Бомбардировка

[Михаил Добин]

Тогда возникает вопрос.
" Пушка в радиусе поражения бомбы "
А бтр или танк ?
Бронетехнику уничтожать собираемся . Есть упрямая статистика -сколько и каких бомб надо положить , что бы уничтожить один танк.
Предположим , что в игре один бомбер - это эскадрилья ,два - полк.
Положил полк 60 х 250 фн в радиус 200 м ( на самом деле как бы не 500 ) - танк убит . То есть один Бленхейм ( ну два ) гарантированно убивают танк с промахом 200 м ?
Как я понял , народ хочет иметь такую результативность ?

[Re1deR]

Во первых. чтобы блокировать ВПП надо закидать его куевой тучей бомб, что я и предложил в моем тригере.
Во вторых. Взлететь ты можешь. А появится на выбранном аэродроме нет.
В третьих. Это только пример использования. А замутить с этим можно что нибудь другое.

Оффтопик:
"Вы идиоты! Вы не понимаете, что Вы идиоты?"

Комментарий модератора

1. Andric
2. Пользователь заблокирован на 5 месяцев за прямое оскорбление других пользователей.
   Причина: нарушение аксиомы общения на форуме.

[Afrikanda]

А при чем тут аэродром и ВПП?

взлёт посадка на любой участок с воронками, подлеском, кочками и т.п...

да ни при чём конечно, просто хочется "реализма" по максимуму и возможности взлететь и сеть, пусть и рискуя своей "виртуальной шеей" там где это принципиально возможно, а не там где разрешит его величество триггер

Вот о том и речь - не надо жестко задавать что-то.
Пусть все будет настраиваемо в зависимости от обстоятельств.

ну дык я за это всегда и везде подпишусь

Во первых. чтобы блокировать ВПП надо закидать его куевой тучей бомб, что я и предложил в моем тригере.

вы никогда не попадали под вулч даже не с бомбами а просто под крупнокалиберные пушки?(кобродрын, МК-108)

атакующие буквально выдалбливают места респавна и никто не может взлететь в течение какого-то времени, пока "воронки "не исчезнут - элементарно подламываются шасси...
так что ничего сложного, поверьте

[greydog]

Тогда возникает вопрос.
" Пушка в радиусе поражения бомбы "
А бтр или танк ?

а если отличать понятия подавил и уничтожил?

[Михаил Добин]

а если отличать понятия подавил и уничтожил?

Это как это , подавить танк ? Прорисовать рядом с ним вылетевшие пальцы ? Или сойдёт и так - остановился и всё ? Но ведь он должен доехать до какого то рубежа . Выходит , что подавлен , значит не доехал , по факту уничтожен .

[greydog]

Afrikanda

давай я тебе пример приведу. почти историчный.

у тебя, вернее твоего врага, гдето есть полевой аэродром. при чём где ты не знаеш, но есть три места где это может быть. задача летчикам уничтожить возможные аэродромы и прилегающие рощи.

как ты сделаеш так чтоб было интересно бомберам по пустоте в онлайне отработать?

[Karabas-Barabas]

...

вы никогда не попадали под вулч даже не с бомбами а просто под крупнокалиберные пушки?(кобродрын, МК-108)

атакующие буквально выдалбливают места респавна и никто не может взлететь в течение какого-то времени, пока "воронки "не исчезнут - элементарно подламываются шасси...
так что ничего сложного, поверьте

Эт точно, даже в Иле уже воронки реализованы.
Пусть выглядят как текстура, но в остальном... шасси ломаются по-настоящему.

[greydog]

Это как это , подавить танк ? Прорисовать рядом с ним вылетевшие пальцы ? Или сойдёт и так - остановился и всё ? Но ведь он должен доехать до какого то рубежа . Выходит , что подавлен , значит не доехал , по факту уничтожен .

артилерию можно подавить, не уничтожить пушки физически, а например заставитьзамолчать, сменить дислокацию. а танки это другое.

[Karabas-Barabas]

артилерию можно подавить, не уничтожить пушки физически, а например заставитьзамолчать, сменить дислокацию. а танки это другое.

+1
Потому что кроме танков, домов и воронок на аэродромах еще много чего существует, а суперкомпьютеры на столах появятся не завтра. Различных условностей будет все еще достаточно.
Какую-нибудь бомбежку плацдарма проще посчитать по падениям бомб, чем натыкать тысячи объектов и смотреть с 5 тыс. м как они в реальном времени разрушаются

[OBILICH]

Видел подорванный 50-кг фугасом Т-72. Башня валялась метрах в 80. А в иле 50кг - калибр игрушечный, взорвавшись в 50см от танка даже гусеницу не повреждает. Очень хотелось бы что бы в SoW это поправили.

Если использовать эту же бомбу 50кг как фугас(то есть установить в земле и привести в действие как противоднищевую мину), то будет такой же эффект который вы видели,правда по поводу башни в 80м сомневаюсь)))(скорее всего при подрыве сдетонировал БК танка) но тем немение заряда хватить чтоб танк подбросило и перевернуло. Бомба и фугас(мина) это разные БП, фугас(мина) гараздо эффективней, веса 8-10кг вполне хватит чтобы уничтожить или вывести из строя танк.
Все дело в направлености взрыва.

