???
Математика на уровне МГУ

Страница 5 из 9 ПерваяПервая 123456789 КрайняяКрайняя
Показано с 101 по 125 из 260

Тема: Шувалов: В борьбе с коррупцией допущены перегибы

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Apocalyptic Rockfighter Аватар для Scavenger
    Регистрация
    06.03.2006
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,479

    Re: Шувалов: В борьбе с коррупцией допущены перегибы

    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    ловко манипулируя такими понятиями , как "практически нет".
    о да, ловко я еще сманипулировал про парочку моделей чуть ниже, и сманипулировал что у меня одна из них. читать просто надо целиком.


    Я вот про глупость производителей не говорил , так же как и не говорил что свою продукцию производитель делает без умысла. Конечно с умыслом , и умысел это предельно ясен , заработать как можно больше бабла.
    Я всего лишь пытаюсь развеять миф о глобальном сговоре производителей , которые специально травят нас не качественными продуктами , и пичкают нас не качественными товарами , что бы мы постоянно эти товары покупали . Исхожу я из простой логичной закономерности . Любой человек хочет качественных товар с большим функционалом , и за не большие деньги. Все остальное это частные случаи от исходного постулата.
    нет, я хочу с меньшим, мне не нужен функционал фейсбуков, твитеров и прочей накипи. мне нужен сбалансированный телефон.

    У меня телефон Sony Go во влагозащищенном корпусе . Батареи хватает на неделю если не юзать андроид , и использовать его как телефон.
    Тебе нужен телефон что бы батареи хватало на месяц ? Они есть . Судя по дате статьи он был 2010 году .http://compulenta.computerra.ru/arch...phones/583951/
    А вот почему их так мало ? Не думал что причина в том что это не всегда самое нужное для покупателя в телефоне ?
    слушай, а зачем ты купил андроид, если его не надо использовать??? я устал уже повторять - что меня интересует взвешенное соотношение плюсов и минусов, но от тебя исключительно экстремумы какие-то. по поводу того, чего нужно покупателям - ты поинтересуйся потоком китайфонов а Россию с Таобао. думаешь там флагманов покупают? как бы не так. рабочих лошадок берут. и это как раз люди, которые не поддается на маркетинговые уловки. уже десятилетиями производители практически полностью формируют спрос, а не следуют ему, так что глупо говорить, что "наверное, это не самое нужное".
    Внимание! В вышеприведенном сообщении могут содержаться такие элементы сатиры как: аллегория, гипербола, гротеск, ирония, сарказм, а также юмор.

    ॐ मणि पद्मे हूँ

  2. #2

    Re: Шувалов: В борьбе с коррупцией допущены перегибы

    Цитата Сообщение от Scavenger Посмотреть сообщение
    о да, ловко я еще сманипулировал про парочку моделей чуть ниже, и сманипулировал что у меня одна из них. читать просто надо целиком.
    Ты сманипулировал фразой практически нет . Что у большинства населения вызывает реакцию сходную со словом нет . На которую и попался один из участников форума .
    В этом и есть трюк . Можно при минус 20 говорить что практически тепло . Что с одной стороны будет и не ложью , но и правдой тоже не будет .
    Цитата Сообщение от Scavenger Посмотреть сообщение
    нет, я хочу с меньшим, мне не нужен функционал фейсбуков, твитеров и прочей накипи. мне нужен сбалансированный телефон.
    И как мы все поняли из фразы выше он у тебя есть . Если что у меня тоже есть куча старых телефонов которые вполне работоспособны как телефон, ну там корпус сильно потерт экран черно белый , зарядка умерла . Если исходить из правила что телефон должен только звонить , то вполне могут еще быть использованны.
    Цитата Сообщение от Scavenger Посмотреть сообщение
    слушай, а зачем ты купил андроид, если его не надо использовать??? я устал уже повторять - что меня интересует взвешенное соотношение плюсов и минусов, но от тебя исключительно экстремумы какие-то. по поводу того, чего нужно покупателям - ты поинтересуйся потоком китайфонов а Россию с Таобао. думаешь там флагманов покупают? как бы не так. рабочих лошадок берут. и это как раз люди, которые не поддается на маркетинговые уловки. уже десятилетиями производители практически полностью формируют спрос, а не следуют ему, так что глупо говорить, что "наверное, это не самое нужное".
    Вот тут я тебе не совсем понял . Лично я выбирал телефон Sony Go именно из практических соображений . Мне нужен был хороший навигатор , очень симпатизировало что у него влагонепроницаемый корпус . Переживал из за батареи , но как понял в последствии зря переживал , батарея на уровне .
    Не понимаю в чем именно посыл на Таобао. Я как бы и не утверждал что обязательно нужно брать флагман . Хотя именно китайцы такую возможность предоставляют у них есть телефон Meizu MX 4-core который составит конкуренцию любому 5 айфону.
    Conscientia mille testes.
    Власть есть лакмусовая бумажка всех человеческих пороков.

