А можно поподробней на счёт баков и блокады?
А можно поподробней на счёт баков и блокады?
А по-моему политика здесь ни причем. Все-таки Ф-22 начали разрабатывать еще в период "холодной" войны, когда имеющиеся у амеров истребители уже не могли обеспечить превосходство над нашими Су и МиГами... Гонка вооружений, однакоСообщение от VolkVoland
Как бы не вышло так, что Китаю не перекрыли бы те самые баки...
Оффтопик:
Гонка вооружений - суть политика. Ещё вопрос кто в ком больше нуждается США в Китае или наоборот.
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
Может вы забыли,что есть несколько стран готовых прикупить Ф-22.Исходя из вашей идеи о "доении",почему бы США не ухватится за такие предложения?Хватит уже конспирологии.Этот самолет создавался по некому ТЗ,у вас есть какие то данные,что характеристики самолета не соответствуют требованиям заказчика?
Все твои друзья фальшивые,все твои враги настоящие.
То что он создавался по ТЗ, конечно, не значит что его начнут продавать направо и налево дабы поправить своё положение. Но программа была "свёрнута" под шумок фин. кризиса.
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
Если Китай поссорится с США то последние очень очень быстро превратятся в беднейшую страну в мире.
Все сказанное вами может быть использовано против вас.
____________________________________________________
Человек укравший у страны миллиарды и разваливший армию, должен сидеть в тюрьме до конца жизни!!! Должность советника это не тюрьма Владимир Владимирович!
"Рособоронэкспорт"??? "Рособоронимпорт" теперь будет более правильно... к сожалению
Те кто ******л полимеры, находятся сегодня в глубоком кризисе ибо *******ть больше нечего.
Родина не товар который можно продать! Родина не любовница которую можно бросить! Предать страну это предать каждого человека живущего в этой стране!
Не учите нас демократии тем более, что вы сами даже не знаете, что это такое.
В отдельной теме с удовольствием.А можно поподробней на счёт баков и блокады?
"Владимир Федорович, вы забыли вашу лошадь." (с) маша
Unable to control altitude. Unable to control airspeed. Unable to control heading. Other than that, everything is A-OK
Не моё мнение, так пишут аналитики и так открытым текстом обсуждали в конгрессе. Я слушал эти речи. Противники пытались доказать что бюджетная политика не как не изменилась а просто программа Ф-22 была "низко весящим яблоком" вот его и подрезали. Тема обширная и не хочется оффтопить.
С уважением.
"Владимир Федорович, вы забыли вашу лошадь." (с) маша
Unable to control altitude. Unable to control airspeed. Unable to control heading. Other than that, everything is A-OK
Процесс полным ходом. Показатели классические, несколько дней назад опять взорвалась целая улица - очередная утечка газа. Это только мелкие показатели массового и уже безостановочного развала всей инфраструктуры, а бабла не на что нет. Бабло у Китайцев, а просто деньги печатать уже не получается т.к. инфляция обесценивает всё что Китайцы держат в $. Они моментально и пригрозили что как только поползёт они сразу призовут всё и США автоматом банкротиться.
Извиняюсь за оффтоп.
"Владимир Федорович, вы забыли вашу лошадь." (с) маша
Unable to control altitude. Unable to control airspeed. Unable to control heading. Other than that, everything is A-OK
Оффтопик:
А Китай в радиоактивную пустыню.
Вряд ли китайская поделка китайского пятого поколения, которая ближе к четвертому(если не к третьему), если вообще будет иметь черты пятого поколения сможет соперничать с ф22. Движки у них пока не очень, РЛС- нет. БРЭО- ну да, может им и доступны микросхемки получше наших и они умеют их производить, но опыта разработки у них немного, если вообще есть. Так что до ф22 им далеко. Будет очень неплохо для Китая, если этот самолет сможет конкурировать с су 35, это будет уже огромный прорыв. А нам надо свой пока делать, как можно быстрее и лучше. Надеюсь наших китайская разработка подтолкнет, будут еще больше стараться.
Да ладно Вам, при наличии денег и заинтересованности все эти проблемы решаемы, хоть и покупкой бывших советских спецов. СССР в 30 когда поднимал свою авиацию тоже скупал патенты и движки с агрегатами. И у немцев брали поштучно чтобы посмотреть как оно там. Тогда тоже может кто то думал что у советов ни черта не выйдет в скором будущем. Но вложенные миллионы и заинтересованность дали результат. Так что я не стал бы себя шибко успокаивать Вашими доводами... Надо ускорять России свою пятерку, и не просто произвести пару опытных для авиа шоу и парадов, а в строевые побыстрей.