[Михаил Добин]

артилерию можно подавить, не уничтожить пушки физически, а например заставитьзамолчать, сменить дислокацию. а танки это другое.

Упорно все уклоняются .
Исчо раз попробуем с другого боку .
Народ в большинстве желает упростить уничтожение танков бомбами в сравнении с Илом , усложнить , или оставить , как есть в Иле ?

[greydog]

разговор вообще не об этом.

---------- Добавлено в 19:06 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:03 ----------

разговор о там чтоб иметь инструмент в игре позволяющий учитывать воздействие вооружения ( бомб снарядов) на определённую площядь местности. не задействуя имеющиеся игровые обьекты в игре.

[Bacha]

Afrikanda

давай я тебе пример приведу. почти историчный.

у тебя, вернее твоего врага, гдето есть полевой аэродром. при чём где ты не знаеш, но есть три места где это может быть. задача летчикам уничтожить возможные аэродромы и прилегающие рощи.

как ты сделаеш так чтоб было интересно бомберам по пустоте в онлайне отработать?

Да так же как и в реале, когда за 30 боевых вылетов иловодам ГСС давали. Ты (ничего что на ты?) бонбу кинул, задание выполнил. А вот урон противнику нанесенный твоей бонбой обсчитывать в зависимости от того, куды энта бонба прилетела.

[Re1deR]

Упорно все уклоняются .
Исчо раз попробуем с другого боку .
Народ в большинстве желает упростить уничтожение танков бомбами в сравнении с Илом , усложнить , или оставить , как есть в Иле ?

Что технику может ударной волной сшибить и перевернуть ее это уже с игромира известно. В стат это определенно должны засчитать.

[Bacha]

Если использовать эту же бомбу 50кг как фугас(то есть установить в земле и привести в действие как противоднищевую мину), то будет такой же эффект который вы видели,правда по поводу башни в 80м сомневаюсь)))(скорее всего при подрыве сдетонировал БК танка) но тем немение заряда хватить чтоб танк подбросило и перевернуло. Бомба и фугас(мина) это разные БП, фугас(мина) гараздо эффективней, веса 8-10кг вполне хватит чтобы уничтожить или вывести из строя танк.
Все дело в направлености взрыва.

Согласен, но и авиабомба упавшая в полуметре катки повырывает 100% и экипаж как минимум контузит. То есть танк будет уничтожен.

[Михаил Добин]

Что технику может ударной волной сшибить и перевернуть ее это уже с игромира известно. В стат это определенно должны засчитать.

Ещё раз . В Иле более-менее радиус бомб соответствует по танкам .
А перевернулся танк или нет - это кино . Конечный результат - уничтожен или нет.
Оставить , усложнить или упростить ( по радиусам бомб ) ?

[greydog]

(ничего что на ты?)

на ты между своими это нормально

А вот урон противнику нанесенный твоей бонбой обсчитывать в зависимости от того, куды энта бонба прилетела.

вопрос куда она прилетела? по условиям задания это голое поле. как это общитать?

[Wotan]

Давайте определимся, что было в реале и как это лучше сделать в игре.
В реале при налетах на города цель прежде всего ставилась в нанесении экономического ущерба противнику, в том числе посредством уничтожения мирных жителей (которые однако тем или иным способом были задействованы в экономике) разрушения частных и общественных зданий, инфраструктуры.

Оффтопик:
В реале на самом деле было много всяких этапов, в которые ставились разные задачи и цели. То доки, то базы подводных лодок, то нефть, Но что самое интересное, у англичан первой целью всегда упоминается, подорвать, «выбомбить» именно дух нации, чтобы люди/население, утратили всяческую способность к сопротивлению. Сделать так, что бы солдаты на фронте, и думать не могли о победе, а только бы и думали о судьбе своих родных и близких оставшихся в Германии. Дух мирного населения было главной целью англичан. Чего в игре как раз и не передашь.

[greydog]

как понять где был бомбер? бомбил ли? а мне надо знать.

[OBILICH]

Согласен, но и авиабомба упавшая в полуметре катки повырывает 100% и экипаж как минимум контузит. То есть танк будет уничтожен.

Ну да так и есть))) правда сила разрушения взрывной волной от упавшей рядом бомбы это определенный процент от общей силы взрывной волны бомбы и он не очень большой так как вся в/волна ушла в воздух.
В Иле в общем то все это нормально реализовано, и на треках хорошо видно что если бомба рядом с танком взрывается то результат зависит от расстояния взрыва. А то что мы непонимаем почему сбросив на колонну бомбы мы не получили эффект, так это дело в точности, а не в мощности бомбовой загрузки(вес). В реале вобщем то так и есть.

[Bacha]

вопрос куда она прилетела? по условиям задания это голое поле. как это общитать?