  3. #3
    Apocalyptic Rockfighter Аватар для Scavenger
    Регистрация
    06.03.2006
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,479

    Re: Шувалов: В борьбе с коррупцией допущены перегибы

    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    Ты сманипулировал фразой практически нет . Что у большинства населения вызывает реакцию сходную со словом нет . На которую и попался один из участников форума .
    В этом и есть трюк . Можно при минус 20 говорить что практически тепло . Что с одной стороны будет и не ложью , но и правдой тоже не будет .
    угу, я понял, теперь несоотвествие собственнным "понятиям" называются чьим-то манипулированием.



    Вот тут я тебе не совсем понял . Лично я выбирал телефон Sony Go именно из практических соображений . Мне нужен был хороший навигатор , очень симпатизировало что у него влагонепроницаемый корпус . Переживал из за батареи , но как понял в последствии зря переживал , батарея на уровне .
    Не понимаю в чем именно посыл на Таобао. Я как бы и не утверждал что обязательно нужно брать флагман . Хотя именно китайцы такую возможность предоставляют у них есть телефон Meizu MX 4-core который составит конкуренцию любому 5 айфону.
    ты уже близок к тому чтобы понять меня. вот скажи почему у китайцев такие телефоны как леново и флай - есть, а у вроде бы лидеров рынка - нет?
    Внимание! В вышеприведенном сообщении могут содержаться такие элементы сатиры как: аллегория, гипербола, гротеск, ирония, сарказм, а также юмор.

    ॐ मणि पद्मे हूँ

  4. #4
    Механик
    Регистрация
    15.04.2011
    Адрес
    Якутия (Крайний Север)
    Возраст
    49
    Сообщений
    354

    Re: Шувалов: В борьбе с коррупцией допущены перегибы

    Цитата Сообщение от Scavenger Посмотреть сообщение
    вот скажи почему у китайцев такие телефоны как леново и флай - есть, а у вроде бы лидеров рынка - нет?
    Вопрос требует немного углубиться в экономику Китая и подобных стран. В основе рабский труд, практически бесплатный, без соц. обьязательств, типа пенсий и пр.
    Заслуг китайцев тут нет. И ни к чему хорошему это не приведет в дальнейшем.
    К примеру, для всех ценителей Эппл, Сони, Нокия и пр :
    http://pixanews.com/kompanii-i-rynki...ki-smerti.html

    И это один из самых высокооплачиваемых заводов, зарплата доходит аж до 170 долларов.
    Кто нибудь считает что китайцы молодцы, нам бы так ? ))

  5. #5

    Re: Шувалов: В борьбе с коррупцией допущены перегибы

    Цитата Сообщение от =UD=Super Посмотреть сообщение
    Вопрос требует немного углубиться в экономику Китая и подобных стран. В основе рабский труд, практически бесплатный, без соц. обьязательств, типа пенсий и пр.
    Заслуг китайцев тут нет. И ни к чему хорошему это не приведет в дальнейшем.
    К примеру, для всех ценителей Эппл, Сони, Нокия и пр :
    http://pixanews.com/kompanii-i-rynki...ki-smerti.html

    И это один из самых высокооплачиваемых заводов, зарплата доходит аж до 170 долларов.
    Кто нибудь считает что китайцы молодцы, нам бы так ? ))
    Ну такая лафа для производителей , рано или позно но все равно закончится . Или Китай разорвет в новых революционных движениях , или уровень социального обеспечения рабочих , как и их зарплата будет постоянно повышаться и достигнет средней температуры в палате .
    А там глядишь заводы автоматы с минимальным кол-вом обслуживающего персонала придут на смену дешевой раб силе . Что забьет еще один гвоздь в крышку гроба капитализма.
    Conscientia mille testes.
    Власть есть лакмусовая бумажка всех человеческих пороков.

  6. #6

    Re: Шувалов: В борьбе с коррупцией допущены перегибы

    Цитата Сообщение от Scavenger Посмотреть сообщение
    угу, я понял, теперь несоотвествие собственнным "понятиям" называются чьим-то манипулированием.
    Не совсем так. Использование определенных терминов для усиления своей подачи материала ,при том что сами термины совершенно не конкретны.

    Цитата Сообщение от Scavenger Посмотреть сообщение
    ты уже близок к тому чтобы понять меня. вот скажи почему у китайцев такие телефоны как леново и флай - есть, а у вроде бы лидеров рынка - нет?
    Я наоборот совершенно перестал тебя понимать. Китай уже давно работает по принципу потребительской экономики , а значит какой либо разницы между ним и вроде бы лидерами рынка и не существует . Мало того эти лидеры стремятся свое производство размещать в китае, по причине которую описал =UD=Super - дешевая рабочая сила что существенно снижает себестоимость товара , а значит делает его более конкурентным.
    Что исходит из моей форумы противоречия между продавцом и потребителем .
    Существовал ли сговор производителей в СССР?
    Если нет .То почему лампочки в СССР горели еще чаще чем лампочки капиталистов , которые специально уменьшали срок их работы ? И мы не ездили на электрических жигулях.
    Если да. То почему принцип сговора работает и в плановой экономике ,где отсутствует принцип потребительской экономики как таковой ?
    Крайний раз редактировалось =RP=SIR; 07.05.2013 в 03:09.
    Conscientia mille testes.
    Власть есть лакмусовая бумажка всех человеческих пороков.