Угу
А кто сделанную в китае технику покупать будет? Потеря такого рынка это полный ахтунг
Чего будет если все американские производства переедут в какую-нить Индию?
А никто и не говорит, что нерешаемы. Вопрос времени, которое на это потребуется. СССР тогда надо было скопировать двигатель внутреннего сгорания, а китайцам сейчас надо разработать свой реактивный двигатель, свою РЛС и тд. А все это в СССР и в Америке развивалось не 10-20 лет, а уже под 60. И это совсем не тот промежуток времени, который надо было преодолевать СССР. Лет через 10-15 они сваяют самолет который будет летать, ну будет он где-то на уровне 4-4+.
Сомневаюсь что ваши прогнозы верны. Учитывая темпы развития, да и желание развиваться, я думаю у них что ни будь да получится. Причем очень скоро.
Вспоминается как раньше говорили про пак-фа.
Дескать не родят его вовсе с нынешнем положением дел в стране. А тем временем Пак-фа уже летает, хотя многие в его появление вообще не верили, ровно как и в китайскую машину.
Псевдо-профессора форумные, блестали знанием фотошопа и подстраивали свои вымыслы под СВОИ же факты. То монтаж, это монтаж. То спутный след не так выглядит, то очевидно же что раз нос от раптора, а жопа от 1,44 - то это фотошоп и не иначе..
В итоге что? Самолет есть. Фотожабы тоже (наверное). И что это меняет?
То что самолет появился, от этого теперь никуда не деться. Нужно приниматься искать утешение и думать что они электронику не вытянут?...
Или в авиации принято считать, что если кто-то когда-то прошел расстояние в "километр за 1000 шагов", то все остальные не осилят это за 500? возможно.. но у Китая ноги длинные как оказалось, судя по темпам развития за последние 2-3 года.
Настаящие Пилоты не юзают читерский АВАКС!
А если ноги короткие то можно быстро семенить и тоже догнать.
-----
Live Long and Prosper
Тут одна загвоздка, ни мне ни Вам не известно какие у них уже есть наработки, да скопировать Райт Циклон и Современный двигатель с ОВТ это разные вещи, но и промышленный потенциал не сравнимо больше, есть у них и НИИ и
КБ, да и спецов я думаю безработных из СССР прикупили, да и промышленный шпионаж никто не отменял. Вообщем я бы расчитывал на худшее, не оправдаются опасения ну и ладненько...
Что худшее то?
Ну будет у них через 10 лет самолёт по функциям и возможностям близкий к ф-35
Нам то от этого что?
По мне так радоваться за узкоглазых надо
Это время можно значительно сократить если построить несколько самолётов и испытывать их одновременно.
Если китайцы в этом году построят ещё 1-2-3 таких же самолёта - это будет значить что это не "демонстратор технологий" а прототип намеченный к серийному выпуску.
Оффтопик:
оффтопик 1. В списке "500 самых быстрых суперкомпьютеров" Китай занимает первое и третье места. Российская Федерация на 17-м месте.
А всего в списке из 500 у США 274 позиции, у Китая 41, у Германии, Японии и Франции по 26 и у РФ - 11
http://top500.org/list/2010/11/100
оффтопик2. Китай начал покупать в больших количествах (миллиарды долларов) облигации стран Евросоюза (сейчас - Испании и Португалии) чтобы спасти их от банкротства. Вероятно, если в Китае не хватает каких-то критических технологий которые ему очень нужны, теперь он сможет получить их в Европе (Испания была одним из участников создания Еврофайтера).
Инь и Ян.
Внутренний рынок самого Китая весьма нехилый.
Когда о монархе говорят, что он добр, значит, он ни к черту не годится. /Наполеон I/
Никто не спорит, но потери всё равно очень серьёзные + неизбежное банкротство многих компаний, которые сейчас ваяют электруху для всяких макинтошей...
Банкротство — сильно сказано. Так, небольшие неудобства.