В иле даже АНО и дымы фиксируются в логе, что уж говорить про SoW. То есть ты получил задание произвести атаку квадрата, над квадратом сбросил бомбы. Все задание выполнено. Сам зафиксированный факт сброса уже это подтверждает. Но при этом, если по ошибке твои доблестные генералы-начальники послали тебя "в чисто поле пахать", то соответственно противник никакого вреда не получит, хоть ты точно в центр круга попади. И ведь никто не против чтобы тебе насчитали какие-то очки за вылет. Ты свою работу выполнил. И в таком случае даже не важно попал ты в круг или нет, ведь все равно там пусто, уничтожить никого нельзя. А вот если там все таки аэродром противника оказался, тогда действительно нужно попасть во что то, дабы противнику скучно стало.

как понять где был бомбер? бомбил ли? а мне надо знать.

см выше

[greydog]

а там не пусто там не состоявшийся аэродром. вот так.

[Михаил Добин]

В иле даже АНО и дымы фиксируются в логе, что уж говорить про SoW. То есть ты получил задание произвести атаку квадрата, над квадратом сбросил бомбы. Все задание выполнено. Сам зафиксированный факт сброса уже это подтверждает. Но при этом, если по ошибке твои доблестные генералы-начальники послали тебя "в чисто поле пахать", то соответственно противник никакого вреда не получит, хоть ты точно в центр круга попади. И ведь никто не против чтобы тебе насчитали какие-то очки за вылет. Ты свою работу выполнил. И в таком случае даже не важно попал ты в круг или нет, ведь все равно там пусто, уничтожить никого нельзя. А вот если там все таки аэродром противника оказался, тогда действительно нужно попасть во что то, дабы противнику скучно стало.

см выше

Т.е. кто то ( что под этим подразумевается -неясно ) дал команду сбросить бомбы на какой то квадрат . Я прилетел ,прошёл к примеру южную границу квадрата , не глядя в прицел сыпанул бомбы - и мне очки за выполненное задание . Я правильно понял ?
Если я всё таки посмотрел в прицел - тут пусто , а в соседнем квадрате - аэродром , я двумя сбросами убил две стоянки , но при этом задания не выполнил . Я правильно понял ?
Если в заданном квадрате есть аэродром ,я опять же отлично его обработал , то на сколько больше я получу очков , чем тот ,бомбер, который " просто выполнил задание "?
Я бомбер , и он - бомбер , я бомблю , а он просто очки зарабатывает , и называет себя бомбером . Я правильно понял ?

[Charger]

Во первых. чтобы блокировать ВПП надо закидать его куевой тучей бомб, что я и предложил в моем тригере.

Чтобы блокировать ВПП достаточно 110 с дрынами, и 109 в ковер. Если таких смелых наберётся от трёх, то даже иловскую бетонку можно удержать минут на десять. Вам подсказать, что будет за эти десять минут? Это подошедшие к цели бобмеры, это спокойно взлетающие на ближнем поле свои, которые просто придут и сменят атакующих, повезших шкурки фрагов домой.

Во вторых. Взлететь ты можешь. А появится на выбранном аэродроме нет.

С этого момента по подробнее. Почему я не могу появиться на поле? Только потому, что разгромлена ВПП? Или для этого необходимы некие дополнительные условия?

В третьих. Это только пример использования. А замутить с этим можно что нибудь другое.

Согласен. Чем больше вариантов, тем интереснее.

Оффтопик:
"Вы идиоты! Вы не понимаете, что Вы идиоты?"

Не согласен. На себя давно глядели?

разговор о том, чтоб иметь инструмент в игре позволяющий учитывать воздействие вооружения ( бомб снарядов) на определённую площадь местности. Не задействуя имеющиеся игровые обьекты в игре.

Но в таком случае местность - объект, со всеми привходящими и вытекающими
И становится непонятным, зачем учитывать пустой расход боеприпаса, если повреждение местности не приносит дивидендов? Что в этом такого сакрального, что необходимо как воздух, судя по Вашим высказываниям?

[Karabas-Barabas]

Т.е. кто то ( что под этим подразумевается -неясно ) дал команду сбросить бомбы на какой то квадрат . Я прилетел ,прошёл к примеру южную границу квадрата , не глядя в прицел сыпанул бомбы - и мне очки за выполненное задание . Я правильно понял ?
Если я всё таки посмотрел в прицел - тут пусто , а в соседнем квадрате - аэродром , я двумя сбросами убил две стоянки , но при этом задания не выполнил . Я правильно понял ?
Если в заданном квадрате есть аэродром ,я опять же отлично его обработал , то на сколько больше я получу очков , чем тот ,бомбер, который " просто выполнил задание "?
Я бомбер , и он - бомбер , я бомблю , а он просто очки зарабатывает , и называет себя бомбером . Я правильно понял ?

Вы задаете какие-то частные вопросы.
Все будет считаться, как заложит расчет автор миссии.
Не надо сейчас на этом заморачиваться.
А вот если считать будет нечего...
К примеру - сделают в БЗБ воронки и при этом посчитают в МГ, что в лог или еще куда, сообщения об этом не нужны, как это есть в Илес очень многими событиями, и вы ничего не посчитаете даже при желании...