Механика РУСа в домашних условиях.

[DenUA]

сюда все и упирается

Ну, зачем же так категорично!
Компютер ведь тоже можно пойти купить готовый, а можно и подумать чуть-чуть, пару винтиков самому скрутить. Очевидно- и экономия и результат на порядок выше получится.

GVL224 - что Ил по умолчанию выдает сигнал "Force Feedback" для обратной связи , а вот что уже будет этот сигнал преобразовывать в нагрузку то тут надо думать и придумывать.

А теперь, позвольте поподробней. Кто нибудь встречал "подобное"? Где и что почитать можно?

[CIRUS]

Мой вариант самодельного джоя. Механика изготовлена из дуралеминевого уголка 40х40х5 и 40х40х2, палка из дюралюминиевой рубки d 14 мм, подшипники 13х4х5 - 4шт, пружины выжимного ГАЗ/УАЗ. В связи с тем что были ограничения в размере корпуса, загрузка на оси y получилась слабее чем на х.

[CIRUS]

Корпус изготовлен из трех польских коробок BOX Z-46A путем склеивания дихлорэтаном. Котроллер MJoy16.Реализованы все 8 осей, 28 кнопок, тумблер включения питания и еще 5 тумблеров с подсветкой, 2 энкодера. Датчики (2 на РУС и 1 на РУД) - холлы по схеме Сокола на MCP602, остальные резисторы. Спереди разъем для подключения педалей.Внутрь лучше не заглядавать. Куча проводов в которых без 100 гр. не разобраться. На верхней плоскости ламинированные наклейки. Ну и в виде прикола - логотип . Прошу не путать, это не китайская подделка .

[AIRgun]

Cirus, стильно получилось, загруз по фото норм. Тащи еще фотки, мозги, корпуса, ручки...

[Baur]

Мой вариант самодельного джоя... пружины выжимного ГАЗ/УАЗ.

Что то мне напоминает... Культурно получилось.

[CIRUS]

Что то мне напоминает... Культурно получилось.

Ты совершенно прав. Принцип загрузки такой как у тебя. Перебробовал несколько вариантов (подходяших для изготовления в кустарных условиях), но больше всего понравился этот.

[AIRgun]

Что то мне напоминает... Культурно получилось.

А стены из блока?

[Baur]

А стены из блока?

Это пока удаётся повторить единицам!

---------- Добавлено в 20:17 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:13 ----------

А может в механизме проблема? Все таки дешевый джой.

От старого джоя там мало что осталось. И потом если после прогрева всё нормально, то причём мех-ка? Конечно такой тип загрузки не даёт идеального возврата в центр, но не на столько единиц!

[CIRUS]

Расклад то правильный, но проблема все таки в температурной зависимости. Я извеняюсь что ошибся в количестве единиц смещения (предыдущие сообщения писал с работы). На самом деле их значения больше чем 10-20. Для наглядности провел эксперимент. Прогретый джой откалибровал и выключил минут на сорок. Затем старт и показания на 5-й, 20-й и 40-й минутах. Смотрим значения Raw. На рукоятку РУСа при этом никто даже не дышал. Результат: после 40 минут работы смещения центра по оси Х - 76 единиц, по У - 44. По поводу углов наклона РУС. Получились по 55 грд, соответственно 0,054 град/отсчет.

[Scull]

Расклад то правильный, но проблема все таки в температурной зависимости.

Интересно, покажи схему. Я не встречал еще холл и MCP602, KMZ41+MCP602 в данный момент как раз собираю. Но почему сделал выводы про механику объясню. У самого был Genius F-23 отдал молодому вирпилу, а сам пока летаю на Genius F-31 с холлами и MJoy8 (он был для гемпорта пришлось переделывать). Механика там совсем никакая, в отношении загрузки есть мертвые зоны, которые не получилось убрать. Но датчики в мертвой зоне загрузки работают, поэтому брошенная ручка дает небольшой разброс относительно центра, зависит от того в какую сторону относительно мертвой зоны загрузки она (ручка) ляжет. Тоесть вопрос о центре возник на своей механике или на механике гениуса? Может я под действием алкоголя и непланируемых ночных работ просто не правильно понял

[CIRUS]

А теперь попробуй отклонить ось на 100% и медленно вернуть ее в центр,не помогая,а притормаживая ее разбег и глянь погрешность после СТОПа. Вероятно там и 50 отсчетов.