Когда о монархе говорят, что он добр, значит, он ни к черту не годится. /Наполеон I/
Китай отверг «спекуляции» о копировании американских стелс-технологий
25 января, после выхода в западной прессе материалов о копировании технологий со сбитого в Югославии в 1999 году американского малозаметного ударного самолета F-117, представители министерства обороны Китая и военные эксперты выступили с заявлениями, отвергающими эти утверждения.
Сотрудник министерства обороны, который отказался назвать свое имя, сообщил Global Times, что «подобные инсинуации не в первый раз появляются в иностранных СМИ», и заявил, что «бессмысленно реагировать на такие спекуляции».
Один из лучших китайских летчиков-испытателей Сюй Йонлинь (Xu Yongling) сообщил агентству, что J-20 обладает сверхзвуковой крейсерской скоростью и мощной «мобильностью», что стало возможным в результате китайских технологических прорывов. «В отличие от предыдущих истребителей, таких как J-7 и J-8, которые действительно были созданы на базе иностранных самолетов, J-20 является шедевром технологических инноваций Китая», уточнил он, сравнивая характеристики американского F-22 и российского Т-50.
Пилот также заявил, что для Китая совершенно не нужно «подбирать» технологии американского F-117, чьи стелс-технологии отстали даже от уровня самолетов четвертого поколения, и этот самолет был устаревшим даже в то время, когда был сбит над Югославией.
Главный редактор китайского журнала Aerospace Knowledge Ван Янан (Wang Yanan) заявил Global Times, что F-117 вряд ли смог вдохновить разработчиков J-20 из-за больших конструктивных отличий между самолетами двух разных поколений. «Несмотря на статус стелс-истребителя, F-117 функционировал как бомбардировщик в силу невысокой скорости полета и ограниченных возможностей ведения воздушного боя, в то время как J-20, больше напоминающий F-22, рассчитан на выполнение мощных воздушных атак в сочетании с высокой скоростью полета», говорит эксперт. Отвечая на обвинения Китая в краже новых технологий, Ван признался, что США, как лидер технологических разработок, являются ориентиром для разработки новых самолетов другими странами, но никогда не выдают никаких подробностей о своих технологиях, в результате чего другие страны вынуждены сами разрабатывать такие самолеты или закупать их в других странах.
Китайский военный аналитик Ли Дагуань (Li Daguang, Пекин) заявил, что такие обвинения являются необоснованными и исходят от зависти и настороженности высокими темпами технологических достижений страны. Китай способен разрабатывать высокие технологии самостоятельно, заявил эксперт.
http://www.militaryparitet.com/perev...revodnie/1331/
Эксперты: показанный образец китайского истребителя J-20 является демонстратором
МОСКВА , 4 февраля 2011 г. , ОРУЖИЕ РОССИИ
Западные эксперты полагают, что показанный 24 декабря прошлого года в Китае образец нового истребителя J-20 является демонстратором новых технологий. Как сообщил журнал "Эр э космос", J-20 можно считать демонстратором по типу американских опытных самолетов YF-22 и YF-23, которые были созданы для демонстрации технологий на начальном этапе программы истребителя 5-го поколения. Прототип китайского малозаметного истребителя может появиться в 2012 году. Эксперты отмечают сходство J-20 с американским F-22A и подчеркивают, что боковые воздухозаборники имеют форму и расположение, аналогичные истребителю "Рэптор", передает ИТАР-ТАСС. Кроме того, немало заимствований китайские разработчики взяли у старого проекта российского истребителя 5-го поколения МиГ-1.44.
По оценке западных экспертов, китайский истребитель J-20 более тяжелый по сравнению с истребителями 5-го поколения F-22A (США) и Т-50 (Россия). Длина J-20 составляет 22 метра, размах треугольного крыла - 13 м, высота до верхней точки фонаря кабины летчика - 2,9 м.
Для нового истребителя разрабатывается двигатель WS-15 с тягой около 17 тс. Эксперты полагают, что демонстратор J-20 сможет летать с временной силовой установкой, в качестве которой может применяться китайский ТРДД WS-10, являющийся копией российского ТРДДФ АЛ-31Ф с тягой около 13 тс.
http://www.arms-expo.ru/site.xp/0490...048048052.html
Расположение — да, форму — нет.
Крыло у него трапецевидное, а не треугольное.
Хреновые эксперты, короче.
Это полная копия Раптора - те же два крыла, два хвоста, два двигателя, колеса, пилот сидит в кабине...
Ваши права
Ответить с цитированием