  7. #7
    Apocalyptic Rockfighter Аватар для Scavenger
    Регистрация
    06.03.2006
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,479

    Re: Шувалов: В борьбе с коррупцией допущены перегибы

    Цитата Сообщение от =UD=Super Посмотреть сообщение
    Вопрос требует немного углубиться в экономику Китая и подобных стран. В основе рабский труд, практически бесплатный, без соц. обьязательств, типа пенсий и пр.
    Заслуг китайцев тут нет. И ни к чему хорошему это не приведет в дальнейшем.
    К примеру, для всех ценителей Эппл, Сони, Нокия и пр :
    http://pixanews.com/kompanii-i-rynki...ki-smerti.html

    И это один из самых высокооплачиваемых заводов, зарплата доходит аж до 170 долларов.
    Кто нибудь считает что китайцы молодцы, нам бы так ? ))
    при чем тут? можно подумать айфоны делают в норвегии. или HTC или SAMSUNG. их ВСЕ делают в Китае и рядом. леново, если что, контора-то сингапурская, не китайская. китайцы в данном случяае это "класс" телефонов, а не народонаселение Китая. как антагонисты "лидерам рынка". т.е. производят в одном и том же месте, а маркетинг - разный.
    но по-моему, ты отвечаешь на вопросы которы которых никто не задавал.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    Не совсем так. Использование определенных терминов для усиления своей подачи материала ,при том что сами термины совершенно не конкретны.


    Я наоборот совершенно перестал тебя понимать. Китай уже давно работает по принципу потребительской экономики , а значит какой либо разницы между ним и вроде бы лидерами рынка и не существует . Мало того эти лидеры стремятся свое производство размещать в китае, по причине которую описал =UD=Super - дешевая рабочая сила что существенно снижает себестоимость товара , а значит делает его более конкурентным.
    Что исходит из моей форумы противоречия между продавцом и потребителем .
    Существовал ли сговор производителей в СССР?
    Если нет .То почему лампочки в СССР горели еще чаще чем лампочки капиталистов , которые специально уменьшали срок их работы ? И мы не ездили на электрических жигулях.
    Если да. То почему принцип сговора работает и в плановой экономике ,где отсутствует принцип потребительской экономики как таковой ?
    и тебе отвечу. что все производится там, но у "лидеров рынка" - нет середнячков, а у третеразрядных есть. почему? наверное потому что что для третьеразрядных очень затруднена возможность формировать спрос, и они вынуждены идти по пути того "что нужно людям".
    Внимание! В вышеприведенном сообщении могут содержаться такие элементы сатиры как: аллегория, гипербола, гротеск, ирония, сарказм, а также юмор.

    ॐ मणि पद्मे हूँ

  8. #8

    Re: Шувалов: В борьбе с коррупцией допущены перегибы

    Выход - отмена товарно денежных отношений как таковых, даже бартер.
    "Что же будет с Родиной и с нами..." (c)Шевчук. Да, что же будет? Как будем жить??

  9. #9

    Re: Шувалов: В борьбе с коррупцией допущены перегибы

    Еще про рациональность в экономике

    Another research paper, “Paying Not to Go to the Gym,” published in the American Economic Review in 2006 and co-authored with Berkeley Economics Professor Stefano DellaVigna, shows that people with monthly gym memberships tend to use their membership far too infrequently to justify the monthly dues – paying per visit would be much cheaper. Regardless, they tend to stay enrolled rather than cancelling it. Odean says, “For a gym member to actually end their membership is to admit that they won’t exercise—that they give up. From an economist point of view, this is interesting because it is expensive to maintain this membership and to get no value out of the membership.”

    Ходить в тренажерку поразово выходит дешевле из-за пропусков, однако не мотивирует.
    "If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916

  10. #10
    Механик Аватар для smit
    Регистрация
    02.05.2010
    Возраст
    65
    Сообщений
    256
    Нарушения
    1/0 (0)

    Re: Шувалов: В борьбе с коррупцией допущены перегибы


  11. #11
    Старший Офицер Форума
    Регистрация
    15.02.2002
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    47
    Сообщений
    6,905
    Images
    51

    Re: Шувалов: В борьбе с коррупцией допущены перегибы

    Немного по теме дискуссии о качестве и надёжности "товаров народного потребления" от Кларксона :
    Скрытый текст:
    Сегодня, если что-то должно функционировать, оно функционирует пять минут, а потом ломается и отправляется на помойку.

    Буквально все – кроме наборов для фондю. На самом деле и они туда же, только никто об этом не знает. Ведь фондюшница у всех уже тридцать лет лежит в глубине серванта – с того рокового вечера, когда она убила дядю, перевернувшись и залив его кипящим маслом.

    Другое исключение – чистящая паста для духовок, которую рекламируют по телевизору. Она не перестает чистить спустя какое-то время. Она не чистит сразу.

    Но все равно: все остальное ломается. Возьмем, если хотите, пример А – мобильник. Сколько он у вас? Могу поспорить, что ответ будет “не больше двух лет”. Отлично. А что случилось с тем, что был до него? Он в ящике комода, наверное? И не работает. Он работал, когда его туда клали, но теперь – нет.