Погрешность на трение механики у меня получилась около 30 отсчетов. Но это абсолютно не мешает когда центр калибровки находится внутри этой полосы. Другое дело когда центр выходит за ее пределы и приходится прикладывать усилие на РУС для возвращения в прямолинейную траекторию полета. Вот тут и появляеться небольшой дискомфорт.

Интересно, покажи схему. Я не встречал еще холл и MCP602

http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=32059 . Механика в Genius F-23 довольно добротная на предмет запаса прочности и деформации. Но большие люфты. В свое время ставил на нее подшипники, а штатную загрузку менял на пыльник шруса ВАЗ-2108. Слабая конечно и резина с эффектом памяти, но все таки лучше
В дополненю к вышесказанному. Только что провел этот же эксперимент с педалями, подключенными к этому джою. В отличее от РУСа в них установлен SS495. Результат приятно удивил: показания с момента старта не изменяються даже после часа работы. Наблюдаеться дрожь в одно деление. Потому в настоящий момент вижу единственный простой выход из этой ситуации - заменить простые холлы с усилителем MCP602 на SS495.

[Blek]

по поводу температурной нестабильности
господа , вы похоже забыли что это только датчик , а еще есть устройство обрабатывающие сигналы с этого датчика в котором вероятность температурной нестабильности не меньше

[AIRgun]

по поводу температурной нестабильности
господа , вы похоже забыли что это только датчик , а еще есть устройство обрабатывающие сигналы с этого датчика в котором вероятность температурной нестабильности не меньше

1) В том то и дело, что датчик считывает информацию, а не обробатывает ее.
2) С резюками такого не наблюдалось, да и не должно.

3) Я не против, но тема в основном про механику и разных фичах в дом.условиях

[=FX=Dao]

Э-э-э ... Если внимательно почитать даташиты, то можно выяснить, шта температурная стабильность SS496A в 2 раза лучьше, чем у SS495 ...

[AIRgun]

VHE-101B и SS496A одно и тоже?

[Blek]

имхо , уверен на 100 что дело не в температурной нестабильности ,их ставят уже черть знает сколько времени и проблем небыло и вдуг бац и труба , причем у отдельно взятого человека , спаршивается , почему у других таких проблем небыло ? хотя если он калибрует при -20 а пользует при +20 то вполне
CIRUS , какой контроллер ?

[MASSTAK]

Поделюсь своим опытом - может кому пригодится.
Использую в переделанном джойстике Saitek EVO (беспроводном с питанием от батарейки) (механика на подшипниках - только родная плата осталась) датчики Холла SS495A. Причём поставил их вместо резисторов без всяких добавочных элементов. Делал это 2 года назад методом тыка - получилось хорошо и работает. Но есть один недостаток: - если в комнате температура падает меньше 19 градусов - начинается смещение центра и ограничение амплитуды в одну сторону. При 16 градусах - центр "уезжает" далеко в сторону (вправо и вверх), а амплитуда рулей становится около 10% от номинала.
Причём при 18 градусах получается из датчика неплохой термометр - реагирует на приближение руки с расстояния в 5 см. Прогрев помогает. Подношу настольную лампу на 2 минуты к основанию джойстика, по Джойтестеру определяю момент 100% прогрева и полетел. При малом уходе от нуля (при малом похолодании) со временем параметры сами медленно воссстанавливаются от согревания джойстика.
Искал я причины. Думаю, что нашёл.

В джойстике Saitek EVO напряжение батарейки внутренним преобразователем увеличивается до 3,2 вольта. На резистор приходит ещё меньше. Датчик Холла потребляет ток 4 ма, что во много раз больше тока, потребляемого родным резистором и в результате при двух подключённых "напрямую" датчиках Холла - напряжение падает примерно до 2.2 - 2.5 вольта и от этого питания работают датчики Холла (удивительно, что работают), что не соответствует паспортным характеристикам - его рабочий диапазон питания от 4,5 вольта. (Если подключаю третий датчик на педали, то напряжение падает сильнее, центр уходит вправо-вверх, а рули практически не шевелятся).
И вот в этом нерабочем диапазоне сильно влияет температура. Позже я пробовал запитать датчик Холла правильным напряжением 5 вольт через добавочные резисторы - работает штатно - не обращая внимания на температуру.

[Baur]

Действительно полезный опыт.

