Обсуждение/вопросы/ответы о сборе денег на Пе-8

[Sita]

на одну кабинку почти наскребли )))))))))

---------- Добавлено в 19:46 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:21 ----------

Господа... те кто имеет аккаунт не только на сухом... но и на других дружественных форумах... разместите ссылку про сбор средств на Пе8... надо народ активизировать... не все на сухой заглядывают...

[Pyatack]

За три дня 64000р (приблизительно) от 78 человек ((- не так много нас осталось. А жаль.

"Проект Пе-8 состоит из следующих частей, сам самолет, и 5 кабин. Каждый из объектов моделирования условно можно разбить еще на 2 части, 3Д и текстура. Итого мы получаем 12 объектов моделирования. Каждый объект по времени и трудозатратам нормально можно сделать за месяц. Итого по факту стоимость проекта с учетом уже названой выше таксы 360000р"

Всю сумму надо собрать за месяц.

Многие пишут: Если срок продлится, то добавлю еще.

Т.е. если за месяц 360000 не соберем, то проект получается умрет. Но при этом возможно удастся собрать эти деньги, скажем, за полгода.

Обратил внимание на то, как летают наши бобры. Когда в строю 3 или больше бомбардировщиков, то чтобы строй не разбить и ни в кого не врезаться, ведомым приходится постоянно сидеть "за рулем" и следить за ведущим, ни на что более не отвлекаясь. При заходе на цель, ведущий пересаживается на место штурмана и работает с прицелом. Ведомые же сбрасывают груз по команде ведущего. Отстреливаются в большинстве случаев боты-стрелки.

И навело меня на одну мысль. Модель самолета стоит 60000, каждая кабина стоит 60000. А вдруг собрать за месяц всю сумму не получится Обидно ставить крест на всем. А что, если минимумом считать не всю сумму, а только 180000. Это как раз стоимость (модель + кабина_пилота + кабина_штурмана) - самого необходимого минимума, при котором самолет станет летабельным, но правда без возможности садиться за стрелков. Конечно не ахти, но по крайней мере хоть что-то. А далее при дополнительном сборе 60000 можно будет уже доделать кабину с 20-мм для двух стрелков - уже вполне терпимый самолет. При еще лучшем стечении обстоятельств уже и оставшиеся 3 огневые точки (2 кабины).

[psy06]

Всю сумму надо собрать за месяц.

Не совсем так, в голосовалке люди дают гарантии, а реально работа рассчитана на 6 месяцев, при расходе 60т мес. Повторюсь это зарплата 2х людей на полный рабочий или 4х фрилансеров на неполный рабочий день. Некоторые люди выразили пожелание делать взносы каждый месяц, соответственно это резко поднимает шансы на положительный исход дела.

Это все значит что 360 штук могут быть накоплены не за месяц а за 4-5. Проект можно стартовать если в течение срока голосования люди дадут гарантии равномерного взноса известной сууммы, но не менее 60т в месяц. Тогда все получится.

Вся проблемность ситуации изначально была в том, готова ли некая группа людей оплатить известные работы или нет. Судя по самому живому интересу шансы есть. Но я все таки счет веду по "статическому" вкладу а не "многоразовому", т.к многоразовые вклады может будут, а может и нет, а "статика" наглядно показывает некий финансовый минимум на который можно рассчитывать.

Пусть все кто может внести деньги несколько раз, отредактирует свой пост по принципу добавления к суме буковок х2 ,х3 или х6, тогда будет видно объем повторных взносов.

[A.I]

Спасибо-за подробный ответ-многое прояснилось.

[Sita]

жалко с веб мани и яндекс мани облом...
мне до СБ дойти не в лом... а многие то занятые люди......
надо какой то обходной вариант придумать...

[la5-er]

Коль тут обсуждение ведется - может не стоит начинать первый общественный проект со столь грандиозного аппарата? Ил-4 - как?