    Это загадка всех вещей, построенных в XXI веке. Они обязательно ломаются, если уронить их на пол или в унитаз, или в реку. Или без видимых причин ломаются в один прекрасный вторник. Они ломаются, даже если их не трогать.

    Пример Б? Любой электроприбор, подаренный вам или родителям на свадьбу. Старый тостер работает? А кухонный комбайн? Микроволновка? Не-а. Ее выкинули несколько лет назад, потому что она вдруг решила умереть – вместе с портативным DVD-плеером, купленным сразу, как только они появились. Где ваш первый iPod? Конечно, вы не помните. Он умер в 2005 году.

    Я сейчас перечислю все, что у меня есть, но не работает. Свет на крыльце. Свет в саду. Интернет в квартире. Телефон в квартире. Морозилка. Аудиосистема Sonos. Ноутбук. Навесной замок на воротах левады. И даже левый столбик ворот в конце подъездной дорожки.

    Его ставили десять лет назад, но в мороз вода, просочившаяся в камень, замерзла, а потом растаяла и разнесла верхушку на куски. Правильно! Сейчас у нас даже столбы долго не стоят. В средние века могли слепить целый чертов собор из грязи и угля. А мы столбик не можем поставить...

    Но вот что самое досадное. За тот короткий период, пока что-то функционирует, оно становится бесценным. Удивляешься, как ты обходился без этого раньше. А потом оно ломается, и вся жизнь летит под откос.

    Подумайте, как сейчас работать без мобильника? Если ты не аквалангист и не шахтер – невозможно. Раньше это было в порядке вещей, но теперь это все равно что работать без головы. Или без легких.

    Еще один отличный пример – Sky+. Сначала мы смотрели передачи в назначенное телепрограммой время. Потом несколько лет корячились на четвереньках, выставляя таймер на видеомагнитофоне на вторник, чтобы записать программу, которая шла в воскресенье. А потом появился Sky+. Когда он не работает, а не работает он довольно часто, кажется, что тебе ампутировали лицо.

    От всего этого жить стало невозможно дорого. Потому что ничего нельзя починить.

    Никто не может починить Sky+ или iPhone. Нужно покупать новый. И сделать это нужно немедленно, потому что жить без него невозможно

    Отчасти виноваты дизайнеры. Когда вещь делают так, чтобы она просто выполняла свою функцию, у нее есть шанс оказаться надежной. Но поскольку сейчас у всего есть “дизайн”, форма пинком загоняет функцию на заднее сиденье и даже в багажник. Особенно это касается обуви.

    Дело, конечно, в том, что когда покупаешь “дизайнерскую” вещь, не опасаешься, что она быстро придет в негодность. Ведь еще раньше она выйдет из моды, и все равно придется покупать новую. Я, например, надеюсь, что на днях взорвется мой iPhone, потому что тогда я с чистой совестью куплю новый с HD video.

    Я решил, что если бы мне было суждено прожить жизнь заново, я бы построил дом вообще без всего. Без всего, что построено в XXI веке. У стен не было бы теплоизоляции. Рамы были бы деревянными. Лампочки – 40-ваттными, в форме груши. Посудомойка с низким потреблением энергии, функцией one-touch и сигналом об окончании работы? На фиг! А печатал бы я на пишущей машинке.

    Правда, я не уверен, что подобная логика – а все это логично – применима к автомобилям.

    Последние две недели я много ездил на машинах 80-х годов, а для человека моего возраста восьмидесятые были вчера. Но, несмотря на то, что это было недавно, ни в одной машине не оказалось подушек безопасности, навигации, ABS, входа для iPod и клапанов в глушителе, дающих красивый звук на высоких оборотах. И регулируемых боковых упоров на сиденьях, и автоматических дворников – вообще никаких прибамбасов из тех, что стоят даже на Kia Cee’d.

    Конечно, все вышеупомянутое стало необходимым как воздух, как только появилось. Разве я куплю машину, в которой нельзя слушать песни с iPod? Да ни за что на свете. Как и машину без навигации.

    Но от вещей в доме эти штуки отличаются тем, что до сих пор работают

    Они скачут по ямам на 100 км/ч. Ночуют на улице в жару и мороз. Их кнопки грызет собака. А они продолжают играть Doobie Brothers и показывать кратчайшую дорогу в Бишопс-Стортфорд.

    И это касается не только кнопок. Когда в последний раз ломалась ваша машина? Если только это не Peugeot, ответ будет: “Не помню”. А последний прокол? Не так давно шина взрывалась просто потому, что уставала быть шиной. Теперь можно переехать ящик гвоздей, и в каждом колесе все равно будет 2 атмосферы.

    Первая причина – в том, что, несмотря на усердные и вполне понятные попытки автопроизводителей превратить свои продукты в дизайнерские безделушки, которые будут покупать и выкидывать, как дамские сумочки, они остаются “крупной покупкой”.

    Но есть и другая причина. BMW знает, что если кто-то купит Z4 и он сломается через шесть минут, то в следующий раз клиент пойдет в салон Mercedes. А какая ему разница: по сути там все то же самое. Руль, педали, спидометр, колеса и т.д.

