Silent Hunter 5 и реальность времен Второй мировой войны

[KELLERMANN]

chief07

В 3 Х время погружения с места (0 узлов) для всех типов ПЛ соответствует их ТТХ, приведенных в мануале...

7В 30 сек на перископ (11м) +/- 1 сек, +/- 1м
7С 27 сек на перископ (11м) +/- 1 сек, +/- 1м

Так как в 5 Х все равно пока других ПЛ нет.

[Obelix]

Камрады, кто проверял время погружения ПЛ, вот вам вопрос?
Какая начальная скорость ПЛ у вас была, согласитесь, 0 узлов или 10 большая разница, а соответственно и время погружения...

...Лодка VIIC, самый полный вперёд, скомандовал "на перископную", результат - 35 сек. на 10 м
Самый малый вперёд, "На перископную" - 56 сек на 10 м
Самый полный вперёд "Срочное погружение" - 11 сек на 10 м (с модом TDC 3.0.8 20-ти секундная задержка звонка с выбросом в радиорубку)
Самый малый вперёд "Срочное погружение" - 12 сек на 10 м.
...

Самый полный вперёд - ...23 узла (Откуда убики взяли такое)
Самый малый вперёд - 5 узлов.
С места не проверял.
Про фишку TDC я понял, только почему в радиорубку а не в ЦП?

[KELLERMANN]

Obelix

Самый полный вперёд - ...23 узла (Откуда убики взяли такое)

Да потому что видимо ТТХ немецких ПЛ того времени до сих пор супер засекреченная информация.
И никому и в голову не может придти, что можно посмотреть ее на том же http://uboat.net/types/, или какой нибудь энциклопедии (например энциклопедия кригсмарине).
Поэтому и приходится юби кам придумывать все ТТХ ПЛ из головы, что первое на ум придет, что в 3, что в 4, что и в 5.

[chief07]

Obelix



Да потому что видимо ТТХ немецких ПЛ того времени до сих пор супер засекреченная информация.
И никому и в голову не может придти, что можно посмотреть ее на том же http://uboat.net/types/, или какой нибудь энциклопедии (например энциклопедия кригсмарине).
Поэтому и приходится юби кам придумывать все ТТХ ПЛ из головы, что первое на ум придет, что в 3, что в 4, что и в 5.

Скорость в 23 узла - у прокачанного экипажа (дизелисты).Без прокачки обычная - 17 узлов.Кто не желает не прокачивает.SH3 с его убогой графикой не спасут никакие ТТХ.

[LeeOleg]

Вот интересная книга Легендарная подлодка U-977. Воспоминания командира немецкой субмарины. 1939-1945.

Прочитал и понял,чего не хватает всем хантерам,в т.ч.и 3.Плавание на ПЛ в те времена было опасно и без войны,впрочем как и сейчас.Начиная с самых первых дней войны главной задачей капитана было вернутся живым,а уж тоннаж-как повезет.А тут чтоб утонуть надо постараться.Я уж не говорю о неполадках,хотя их не так уж сложно было сделать.Противник-никакой,да еще и мало,вся сложность в игре-прицелится,да и то если в ручном режиме.Сколько эсминец преследовал лодку?Как минимум час.А как в игре?Хоть у кого-то возникала ситуация всплыть под носом у врага или задохнутся?Вот и превращается игра в скучное ползанье в поисках жертвы.Да,раньше(в прошлых версиях) был риск потопить нейтрала и заработать минус,а теперь нейтралов в море НЕТ!(кто не верит-откройте ROSTER).Так что лучше б я не читал.

[adim]

Противник-никакой,да еще и мало,вся сложность в игре-прицелится,да и то если в ручном режиме.Сколько эсминец преследовал лодку?Как минимум час.А как в игре?Хоть у кого-то возникала ситуация всплыть под носом у врага или задохнутся?Вот и превращается игра в скучное ползанье в поисках жертвы.

Возможно и так...но я играю при максимуме реализма и несколько раз меня плотно глушили, при чем так как в реале быть не могло...(я правда ходил не на дизеле а на АПЛ) при удачной атаке конвоя и последующем отходе, бомбёжка, потеря хода...всплытие и вот те на - самолет а потом и эсминцы, при прохождении Гибралтара привязались так что сбросить не смог...какой час - через 30 минут я пошел ко дну.

[LeeOleg]

Из того,что я читал, с первых дней войны встреча лодки с эсминцем заканчивалась хорошей трепкой для лодки.Разница лишь в том,что в начале войны эсминцев было меньше и у них не было радара.Но это не значит,что их не было вовсе!А по поводу артиллерийских дуэлей,известен случай,когда лодке удалось потопить канадский корвет.Но против эсминца с 3-4 150-мм орудиями у лодки нет шанса!Так же и торпедная атака-если капитан эсминца знает о присутствии врага,попасть в него,или даже выйти на позицию атаки практически невозможно.Это я о реале,а в игре эсминец стрелять не хочет,зато моё палубное орудие строчит как пулемёт!Единственая сложность-это попасть торпедой.Когда я стрелял с 1200-1300 метров эсминец увернулся(+),потом запищал асдик,и...и ничего!Ни единой бомбы!Так себе и плавал кругами,и я благополучно ушел(-).