[Dimlee]

Предполагаемые способы перевода:
Для россиян, обычный банковский перевод, это легко, распечатываете реквизиты, приходите с паспортом в любой банк и говорите что хотите послать деньги, все, дальше менеджеры все объяснят.
Перевод через Сбербанк, это еще проще, я квиток вывешу, распечатываете, и с паспортом в СБ.
Для нероссиян, только Western Union.
Интернет системы платежей не принимаются!

Отказом от интернет платежей Вы сокращаете число клиентов, - боюсь, в разы. Все-таки подумайте про Paypal, - его успешно используют в Ил-2 сообществe.
https://www.paypal.com/ru/cgi-bin/we...ing-comparison

[Andric]

Да, с инет-платежами проще, но там проценты некислые насколько я понимаю.
Тоже считаю, что чем больше платежных систем, тем быстрее можно будет денег собрать. Потом только обналичить все это головняки те еще.

[Tche]

Хотелось бы попросить администрацию прибить на главную страницу какой-нибудь баннер на эту тему, я думаю многие еще даже и не в курсе об идее. Кроме того в свете приближения 4.10 посещаемость должна будет подняться наверное.

[Sita]

Хотелось бы попросить администрацию прибить на главную страницу какой-нибудь баннер на эту тему, я думаю многие еще даже и не в курсе об идее. Кроме того в свете приближения 4.10 посещаемость должна будет подняться наверное.

...
( в основе Рендер Уважаемого Psy06, надеюсь не обидется...)

[Sita]

на нашем жёлтом форуме мужикам скажите что необходимо в этой теме http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=61470 отметится... что бы их голос и вклад был учтён...
иначе не засчитают же в фонд их участие...

[Tche]

и еще, хотелось бы спросить уважаемого Psy06 - а как с подрядчиками? Кто все эти люди? Кому именно и какими именно этапами будет поручаться работа? В общем немного раскрыть тему исполнителей.

[Sita]

и еще, хотелось бы спросить уважаемого Psy06 - а как с подрядчиками? Кто все эти люди? Кому именно и какими именно этапами будет поручаться работа? В общем немного раскрыть тему исполнителей.

пока заявок на контрольную сумму не наберётся, никаких подрядчиков не будет... я так понимаю...

[Tche]

пока заявок на контрольную сумму не наберётся, никаких подрядчиков не будет... я так понимаю...

Простите, но меня интересует мнение именно Psy06, а не Ваши предположения. Как вы наверное и сами понимаете от подрядчиков зависит и цена и качество. Одно дело если возьмется кто-то из имеющих опыт работы над игровыми моделями, и совершенно другой расклад если это человек с улицы. Точно так же и с мотивацией.

[psy06]

Простите, но меня интересует мнение именно Psy06, а не Ваши предположения. Как вы наверное и сами понимаете от подрядчиков зависит и цена и качество. Одно дело если возьмется кто-то из имеющих опыт работы над игровыми моделями, и совершенно другой расклад если это человек с улицы. Точно так же и с мотивацией.

Так и есть, будут деньги, будут исполнители. Прходится заранее забивать в проект затраты на доделку

[ДимонТихоня]

А цифры посещаемости вы видели-5000 человек,
а реально ответ,руку помощи, дали меньше сотни НАСТОЯЩИХ ВИРПИЛОВ. Ну и скупердяи же все остальные...Что за народ...В мире был не финансовый кризис, а страшный кризис доверия одного человека другому...:-(((

[Sita]

кризис не в стране.. кризис в душах и головах...

как мой шеф любил говаривать... извините за офтоп...

[SAS_47]

А цифры посещаемости вы видели-5000 человек,

Ни о чем не говорят.
Многократные заходы плюс гости.

[1st.RVG_Sky]

а мне вот в бомбере наоборот важны огневые точки даже больше чем места всякиx штурманов. Потому что я люблю сбивать переxватчиков

[RoJah]

Если уж делать, то делать качественно и до конца.
Летабельный Пе-8 уже есть, но без хохота на это лепуху смотреть невозможно.