    Вот в чем проблема с iPod, Sky+, кофеварками Gaggia и провайдером British Telecom. Если захочешь менять коней на переправе, на тебя свалится больше инструкций и кнопок, чем ты в состоянии запомнить. А шансов, что через несколько дней все это накроется, останется столько же. Поэтому когда мой iPhone ломается, я покупаю новый. И даже не смотрю в сторону всякой ежевики.

    У меня есть предложение. Чтобы сделать жизнь лучше и проще, все нужно отдать в руки автопроизводителей. Сейчас все они заняты тем, что пожирают друг друга. Это надо прекратить. Вместо этого пусть поглощают других. Пусть Ford купит Apple. Mercedes –Gaggia. Я хочу морозилку BMW, которая будет работать. И чтобы кто-нибудь из Nissanнаконец починил эти чертовы ворота.

    Текст: Джереми Кларксон
    http://www.sports.ru/tribuna/blogs/t...ia/457660.html
    Don't happy, be worry

  12. #12
    Механик
    Регистрация
    15.04.2011
    Адрес
    Якутия (Крайний Север)
    Возраст
    49
    Сообщений
    354

    Re: Шувалов: В борьбе с коррупцией допущены перегибы

    naryv, почитал, аж улыбнуло, правда грустно )

  13. #13
    Пилот Аватар для Motorhead
    Регистрация
    13.07.2009
    Адрес
    Киев
    Возраст
    43
    Сообщений
    582

    Re: Шувалов: В борьбе с коррупцией допущены перегибы

    Цитата Сообщение от naryv Посмотреть сообщение
    Немного по теме дискуссии о качестве и надёжности "товаров народного потребления" от Кларксона :Сегодня, если что-то должно функционировать, оно функционирует пять минут, а потом ломается и отправляется на помойку.

    Но все равно: все остальное ломается. Возьмем, если хотите, пример А – мобильник. Сколько он у вас? Могу поспорить, что ответ будет “не больше двух лет”. Отлично. А что случилось с тем, что был до него? Он в ящике комода, наверное? И не работает. Он работал, когда его туда клали, но теперь – нет.

    Это загадка всех вещей, построенных в XXI веке. Они обязательно ломаются, если уронить их на пол или в унитаз, или в реку. Или без видимых причин ломаются в один прекрасный вторник. Они ломаются, даже если их не трогать.
    Вот не соглашусь с Кларксоном, на основании личного субъективного опыта. Насчет мобильника не старше двух лет оно конечно так, но вот все мои предыдущие (даже не помню, три или четыре) хоть и лежат в "ящике комода", но они таки работают. Работали когда я их туда клал, и работают сейчас.
    И второе по тем же мобильникам - у меня телефоны постоянно падают, начиная с первого же дня после покупки, причем некоторые падения случаются ОЧЕНЬ жесткие, на асфальт, с классическим выпаданием батареи. Честно, очень странно, но после этого они работают. Хоть ты тресни, а повреждений не видно никаких, не считая многочисленных царапин на корпусе.
    С некоторыми допущениями, могу сказать то же про остальную свою бытовую технику, всякие там телевизоры, плееры, чайники, и т.д. Фиг его знает - тут нам жители Сиэтла все очень детально объяснили относительно качества современной техники, не спорю, все логично и обоснованно. Но блин, почему оно не подтверждается моим личным опытом?

    Не знаю, какой тут сделать вывод? Ведь были же у Кларксона основания написать все это. Может в Британию, к Кларксону специально поставляют товары определенной категории со специально сниженной довговечностью? Ну типа международный заговор, который был составлен еще в 18 веке лично президентом Вашингтоном, при поддержке "самой кровавой еврейской мафии" © на знаменитом заседании ложи "Великий восток"))))
    Ain't a hope in hell, nothing's gonna bring us down, the way we fly, five miles off the ground, it's a Bomber!

  14. #14
    Механик
    Регистрация
    15.04.2011
    Адрес
    Якутия (Крайний Север)
    Возраст
    49
    Сообщений
    354

    Re: Шувалов: В борьбе с коррупцией допущены перегибы

    Цитата Сообщение от Motorhead Посмотреть сообщение
    С некоторыми допущениями, могу сказать то же про остальную свою бытовую технику, всякие там телевизоры, плееры, чайники, и т.д. Фиг его знает - тут нам жители Сиэтла все очень детально объяснили относительно качества современной техники, не спорю, все логично и обоснованно. Но блин, почему оно не подтверждается моим личным опытом?