[Elf78]

88 эсминцев

А сколько из этих эсминцев было потоплено в результате боя? Камрад KELLERMANN говорил именно о бое между лодкой и эсминцем. Когда команда эсминце не знает о близости подлодки, потопить эсминец не сложнее чем обычный корабль.

[LeeOleg]

Много эскортных кораблей было потоплено в43-44гг акустическими торпедами,которые для этого и предназначались.

[chief07]

А сколько из этих эсминцев было потоплено в результате боя? Камрад KELLERMANN говорил именно о бое между лодкой и эсминцем. Когда команда эсминце не знает о близости подлодки, потопить эсминец не сложнее чем обычный корабль.

У ЭМ практически всегда было преимущество по радиолокации перед ПЛ, поэтому заявление о незнании о наличии ПЛ ,мягко говоря глупо.
Акустики слышат не только шумы винтов , но и запуск торпед.И пеленг выдать всегда могут.Ну а наличие 36 - 41 узловой скоростной возможности могут вывести из-под попадания торпед.Другое дело - торпеда акустическая ,тут скоростью не отделаешься ,даже зная о наличии ПЛ.Поэтому топили ЭМ и в очных поединках и в составе конвоев.

[Elf78]

У ЭМ практически всегда было преимущество по радиолокации перед ПЛ

Всегда? Тогда откуда эти надводные атаки с пятиста метров в начальный период войны?

[chief07]

Всегда? Тогда откуда эти надводные атаки с пятиста метров в начальный период войны?

ЭМ с 500 м не топили, если только у причала.

[Elf78]

ЭМ с 500 м не топили, если только у причала.

Товарищ, вы настолько увлеклись манипулированием словами, что это уже становится смешно. Речь не о том, со скольки метров топили эсминцы, а о том, что в большинстве случаев атаки на конвой ли, на одиночний ли корабль эскорт/экипаж не знал о близости подводной лодки пока не прозвучат первые взрывы. Вы же пытаетесь мне доказать, что команда эсминца знает о близости ПЛ всегда, а это, говоря вашими словами "мягко говоря глупо", ибо если бы знали, то атака с поверхности, с пятисот метров была бы невозможна, а это было сплошь и рядом!

[chief07]

Товарищ, вы настолько увлеклись манипулированием словами, что это уже становится смешно. Речь не о том, со скольки метров топили эсминцы, а о том, что в большинстве случаев атаки на конвой ли, на одиночний ли корабль эскорт/экипаж не знал о близости подводной лодки пока не прозвучат первые взрывы. Вы же пытаетесь мне доказать, что команда эсминца знает о близости ПЛ всегда, а это, говоря вашими словами "мягко говоря глупо", ибо если бы знали, то атака с поверхности, с пятисот метров была бы невозможна, а это было сплошь и рядом!

Товарищи остались в прошлом, дорогой друг (Сэм Брук).
Следи за своим базаром.Речь идет о противостоянии ЭМ и ПЛ( если кто забыл ).Причем тут твои выплески про 500 метров, курсант?

[KELLERMANN]

chief07

У ЭМ практически всегда было преимущество по радиолокации перед ПЛ, поэтому заявление о незнании о наличии ПЛ ,мягко говоря глупо.

Камрад, радиолокация пошла с какого года то?
Вот, поэтому хоть оно и было (преимущество), но не всегда и то в надводном.

Акустики слышат не только шумы винтов, но и запуск торпед. И пеленг выдать всегда могут.

Это да, по крайней мере с некоторой погрешностью...

Ну а наличие 36 - 41 узловой скоростной возможности могут вывести из-под попадания торпед.

В 80-90% случаем несомненно...

Другое дело - торпеда акустическая ,тут скоростью не отделаешься, даже зная о наличии ПЛ. Поэтому топили ЭМ и в очных поединках и в составе конвоев.

Потом правда англичане придумали буи таскать за эсминцем, после этого акустическая торпеда потеряла свою эффективность. Но все остальное правильно.

Но повторюсь, потопить эсминец торпедой одно, а в перепалке из орудий другое. А потом задачей ПЛ было топить не эсминцы, а торговые суда, очень часто командиры старались напасть да же не на конвой , а на одиночные суда, так как было меньше риска.
Удивляет другое, уровень АИ для такого поведения не сложно реализовать в игре, но что никак не получается каждый раз, с выходом очередной части Хантера.

[adim]

Речь идет о противостоянии ЭМ и ПЛ( если кто забыл ).Причем тут твои выплески про 500 метров, курсант?

Был и у нас на Северном флоте герой-подводник - артиллерист Гаджиев Магомет Имадутдинович...тоже любил использовать артиллерию, кончилось плохо...

Погиб Магомет Гаджиев 12 мая 1942 года. Подводники потопили торпедами гитлеровский транспорт, а затем в надводном положении – два сторожевых корабля. Но в неравном бою лодка была сильно повреждена. Вышел из строя один дизель, зияла большая пробоина в обшивке. Лодка не могла уйти на глубину, оторваться от противника. С лодки "К-23" поступила внезапно оборвавшаяся радиограмма: "Уничтожил транспорт торпедами, два сторожевика артиллерией. Имею значительные повреждения. Прошу..." Самолеты, тотчас посланные на помощь экипажу "К-23", лодку не обнаружили... Никаких данных о последних минутах экипажа «К-23» не осталось...

[Elf78]

Речь идет о противостоянии ЭМ и ПЛ( если кто забыл ).

Об открытом противостоянии, в котором у ПЛ шансов не было. Вернее был шанс выжить, но не повыносить всех врагов .

[LeeOleg]

А что может мод?Увеличить чувствительность сенсоров,дальность обнаружения,мощность артиллерии-проще говоря это новый конфиг.Алгоритм поведения не изменить,если ты не опытный программер.Просто можно получить другую крайнось-он будет стрелять из-за горизонта и бомбить со 100% точностью.Это как в анекдоте про собаку гоняющуюся за авто,но догнав не знает что делать-водить все равно не умеет....А речь как раз идет о поведении,например таран-это крайняя мера,когда лодка всплыла перед носом и дальность мала для артиллерии-ведь при таране ЭМ получает повреждения,хоть и меньшие,чем лодка.Или время на бомбежку-тут не надо быть гением,чтоб понять-зависит от количества бомб на борту.Причем если бой идет недалеко от базы,то можно смело бомбить "по площадям",а эсли это эскорт среди Атлантики-надо помнить,что это не последняя субмарина,задача-просто не дать атаковать конвой,пока он не уйдет на безопасное расстояние.Тут достаточно просто "действовать на нервы"барражируя над лодкой,а бомбить прицельно и экономно.

[Obelix]

...например таран-это крайняя мера,когда лодка всплыла перед носом и дальность мала для артиллерии-ведь при таране ЭМ получает повреждения,хоть и меньшие,чем лодка...

На сколько меньшие - спорный вопрос. Часто после тарана эсминцы получали такие повреждения, что экипажам приходилось их затапливать, потому, что корпус лодки всё таки прочнее корпуса эсминца, свёрнутый форштевень - минимальное повреждение от тарана.
Мера и в самом деле крайняя, поэтому капитаны эсминцев серьёзно задумывались перед тараном - а стоит ли конкретная лодка того, что ради неё придётся пожертвовать эсминцем?

...Причем если бой идет недалеко от базы,то можно смело бомбить "по площадям",а эсли это эскорт среди Атлантики-надо помнить,что это не последняя субмарина...

Надо помнить, что в составе конвоя всегда шёл танкер, несущий на борту топливо и запасы глубинных бомб для эскорта. Другое дело, что иногда погодные условия могли серьёзно затруднить оснащение эсминца.

[Obelix]

если этих модов - 10 ,причем созданы в них файлы не в одно время

Если файлы одинаковые и лежат в одной папке - из 10 модов будет работать установленный последним, если же все 10 модов изменяют 10 разных файлов в разных папках то все 10 и будут работать и дата тут никакого значения не имеет. Ругаются ли в JSGME при установке эти моды друг на друга? Если нет - все 10 работают, если ругань - какойто последний перекроет конфликтный.

[KELLERMANN]

Камрады, вы лучше скажите, были ли в то время какие то ограничения по росту матросов?
Был недавно в лодке в музее, так там экскурсовод сказал, что служить на ПЛ берут ростом не выше 170 см. А как в то время обстояло с этим дело?

Оффтопик:
Камрады, давайте по теме, а то влепят нам...

[adim]

Камрады, вы лучше скажите, были ли в то время какие то ограничения по росту матросов?
Был недавно в лодке в музее, так там экскурсовод сказал, что служить на ПЛ берут ростом не выше 170 см. А как в то время обстояло с этим дело?

Оффтопик:
Камрады, давайте по теме, а то влепят нам...

Не знаю как раньше, про 170 см это чушь - у меня 182 см и я был не самый высокий среди офицеров и мичманов, да и матросики попадались повыше...ну баскетболистам за два метра ростом на дизеле трудновато будет...да и в СГП не влезут.

[Elf78]

Не знаю как раньше, про 170 см это чушь - у меня 182 см и я был не самый высокий среди офицеров и мичманов, да и матросики попадались повыше...ну баскетболистам за два метра ростом на дизеле трудновато будет...да и в СГП не влезут.

Вы служили в кригсмарине? В какой флотилии?
Не ровняйте огурец с пальцем, а современные лодки с консервными банками времен Второй мировой.

[LeeOleg]

Я думаю нужно учесть средний рост людей в 30-40 годы.Он был ниже,чем сейчас,по этому и подобные вопросы возникали крайне редко.

[VTS]

По историческим фактам до 41года противодействия против немецких ПЛ не было:
Прин-общее кол-во атак противодействие не более 4%.Кречмер-2-3%,Лют-4%,может поэтому эсминцы не активны.