[Khvost]

Если уж делать, то делать качественно и до конца.
Летабельный Пе-8 уже есть, но без хохота на это лепуху смотреть невозможно.

Я бы предпочел модель только с двумя кабинами, но в игре, чем со всеми кабинами только в сладких мечтах. Надо быть реалистами.
Поддержу предложение уважаемого Pyatack. Просьба уважаемому psy06 рассчитать смету на модель+место пилота+место штурмана. Или посчитать кабины отдельно. Я предполагаю, что если наберется тысяч 120, то это уже можно будет реализовать. А там уже по готовым результатам собирать деньги на оставшиеся кабины (стрелков). Или же вообще разбить работу на три этапа:

1. 3Д-модель, кабина пилота и прицел штурмана.
2. Передняя и задняя/верхняя турели.
3. Гондольная турель и рабочее место штурмана.
Чем на мой взгляд хорошо это предложение.
а) уменьшаются риски
- риск недокомплектации команды, т.к. на менее трудоемкую задачу проще набрать людей;
- риск недоведения работы до нужного уровня качества, т.к. меньший объем проще проконтролировать;
- риск недофинансирования, т. к. меньшую сумму проще собрать;
- риск воздействия форс-мажорных сил, т. к. на меньшем временном отрезке их воздействие менее вероятно;
- риск конфликта с налоговой, т. к. меньшая сумма ее заинтересует с меньшей вероятностью;
б) расширяется круг "акционеров" (в т. ч. за счет повторных взносов), благодаря наглядной рекламе в виде первой очереди проекта,
в) появляется опыт работы, который реализуется в моделировании последующих этапов.
И еще. Для плательщиков из СНГ предлагаю рассмотреть вариант оплаты через платежную систему "МИГоМ" (не знаю как правильно писать). По личному опыту - небольшие комиссионные, удобное получение наличности, частично снимаются проблемы с налоговой.

[Trix58]

Я бы предпочел модель только с двумя кабинами, но в игре, чем со всеми кабинами только в сладких мечтах. Надо быть реалистами.
Поддержу предложение уважаемого Pyatack. Просьба уважаемому psy06 рассчитать смету на модель+место пилота+место штурмана. Или посчитать кабины отдельно. Я предполагаю, что если наберется тысяч 120, то это уже можно будет реализовать. А там уже по готовым результатам собирать деньги на оставшиеся кабины (стрелков). Или же вообще разбить работу на три этапа:

1. 3Д-модель, кабина пилота и прицел штурмана.
2. Передняя и задняя/верхняя турели.
3. Гондольная турель и рабочее место штурмана.
Чем на мой взгляд хорошо это предложение.
а) уменьшаются риски
- риск недокомплектации команды, т.к. на менее трудоемкую задачу проще набрать людей;
- риск недоведения работы до нужного уровня качества, т.к. меньший объем проще проконтролировать;
- риск недофинансирования, т. к. меньшую сумму проще собрать;
- риск воздействия форс-мажорных сил, т. к. на меньшем временном отрезке их воздействие менее вероятно;
- риск конфликта с налоговой, т. к. меньшая сумма ее заинтересует с меньшей вероятностью;
б) расширяется круг "акционеров" (в т. ч. за счет повторных взносов), благодаря наглядной рекламе в виде первой очереди проекта,
в) появляется опыт работы, который реализуется в моделировании последующих этапов.
И еще. Для плательщиков из СНГ предлагаю рассмотреть вариант оплаты через платежную систему "МИГоМ" (не знаю как правильно писать). По личному опыту - небольшие комиссионные, удобное получение наличности, частично снимаются проблемы с налоговой.