    Не знаю, какой тут сделать вывод? Ведь были же у Кларксона основания написать все это. Может в Британию, к Кларксону специально поставляют товары определенной категории со специально сниженной довговечностью? Ну типа международный заговор, который был составлен еще в 18 веке лично президентом Вашингтоном, при поддержке "самой кровавой еврейской мафии" © на знаменитом заседании ложи "Великий восток"))))
    Вашу ситуацию можно обьяснить ее величеством Фортуной, везением и другими магическими действиями ))
    А если серьезно, товарищи, поймите, по другому быть при текущем положении дел в экономике не может. Конечно это не значит что была "сходка" всех производителей в каком то тайном месте. К этому все приходят рано или поздно. Качественные и долговечные товары приведут к такому кризису после насыщения рынка, что мало не покажется. Ну включите разум вконце концов, нельзя же думать, что все должно быть максимально дешевым и очень качественным. Задумайтесь, куда денуться работники заводов и предприятий, когда спрос сильно упадет? Еще учтите быстро увеличивающуюся автоматизацию производства (Китай не в счет, там еще китайцы могут с роботами конкурировать, но там нищета), там где раньше работали по 2000-3000 человек, сейчас по 200-300, роботизация продолжается, это может привести к неслабой технологической безработице будущем, при чем не столь далеком. Система капитализма в нынешнем виде это тупик.

  15. #15

    Re: Шувалов: В борьбе с коррупцией допущены перегибы

    Цитата Сообщение от =UD=Super Посмотреть сообщение
    Вашу ситуацию можно обьяснить ее величеством Фортуной, везением и другими магическими действиями ))
    А если серьезно, товарищи, поймите, по другому быть при текущем положении дел в экономике не может. Конечно это не значит что была "сходка" всех производителей в каком то тайном месте. К этому все приходят рано или поздно. Качественные и долговечные товары приведут к такому кризису после насыщения рынка, что мало не покажется. Ну включите разум вконце концов,
    Друг мой я могу тебе ущербность твоей теории доказать , на простом примере телевизора . Телевизор сам по себе вещь в хозяйстве на самая нужная , но есть почти у всех дома . Теперь пример . Ты лично какой телевизор имеешь дома ? Скажу про себя ,у меня ЛСД панель где то 40д.
    Но я покупал его не потому что мой старый сломался , я не говорю про свой первый цветной телевизор который мы покупали еще в СССР , через год у него сгорел кинескоп, и после этого мы его ремонтировали чуть ли не каждый год ,то то сгорело . то это . НЕ суть . Купил я себе хитачи , который работал у меня без всяких проблем , до тех пор пока я не решил купить себе телевизор панасоник с диагональю 83 см , с кинескопом . такая тяжелая и большая дура . Тот же хитачи но с малым кинескопом , перекачивал на дачу , а потом был продан , за смешные деньги . Панасоник тоже работает , но придя в магазин я купил себе Самсунг панель 40дюймов .
    Ну нравиться мне телевизор который при таких размерах тратит всего 100ват электричества , легкий совместим с ПК и имете возможность просматривать фильмы через флешку . Это прогресс который тоже работает в рыночной экономике и который все новинки техники служит и для простых людей, а не только в ВПК. Вот и вывод что не всегда новая вещь покупается в замен сломанной .
    Так что не работает твоя теория что человек покупает вещи только после того как сломается старая . У меня дома куча старых вполне рабочих телефонов . А такие вещи как фонарик практически вообще не ломаются . Но люди покупают их все равно , потому как появляются модели на светодиодах , аккумуляторах , которые просто лучше и функциональные чем старые рабочие . И потому мой Maglite который еще неизвестно сколько времени будет служить верой и правдой , был заменен на более функциональный на светодиоде.
    То же самое и компьютеры . У большинства деталей в нем имеют срок гарантийной работы 3 года . У некоторых вещей даже 5 лет . И они работают гораздо дольше . Потому как через 3 -4 года , ты пойдешь в магазин и купишь себе ПК по мощней , хотя и тот старый вполне еще рабочий и даже играбельный .
    Не надо думать что желание идти в магазин и что либо себе купить возникает только в результате того что нужная вещь сломалась . НО есть правило , если вещь ломается у тебя , то в следующий раз ты купишь подобную но у фирмы с другим названием , и чем дороже эта вещь тем более сильнее недоверие к фирме бракоделу .
    Крайний раз редактировалось =RP=SIR; 10.05.2013 в 06:32.
    Conscientia mille testes.
    Власть есть лакмусовая бумажка всех человеческих пороков.

  16. #16
    Механик
    Регистрация
    15.04.2011
    Адрес
    Якутия (Крайний Север)
    Возраст
    49
    Сообщений
    354

    Re: Шувалов: В борьбе с коррупцией допущены перегибы

    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    НО есть правило , если вещь ломается у тебя , то в следующий раз ты купишь подобную но у фирмы с другим названием , и чем дороже эта вещь тем более сильнее недоверие к фирме бракоделу .
    Качество техники у большинства производителей примерно равное, ломается техника всех фирм, поэтому потребители и метаются от фирмы к фирме, думая что это им поможет. Таким образом получается круговорот потребителей в природе. Производители это тоже понимают, и особо не парятся по этому поводу.

