молится, толькоб не х...нули китайцы по Тайваню, бо шо с ними делать в таком случае хз. Даже проведение олимпиады 2008 "мировое сообщество" отдало и еще много чего отдаст. Как доберуться потомки дедушки Мао до обширных территорий сухопутного соприкосновения с НАТО так расчет сил и средств пересчитают... Хотя как они могут добраться? По дороге ведь Русь-матушка! Нет, точно не доберуться.
оффтоп закончил

Не может сам Китай делать полноценные двигатели, или северный заядлый друг очень сильно этого не хочет? А вдруг завтра и совершенно "вдруг" сможет? "Восток - дело тонкое." (с)

[mens divinior]

Если интересно еще, могу предложить математически-статистический метод примерного определения превосходства при прочих равных условиях.Только считать сами будете. Завтра.Идет?

[wind]

- mens divinior, завтра наступило!..

[Adwark]

Китай даже не может делать свои двигатели 4го поколение, куда ему до пятого.Но если в плане тактики «закидать тапками» то да возможно.[/QUOTE]

Касательно китайских ВВС вот нашел интересную ссылку
http://www.sinodefence.com/airforce/fighter/jxx.asp она на английском но думаю будет понятно . Это ктому что китайцы всех тапками закидывать собрались.

[=Voland=]

Китай даже не может делать свои двигатели 4го поколение, куда ему до пятого.Но если в плане тактики «закидать тапками» то да возможно.

Касательно китайских ВВС вот нашел интересную ссылку
http://www.sinodefence.com/airforce/fighter/jxx.asp она на английском но думаю будет понятно . Это ктому что китайцы всех тапками закидывать собрались.[/QUOTE]

Пока это не взлетит это фентези, мало кто там чего нарисовал..

[mens divinior]

- mens divinior, завтра наступило!..

Я все помню Если расматривать сами самолеты без наземной ситуации,то для общего случая имеем :
Предположим Сушка теряет превосходство над x при кол-ве наявных мишеней превышающей кол-во вооружений на 1 (при условии, что все снаряды поразят свои цели) и умножить полученное на вероятность попадания, коеф-ты скорости, практического потолка и т. д. и т.п. Получим кол-во которому самолет может одновременно противостоять.
Повторить расчет для каждого самолета, сравнить. Для кого значение больше тот и победил. Все...
Что не понятно спрашивайте

[wind]

Я все помню Если расматривать сами самолеты без наземной ситуации,то для общего случая имеем :
Предположим Сушка теряет превосходство над x при кол-ве наявных мишеней превышающей кол-во вооружений на 1 (при условии, что все снаряды поразят свои цели) и умножить полученное на вероятность попадания, коеф-ты скорости, практического потолка и т. д. и т.п. Получим кол-во которому самолет может одновременно противостоять.
Повторить расчет для каждого самолета, сравнить. Для кого значение больше тот и победил. Все...
Что не понятно спрашивайте

- Все не понятно. Попробуйте на наглядном примере, по элементам:
Cy-27 против, скажем, F-15C:
1) ...
2) ...
3) ...
4) ...
5) ...
И т.д. ?
И итоговый результат.

[mens divinior]

- Все не понятно. Попробуйте на наглядном примере, по элементам:
Cy-27 против, скажем, F-15C:
1) ...
2) ...
3) ...
4) ...
5) ...
И т.д. ?
И итоговый результат.

Эти модели здесь не в теме


Ладно..ждите

[wind]

Эти модели здесь не в теме

- Сначала надо "на кошках потренироваться".

Ладно... ждите

- Ждём.

[AntropovSergei]

Касательно китайских ВВС вот нашел интересную ссылку
http://www.sinodefence.com/airforce/fighter/jxx.asp она на английском но думаю будет понятно . Это ктому что китайцы всех тапками закидывать собрались.

Пока это не взлетит это фентези, мало кто там чего нарисовал..[/QUOTE]

Там еще написано, что JSC Сухого принимает в этом участие.
"Russian Sukhoi Company (JSC), which has developed close ties with Shenyang over the licensed co-production of its Su-27SK fighter as J-11, has been reportedly working with Shenyang in developing the next-generation fighter technology and sub-systems. Although Russia has yet been able to develop an operational stealth fighter, the J-12 project may benefit from its technologies in two particular areas: thrust vectoring engine and stealth design."
Интересно, аднака.
Потому-то модели новых китайцев J-11 и J-12 так похожи на российские проекты!!!
И еще индусам Россия помогает в развитии авиации (и не только в ея одной).
А сами - как чмошники

[=Voland=]

Пока это не взлетит это фентези, мало кто там чего нарисовал..

Там еще написано, что JSC Сухого принимает в этом участие.
"Russian Sukhoi Company (JSC), which has developed close ties with Shenyang over the licensed co-production of its Su-27SK fighter as J-11, has been reportedly working with Shenyang in developing the next-generation fighter technology and sub-systems. Although Russia has yet been able to develop an operational stealth fighter, the J-12 project may benefit from its technologies in two particular areas: thrust vectoring engine and stealth design."
Интересно, аднака.
Потому-то модели новых китайцев J-11 и J-12 так похожи на российские проекты!!!
И еще индусам Россия помогает в развитии авиации (и не только в ея одной).
А сами - как чмошники

Не удивительно, почти на всех их истребителях наши двигатели и много чего ещё. И тем не менее предпочитают покупать у нас Су-30, и ПАК ФА скорее всего будут тоже покупать, полноценный истребитель 5ого поколение им самим ша не сделать, потому так и интересуются нашим ПАК ФА.

[А-спид]

Ай-я-я-й

Ну блин какой миг.. Еще 35 номер прилепили- реклама какаято типа наш ответ F-35. ИМХО Миг-35 высосан из пальца и никому он не нужен будет.

Сегодян с утра показывали по ТВ пилотаж МиГ-35... я полагают ткая машинка очень многокому будет нужна.

Нам бы сейчас имещиеся МиГи модернизировать - вот это было бы дело.

[=Voland=]

Сегодян с утра показывали по ТВ пилотаж МиГ-35... я полагают ткая машинка очень многокому будет нужна.

Нам бы сейчас имещиеся МиГи модернизировать - вот это было бы дело.

Видел пилотаж МиГ-35 в живую, да красиво, но всё то же может любой МиГ-29 с ОВТ, главный плюс МиГ-35 не в пилотаже, но с 5м поколением ему не справиться.

[А-спид]

Так они и подешевле будет, чем это 5-е поколение, раз в 5-6. Особенно если не строить с нуля, а модернизировать имеющиеся планеры МиГ-29.

Он, кстати, нмного меньше по размерам чем Су-27. А значит всякие стелс-элементы дадут намного лучшийрезультат. Если на Су-35 сумели сделать ЭПР 1 кв.м то почему на МиГ-35 не получить ЭПР 0,5-0,7 кв.м?

[Chizh]

Так они и подешевле будет, чем это 5-е поколение, раз в 5-6. Особенно если не строить с нуля, а модернизировать имеющиеся планеры МиГ-29.

Он, кстати, нмного меньше по размерам чем Су-27. А значит всякие стелс-элементы дадут намного лучшийрезультат. Если на Су-35 сумели сделать ЭПР 1 кв.м то почему на МиГ-35 не получить ЭПР 0,5-0,7 кв.м?

МиГ-35 имеет планер от МиГ-29М. Из 9-12 и 9-13 МиГ-35 не сделать.