"Не могу молчать!" (с) С.Умалатова

Очень здравые предложения!
Очень надеюсь, что кудесники кода и 3д в лице "psy06 и К" пойдут по этому пути с наименьшими рисками, и реализуют пусть даже часть мечты 98ми смелых и решительных, что уже проголосовали кровными, а многие готовы голосовать неоднократно.
Очень хотелось бы, чтобы работа уже началась, так как заявок на спонсирование первого месяца 2х спецов уже есть.
Только позволил бы еще сместить приоритеты и первым этапом работ предложить только кабину пилота и штурманский прицел.
Тем более, что по информации уважаемого psy06 кабина уже имеет задел в 15%.
Вторым этапом - Передняя и задняя/верхняя турели.
Третий этап - Гондольная турель и рабочее место штурмана.
Внешнюю 3д модель я бы оставил совсем на последнюю очередь, на 4й этап, если останутся силы и найдется финансирование.
Моя глубокая имха - усилия по внешней 3д модели - это лишь красивости, сути игре не добавляющих.
Существующий Пе-8 (бот) внешне устраивает очень многих.
А вот порулить из более менее историчной кабины могучим соколом не удается...
Да охота увидеть как можно более достоверную и историчную модель, но "высот" будущего БОБа в рамках ила не достичь.
Так зачем сейчас распылять силы и тратить усеченное финансирование на внешнюю модель, когда не сделаны главные мечты бобров - внутренние кабины?
Имхуется мне, что реализованный первый этап наверняка воодушевит многих на продолжение финансирования работ и добавит новых спонсоров.
Я очень надеюсь, что спонсирующие проект люди поймут изменение преоритетов и предложенную поэтапность хода работ.
Изначально вариант - собираем заявки на ВСЕ хотелки (итого 360 к) или ниче не будет... эээ.... это тупик.

ЗЫ
Кризис крепко держит меня за горло, поэтому моего позывного в ветке со сбором денег пока нет.
Очень надеюсь, что в июле я поддержу идею материально, так как есть объективные предпосылки.

[Khvost]

Внешнюю 3д модель я бы оставил совсем на последнюю очередь, на 4й этап, если останутся силы и найдется финансирование.
Моя глубокая имха - усилия по внешней 3д модели - это лишь красивости, сути игре не добавляющих.
Существующий Пе-8 (бот) внешне устраивает очень многих.
А вот порулить из более менее историчной кабины могучим соколом не удается...

Ну да, можно и так. А еще можно 3-д модель для ШВ зарезервировать. Он уже получается интересней, чем "Ил-2"

Изначально вариант - собираем заявки на ВСЕ хотелки (итого 360 к) или ниче не будет... эээ.... это тупик.

Стратегия "все или ничего" чаще приводит к тому, что не получают ничего.

[Andric]

Вернусь к теме виртуальных (электронных) денег...
А кто знаком со всякими "финансовыми махинациями" (в шутку конечно же)?
Если всё же суммы будут приходить со всяких яндекс-, вэб-, и тд мани. Какой процент денег будет потерян? Повторюсь, что в реальностях гораздо проще через те же яндекс деньги кинуть, чем бежать, искать филиал банка.
То, что можно растянуть на несколько месяцев - обнадеживает.

[psy06]

Вернусь к теме виртуальных (электронных) денег...
А кто знаком со всякими "финансовыми махинациями" (в шутку конечно же)?
Если всё же суммы будут приходить со всяких яндекс-, вэб-, и тд мани. Какой процент денег будет потерян? Повторюсь, что в реальностях гораздо проще через те же яндекс деньги кинуть, чем бежать, искать филиал банка.
То, что можно растянуть на несколько месяцев - обнадеживает.

Не нужно ничего искать, подойдет любой комерческий банк.
Я смотрел вебмони, не менее 4% берут за вывод, и наверно за ввод тоже маржа какая то. Вот почему мне не охота с ними связываться, старый, добрый банковский перевод гораздо экономней выходит. А яндекс вообще только в Москве и Петере работает ну и нахрен такая тема?
Связался я с владивостокским агентом по поводу персонального сертификата, и просто офигел от манеры общения, какие то шпионские игры, ничего конкретно не говорит, никак не помогает, шифруется, это блин чего за хренатень такая??? ПОчему я не могу приехать к нему с паспортом и не заплатить наличкой эту комиссию? Короче мне уже эти вебмони не нравятся.