  17. #17
    Механик
    Регистрация
    15.04.2011
    Адрес
    Якутия (Крайний Север)
    Возраст
    49
    Сообщений
    354

    Re: Шувалов: В борьбе с коррупцией допущены перегибы

    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    Так что не работает твоя теория что человек покупает вещи только после того как сломается старая . У меня дома куча старых вполне рабочих телефонов . А такие вещи как фонарик практически вообще не ломаются . Но люди покупают их все равно , потому как появляются модели на светодиодах , аккумуляторах , которые просто лучше и функциональные чем старые рабочие . И потому мой Maglite который еще неизвестно сколько времени будет служить верой и правдой , был заменен на более функциональный на светодиоде.
    То же самое и компьютеры . У большинства деталей в нем имеют срок гарантийной работы 3 года . У некоторых вещей даже 5 лет . И они работают гораздо дольше . Потому как через 3 -4 года , ты пойдешь в магазин и купишь себе ПК по мощней , хотя и тот старый вполне еще рабочий и даже играбельный .
    Не надо думать что желание идти в магазин и что либо себе купить возникает только в результате того что нужная вещь сломалась .
    Тут надо заметить не слабо работает реклама и прочие методы продвижения товаров, типа создания образа жизни с новыми товарами и т.д. Про компьютеры даже говорить не хочу, в половине случаев это идиотизм в чистом виде, и тупое выжимание денег, пример это финансовая сфера, типа бухгалтерии и т.д.. Раньше бабушки на счетах просчитывать умудрялись то что сейчас считают на многоядерных процессорах и при этом еще и не успевать отчеты делать )) (привет 1С).
    Программисты распустились до предела, писать компактный и быстрый код не модно, надо быстро и дешево, а остальное производители железа компенсируют, кстати еще одна система друг другу руки моющая, это игрописатели и производители железа.

  18. #18

    Re: Шувалов: В борьбе с коррупцией допущены перегибы

    Цитата Сообщение от =UD=Super Посмотреть сообщение
    Качество техники у большинства производителей примерно равное, ломается техника всех фирм, поэтому потребители и метаются от фирмы к фирме, думая что это им поможет. Таким образом получается круговорот потребителей в природе. Производители это тоже понимают, и особо не парятся по этому поводу.
    А ты если услышал бы о том что у этого производителя товар не ломается , купил бы у него ? Или нет ? А если бы купил и понял что он действительно не ломается , стал бы уходить к другому ? 3 года гарантии , это не просто слова , это вариант когда ты через 3 года принес им сломанную вещь а они ее бесплатно починили , или что тоже бывает дали в замен новую . А бывает и пожизненная гарантия . Вот уж вообще нонсенс в том загадочном мире где производитель совершенно не париться по поводу качества своего товара .

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от =UD=Super Посмотреть сообщение
    Тут надо заметить не слабо работает реклама и прочие методы продвижения товаров, типа создания образа жизни с новыми товарами и т.д. Про компьютеры даже говорить не хочу, в половине случаев это идиотизм в чистом виде, и тупое выжимание денег, пример это финансовая сфера, типа бухгалтерии и т.д.. Раньше бабушки на счетах просчитывать умудрялись то что сейчас считают на многоядерных процессорах и при этом еще и не успевать отчеты делать )) (привет 1С).
    Программисты распустились до предела, писать компактный и быстрый код не модно, надо быстро и дешево, а остальное производители железа компенсируют, кстати еще одна система друг другу руки моющая, это игрописатели и производители железа.
    А ты не бери и не покупай , для общения в на форуме достаточно , пентиума , и винды 98 . Ведь насильно никто не заставляет покупать компы .
    Conscientia mille testes.
    Власть есть лакмусовая бумажка всех человеческих пороков.

  19. #19
    Механик
    Регистрация
    15.04.2011
    Адрес
    Якутия (Крайний Север)
    Возраст
    49
    Сообщений
    354

    Re: Шувалов: В борьбе с коррупцией допущены перегибы

    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    А ты если услышал бы о том что у этого производителя товар не ломается , купил бы у него ? Или нет ? А если бы купил и понял что он действительно не ломается , стал бы уходить к другому ? 3 года гарантии , это не просто слова , это вариант когда ты через 3 года принес им сломанную вещь а они ее бесплатно починили , или что тоже бывает дали в замен новую . А бывает и пожизненная гарантия . Вот уж вообще нонсенс в том загадочном мире где производитель совершенно не париться по поводу качества своего товара .
    .
    Если бы был такой производитель я бы купил с удовольствием качественный товар, который исправно работает и выполняет свои функции. Но, такого нет производителя, и вряд ли будет, покрайней мере за вменяемые деньги. Я это говорью со 100% уверенностью, я работал в этой сфере, продажа сложно-бытовой техники (ремонт, тех. поддержка) и сейчас работаю в ремонте сотовых телефонов. Вся техника, не зависимо от брендов, ломается и довольно часто. Бывают редко удачные модели, которые почти не бывают в ремонте и не имеют нареканий, но это редкость и это единичные модели, т.е. по ним нельзя сказать что, к примеру стиралки Индезит все надежные.
    Насчет гарантии, там не так все просто, с авторизованными сервисами лично приходилось пересекаться по работе, у них основная задача найти зацепку и отказать в гарантийном ремонте по причине не соблюдения правил эксплуатации, да можно замутить экспертизу, но это такая канитель. У Нокия за любые потертости и мелкие царапинки отказывали в гарантии, мотивирую механическим повреждением, хотя любому понятно что это просто потертости. Покрайней мере так было 3 года назад. Пожизненная гарантия это гарантия на весь срок службы товара, а срок службы производитель может указать какой угодно, т.е. это не значит что вы принесете вещ через 10 лет после покупки и вам ее отремонтируют или что еще больше фантастично поменяют, максимум при хорошем стечении обстоятельств предложат замену на новую модель с доплатой, что уже смахивает на трейд ин, хотя вариант неплохой если повезет )). Поэтому по теме гарантии не стоит так доверять этим громким заявлениям, там юристы нормально все продумали. У Самсунга почитайте, там мелким шрифтом в гарантийке пояснение было, 3 года гарантии = 1 год полной + 2 года бесплатного сервиса, т.е. вы заплатите тлоько за запчасть, а работа типа бесплатно. только цены на запчасти, особенно устаревающих модлей, неслабая, заставляющая задуматься о новой вещи.