[Blek]

аналогично и я зделал как MASSTAK , но джой логитечь радио , только был зделан контейнер на 4 акума и поставлен лов-дроп стабилизатор на 4.6в
датчики точно такие, проблем невидел ниразу
катати мои датчики отказывались работать при достижении минимального паспортного напряжения (помойму 3.6в)

[CIRUS]

имхо , уверен на 100 что дело не в температурной нестабильности ,их ставят уже черть знает сколько времени и проблем небыло и вдуг бац и труба , причем у отдельно взятого человека , спаршивается , почему у других таких проблем небыло ? хотя если он калибрует при -20 а пользует при +20 то вполне
CIRUS , какой контроллер ?

Контроллер MJoy16. Установил датчики SS495 и проблема исчезла. Центры осей не смещаються, лишь небольшое дрожание в 1-2 деления. Для максимального диапазона выходного напряжения холлы расположены очень близко к кольцевым магнитам. При ходе ручки РУС около 55 грд. АЦП выдает около 940 отсчетов из 1024 что составляет 0,058 град/отсчет.
По поводу связки холла VHE-101B с ОУ MCP602. Это второй мой джойстик на контроллере MJoy16 и датчиках по схеме Сокола. На первом тоже была такая проблема, но смещение было немного меньше. Потому что магниты были слабее, резиновые из-под маленьких компьютерных вентиляторов, и коэфициент усиления делал больше. На втором джойстике магниты поставил сильнее и усиление пришлось занижать. Получаеться чем больше напряжение на холле и меньше коэфициент усиления - тем больше смещение центра. Кто в этом виноват? Холл, услитель или его обвязка? Не стал заморачиваться с замерами, просто поменял на SS495 и все. Схема Сокола исправно отслужила мне долгое время, за что ему огромное спасибо! Но все мы стремимся к лучшему.

[AIRgun]

Долго не появлялся, инет пропал + дела.
Пока вот до чего я дошел. Что делать с загрузом даже не знаю уже надоело и хочется поставить пыльник

[Economist]

Долго не появлялся, инет пропал + дела.
Пока вот до чего я дошел. Что делать с загрузом даже не знаю уже надоело и хочется поставить пыльник

Мне сразу поставили пыльник, но он "приводит" в центр довольно условно. Добавил пружин - с этими выводит в центр в диапазоне +-5 от нуля - абсолютно устраивает, мне нравится мягкий ход. Да и ручку теперь можно бросить, если что - в сторону сильно не уйдет:





Но всегда можно поставить вот такие пружины - тогда ставит точно по выставленному. Но тогда в крайних положениях "ручку пальцем не поводишь":

[AIRgun]

Хм))) интересно. Спасиб за фото. Странно, у меня всегда ручка на старых напольниках приходила в цент, с небольшим отклонением конечно, но можно было спокойно отпустить РУС летя на фокере и неспеша пойти пописать)) фока всегда летела в гор. Пыльник был облегчен (немного надрезан).
Наверно поставлю пыльник Нравиться мне его мягкость хода, легко целиться))

Совсем забыл, а что у тебя за джой? Мозги, механика? И еще, расскажи подробней про тормоз, тоже буду ставить.

Собачка пекинес, 6 лет)) Очень добрая, иногда вредина. Ночью храпит как мужиг лежа у меня на голове, но я уже привык. Иногда даже с подушки выпихивает. Кусаться не умеет)

[Economist]

Совсем забыл, а что у тебя за джой? Мозги, механика? И еще, расскажи подробней про тормоз, тоже буду ставить.

Джой делал мне =KFG=Jazz. Мджой8 мозги, механика как вот тут (с небольшими изменениями в плане ограничения хода): http://sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=57296
Ручной тормоз и есть ручка ручного тормоза с тросиком для велосипедов.
Свой уже "смонтировал" с педалями, так что разбирать для фото не стану. Вот фото одного из первых его изделий, на котором виден принцип подключения (точности резистора для колесного тормоза хватает выше крыши):



А приблизительно в центр и у меня ставит, но вот хочется чтобы ставило "почти в абсолют". Если пружинки не нужны, отцепляешь за пару секунд от колечек на РУС. Если вообще снять необходимо - пару минут нужно на демонтаж уголков. И помимо центровки они приятную такую нагрузку в движении дают, а если с теми, что помощнее, то присутствует такое "ощущение пердвижения чего-то тяжелого". Я думаю, более-менее понятно смог выразиться . Без пыльника, прост на пружинах, уже немного не то.
А еще можно попробовать для создания "вязкости" мебельные газовые пружины прикрутить...

[AIRgun]

Ясно, собсно про тормоз так все и представлял.