  20. #20
    Инструктор
    Регистрация
    10.06.2002
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,169

    Re: Шувалов: В борьбе с коррупцией допущены перегибы

    Цитата Сообщение от Motorhead Посмотреть сообщение
    Вот не соглашусь с Кларксоном, на основании личного субъективного опыта. Насчет мобильника не старше двух лет оно конечно так, но вот все мои предыдущие (даже не помню, три или четыре) хоть и лежат в "ящике комода", но они таки работают.
    Могу привести встречный пример: У моей Матери холодильник Бирюса, доставшийся от Бабушки, работает более 40 лет. Он конечно замерзает часто по сравнению с Бошем и у него сломалась дверца морозилки, но это и все из серьезных дефектов. В пару к нему купленный современный (забыл марку) не простоял и 10 лет, основная дверца отвисла и не закрывалась(некоторое время попирали), в конце сдох компрессор. Телефон сони эриксон проработал лет 7 и сдох (справедливости ради, ронял я его регулярно), все 7 лет главную проблему представляла зарядка с идиотским разъемом на мягких ламелях, сменил штук 5.
    Недавно накрылся совсем новый пылесос электролюкс, чинил сам, конструкция на грани фантастики всего три режима функционирования обеспечиваются несколькими десятками микросхем, одна из которых, видимо, скопытилась. Поставь тумблер на четыре позиции и получи практически вечный девайс с тем же функционалом.
    Сломалась долбежная дрель при разборе обнаружил, что фиксирующие якорные подшипники упоры - тоненькие пластиковые выступы, которые со временем снесло. Для упора ступицы поставил латунный болт, который со временем вывернуло и его сточила шестерня. Дак я после этого заменил упор другим с лучшей фиксацией и дрель заработала. То есть запас прочности был везде "огого" и несколько заведомо слабых мест с идиотской конструкцией.
    Поломки принтеров стали притчей...
    Крайний раз редактировалось Любитель; 09.05.2013 в 22:48.
    Любитель

  21. #21

    Re: Шувалов: В борьбе с коррупцией допущены перегибы

    спецпропагандист в действии
    "If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916

  22. #22
    Apocalyptic Rockfighter Аватар для Scavenger
    Регистрация
    06.03.2006
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,479

    Re: Шувалов: В борьбе с коррупцией допущены перегибы

    И даже не смотрю в сторону всякой ежевики.
    ежевики? о господи, надмозги ин да экшн.

    счастье, что он еще apple и ford не перевел как яблоко и брод. зато вот Blackberry - переводчик, наверное, студент и не знает про такие телефоны....
    Внимание! В вышеприведенном сообщении могут содержаться такие элементы сатиры как: аллегория, гипербола, гротеск, ирония, сарказм, а также юмор.

    ॐ मणि पद्मे हूँ

  23. #23
    Старший Офицер Форума
    Регистрация
    15.02.2002
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    47
    Сообщений
    6,905
    Images
    51

    Re: Шувалов: В борьбе с коррупцией допущены перегибы

    Цитата Сообщение от Scavenger Посмотреть сообщение
    ежевики? о господи, надмозги ин да экшн.

    счастье, что он еще apple и ford не перевел как яблоко и брод. зато вот Blackberry - переводчик, наверное, студент и не знает про такие телефоны....
    Говорят, что Кларксон из смартфонов признаёт только айфоны, и это, вроде как, выдерживание авторского стиля в переводе . Хотя может быть и просто переводчик такой
    Don't happy, be worry

  24. #24

    Re: Шувалов: В борьбе с коррупцией допущены перегибы

    Тут забежал в ЖЖечку и наткнулся на интресный пост Дмитрия Быкова. http://www.livejournal.ru/themes/id/67072
    Полностью согласен с автором данного текста в его предвидении будущего для России.
    Все как бы на это намекает.
    Conscientia mille testes.
    Власть есть лакмусовая бумажка всех человеческих пороков.

  25. #25
    Инструктор Аватар для Zhyravel
    Регистрация
    11.02.2011
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,314

    Re: Шувалов: В борьбе с коррупцией допущены перегибы

    А я, к сожалнию, постоянно сталкиваюсь с тем, что производители имеют только одну цель- нажиться. Для них смысл только в этом. Какие формы это принимает сейчас, и какие будет дальше принимать, фантазии не хватит. Потребитель лишь пытается придти к компромиссу.

Страница 5 из 9 ПерваяПервая 123456789 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •