Фока

[Jedi I]

:-))) Каждый раз заходя на форум думаешь: упала тема или еще нет? И в глубине души теплится надежда что она не упала, читать то больше нечего -- новых версий нет, патча нет :-)))

Тссссс... про патч молчим.... и говорим тока шопотом.... Если админы услышат, то темку сразу прибъют... как и обещали....

З.Ы. А ФОКА ВСЕРАВНО ЗАШИБАТЕЛЬСКИЙ САМОЛЕТ что бы про него не говорили всякие спитоводы.

[SkyDron]

З.Ы. А ФОКА ВСЕРАВНО ЗАШИБАТЕЛЬСКИЙ САМОЛЕТ что бы про него не говорили всякие спитоводы.

Равно как и спит хорош , что бы не говорили фоководы.

[MUTbKA]

Равно как и спит хорош , что бы не говорили фоководы.

Любой самолет, который не может догнать фоку - бесперспективен.

[SkyDron]

Любой самолет, который не может догнать фоку - бесперспективен.

Наверно и мессеры Г2 и Г6 (не на них ли ты в АДВ летаешь ? )
бесперспективны ?

Спит-9 делает в скорости и скороподьемности (если не читить с "ручником") и Г2 и тем более Г6 на всех высотах - а это его одногодки. Делает он их и в вираже и в управляемости на больших скоростях.

Уступает только в способности висеть на винте как вертолет .

Фока заметно быстрее только на малых высотах (практически ниже 3000м
для А5-6 и ниже 2000 для А8-9 ) и то это приимущество значительное , но не решающее.
Имеющий привышение спит (а ему заработать превышение не особая проблема - это не як) догнать сможет.
А когда догонит.... роллить можно хоть до потери сознания.
И впитывать в бетонную тушку снаряды испан тоже.

На 3-5 тыс (ИМХО самый ценный диапазон высот - выше редко когда бои идут , а если враг ниже - можно догнать на снижении) спит равен в скорости фоке , но за счет лучшей динамики может иметь приимущество уже после нескольких маневров.
Выше 6 тыс. 9-ка быстрее.

У фоки свои козыри , у спита свои , и никто не имеет такого превосходства чтобы пАрвать АднАзнАчнА оппонента.
Скорость для фоки - жизнь , и если спит догнал (а это не такая уж проблема )- дело плохо.
Несмотря на ферробетонность и плазмоганы образца 4.01.

Сторонникам версии про "разрывание" фоками спитов еще нужно радоватся что нет в игре более современных моделей чем 9ка середины 42го года (впрочем судя по компарю ТТХ соответствуют 9кам начала 43го когда основным фокой был А4 , а мессом Г4-Г6) .... был бы в игре спит-14й начала 44го , пальцы у фоководов быстро бы прижались.

[Maus]

...был бы в игре спит-14й начала 44го , пальцы у фоководов быстро бы прижались...

Ну так ведь нэ-е-е-е-е-е-ту в игре 14-го спита Нэма. Гы-гы.. :p

Да шо нам этот 14-спит. Унас Дора под 600 у земли летит

[Maus]

Наверно и мессеры Г2 и Г6 (не на них ли ты в АДВ летаешь ? )
бесперспективны ?

Спит-9 делает в скорости и скороподьемности (если не читить с "ручником") и Г2 и тем более Г6 на всех высотах - а это его одногодки. Делает он их и в вираже и в управляемости на больших скоростях.

Уступает только в способности висеть на винте как вертолет .

Фока заметно быстрее только на малых высотах (практически ниже 3000м
для А5-6 и ниже 2000 для А8-9 ) и то это приимущество значительное , но не решающее.
Имеющий привышение спит (а ему заработать превышение не особая проблема - это не як) догнать сможет.
А когда догонит.... роллить можно хоть до потери сознания.
И впитывать в бетонную тушку снаряды испан тоже.

На 3-5 тыс (ИМХО самый ценный диапазон высот - выше редко когда бои идут , а если враг ниже - можно догнать на снижении) спит равен в скорости фоке , но за счет лучшей динамики может иметь приимущество уже после нескольких маневров.
Выше 6 тыс. 9-ка быстрее.

У фоки свои козыри , у спита свои , и никто не имеет такого превосходства чтобы пАрвать АднАзнАчнА оппонента.
Скорость для фоки - жизнь , и если спит догнал (а это не такая уж проблема )- дело плохо.
Несмотря на ферробетонность и плазмоганы образца 4.01.

Сторонникам версии про "разрывание" фоками спитов еще нужно радоватся что нет в игре более современных моделей чем 9ка середины 42го года (впрочем судя по компарю ТТХ соответствуют 9кам начала 43го когда основным фокой был А4 , а мессом Г4-Г6) .... был бы в игре спит-14й начала 44го , пальцы у фоководов быстро бы прижались.

Почти на любом серваке со статом, можно увидеть, что 190-А4-А5-А6, имеют соотношение К/Д ко всем самолетам в совокупности, как 4,0-4, 5. Т.е. на 1 убитую Фоку порядка 4 самолетов убитыми Фокой.
А у Спита-9 от 0,6 до 1,2 :p Т.е. в среднем товарищ вообще "в минус ушел".
Ну о чем еще спорить можно? Чистейший нокаут на первых секундах первого раунда. Спит лежит на ринге.

[MUTbKA]

Наверно и мессеры Г2 и Г6 (не на них ли ты в АДВ летаешь ? ) бесперспективны ?

Мы щс летаем на G6. И самолеты, на которых мы там летаем, выбирал не я. Впрочем, учитывая, что там летают одни лавки и немного кобр - меня это полностью устраивает. Мессер против этих самолетов лучше.

Имеющий привышение спит (а ему заработать превышение не особая проблема - это не як) догнать сможет.

Ну, предположим, имеется спит на 7000, и фока на 3000. Спит начинает падать на фоку, но фока замечает его на дистанции километра полтора, и тоже начинает пикировать. Догонит ли спит фоку? А ведь превышение было более чем солидным.

И впитывать в бетонную тушку снаряды испан тоже.

Вчера свалил 2 фоки на догфайте, с ЛаГГа (Швак + БС). На каждую по 15 попаданий. Если б тот же ЛаГГ с 15-ти было можно всегда сбить... Или тем более какой-нибудь корсар или вайлдкэт...

Сторонникам версии про "разрывание" фоками спитов еще нужно радоватся что нет в игре более современных моделей чем 9ка середины 42го года (впрочем судя по компарю ТТХ соответствуют 9кам начала 43го когда основным фокой был А4 , а мессом Г4-Г6) .... был бы в игре спит-14й начала 44го , пальцы у фоководов быстро бы прижались.

Вот только в реале почему-то эти спиты никакой запоминающейся роли не сыграли. Все хорошо запомнили, кто есть ранние Спиты, Лайтнинг, Тандерболт и особенно Мустанг. А спиты (поздние) - они просто были... Фау разве что сбивали, и не давали немцами бомбить английские города. Значение пятерки в БзБ все знают, девятки выровняли баланс по догфайту для англичан и заставили немцев с собой считаться, и этим тоже запомнились. А все прочие запомнились только своими ТТХ, но никак не свершениями. Отчего так?

Тот же мустанг с таким же двиглом прославился...

[Maus]

Однако я извлек из этого флуда один полезный вывод. Почему в России постоянно несоглашаются то в большим числом побед у противников, то с тем что у противника техника была лучше, что пространства не последнюю роль играли и т.д. Откуда это повальное несоглашательство.

Просто у него иррациональные корни. Вбили в психику русскому человеку, что у него все самое самое, ну в крайнем случае на уровне, а если и не на уровне, то это почти случайно и разумеется временно, и конечно -же это быстро было исправлено, и уж непременно собственными силами. Ну и сам он разумеется супер-пупер. Короче был создан устойчивый стереотип на уровне подсознания.

Это настолько сильно въелось, что малейшее отклонение от этого стереотипа, тут же рождает у русского чувство отторжения.

Даже если отчетливо видны очевидные вещи, даже если разум русского говорит что скорее всего правильное мнение есть мнение "А", но это "А" противоречит стереотипу который у него в подсознании, он будет извиваться, сопротивляться, стоять как стена, но не уступит дорогу собственному же разуму, в угоду эмоциям (происходящим от вбитых стереотипов), которые так тешат его самолюбие.

Он одного понять не хочет, что полным-полно в мире других народов, которые очень многое делают лучше него, умнее него, и что он как правило всегда отставал от лучших. Он, безусловно и не худший, полно хуже него. И у него есть великие моменты истории. Но он-не лучший, он всегда отставал от лучших.
А ведь именно такое положение преимущественно занимала и занимает Россия на протяжении всей истории. Хуже лучших, и лучше худших.

Но никогда этого русский не признает. Ему в подсознание вбили сладостную мысль, и никакой разум это не изменит. Ибо разум жесток по определению, он открывает реальную картину, рушит иллюзии. А иллюзии у русского очень сладостные, и он их никому не отдаст, они основа его самосознания.

[Bond.K]

Однако я извлек из этого флуда один полезный вывод. Почему в России постоянно несоглашаются то в большим числом побед у противников, то с тем что у противника техника была лучше, что пространства не последнюю роль играли и т.д. Откуда это повальное несоглашательство.

Просто у него иррациональные корни. Вбили в психику русскому человеку, что у него все самое самое, ну в крайнем случае на уровне, а если и не на уровне, то это почти случайно и разумеется временно, и конечно -же это быстро было исправлено, и уж непременно собственными силами. Ну и сам он разумеется супер-пупер. Короче был создан устойчивый стереотип на уровне подсознания.

Это настолько сильно въелось, что малейшее отклонение от этого стереотипа, тут же рождает у русского чувство отторжения.

Даже если отчетливо видны очевидные вещи, даже если разум русского говорит что скорее всего правильное мнение есть мнение "А", но это "А" противоречит стереотипу который у него в подсознании, он будет извиваться, сопротивляться, стоять как стена, но не уступит дорогу собственному же разуму, в угоду эмоциям (происходящим от вбитых стереотипов), которые так тешат его самолюбие.

Он одного понять не хочет, что полным-полно в мире других народов, которые очень многое делают лучше него, умнее него, и что он как правило всегда отставал от лучших. Он, безусловно и не худший, полно хуже него. И у него есть великие моменты истории. Но он-не лучший, он всегда отставал от лучших.
А ведь именно такое положение преимущественно занимала и занимает Россия на протяжении всей истории. Хуже лучших, и лучше худших.

Но никогда этого русский не признает. Ему в подсознание вбили сладостную мысль, и никакой разум это не изменит. Ибо разум жесток по определению, он открывает реальную картину, рушит иллюзии. А иллюзии у русского очень сладостные, и он их никому не отдаст, они основа его самосознания.

Проживание: Москва, Беляево. Почему пишешь "ему", а не "нам"?
Или ты не русский? Или всё таки русский, но какой то особенный?

[BITL_DJUS]

Однако я извлек из этого флуда один полезный вывод. Почему в России постоянно несоглашаются то в большим числом побед у противников, то с тем что у противника техника была лучше, что пространства не последнюю роль играли и т.д. Откуда это повальное несоглашательство.

Просто у него иррациональные корни. Вбили в психику русскому человеку, что у него все самое самое, ну в крайнем случае на уровне, а если и не на уровне, то это почти случайно и разумеется временно, и конечно -же это быстро было исправлено, и уж непременно собственными силами. Ну и сам он разумеется супер-пупер. Короче был создан устойчивый стереотип на уровне подсознания.

Это настолько сильно въелось, что малейшее отклонение от этого стереотипа, тут же рождает у русского чувство отторжения.

Даже если отчетливо видны очевидные вещи, даже если разум русского говорит что скорее всего правильное мнение есть мнение "А", но это "А" противоречит стереотипу который у него в подсознании, он будет извиваться, сопротивляться, стоять как стена, но не уступит дорогу собственному же разуму, в угоду эмоциям (происходящим от вбитых стереотипов), которые так тешат его самолюбие.

Он одного понять не хочет, что полным-полно в мире других народов, которые очень многое делают лучше него, умнее него, и что он как правило всегда отставал от лучших. Он, безусловно и не худший, полно хуже него. И у него есть великие моменты истории. Но он-не лучший, он всегда отставал от лучших.
А ведь именно такое положение преимущественно занимала и занимает Россия на протяжении всей истории. Хуже лучших, и лучше худших.

Но никогда этого русский не признает. Ему в подсознание вбили сладостную мысль, и никакой разум это не изменит. Ибо разум жесток по определению, он открывает реальную картину, рушит иллюзии. А иллюзии у русского очень сладостные, и он их никому не отдаст, они основа его самосознания.

во-во,
а во всем виновата "патриотическое воспитание молодежи" по программе коммунистической патрии большевиков.
многие наверно в галстуках ходили. мечтали сесть на суперсамолеты МиГГ и защитить никарагуа и панаму от дяди сэма.

кстати америкосы тоже думают что у них всё самое лучшее
и еще что вторую мировую выиграли именно они.

[Hammer]

Однако я извлек из этого флуда один полезный вывод. Почему в России постоянно несоглашаются то в большим числом побед у противников, то с тем что у противника техника была лучше, что пространства не последнюю роль играли и т.д. Откуда это повальное несоглашательство.

Есть другой вариант тойже болезни - в России ничего кроме как жрать водку ведрами неумеют. А если что и сделали то свистнули у немецкого гения

Картина маслом Калашников в застенках лубянки выпытывает у Шмайсера секрет StG-44
В соседнем кабинете Королев вызывает астральное тело фон Брауна, и издевается над ним выпытывая секрет V-2

Просто у него иррациональные корни. Вбили в психику русскому человеку, что у него все самое самое, ну в крайнем случае на уровне, а если и не на уровне, то это почти случайно и разумеется временно, и конечно -же это быстро было исправлено, и уж непременно собственными силами. Ну и сам он разумеется супер-пупер. Короче был создан устойчивый стереотип на уровне подсознания.

Тут ты сам себе яму вырыл Из твоей посылки два вывода, либо ты не русский человек либо ничего такого в подсознании у русского человека нет

Но он-не лучший, он всегда отставал от лучших.

Ерунда какая то, Сикорский видимо в США занимался тем что тормозил авиапромышленность, а Северский ему помогал.
фон Браун вообще американец в десятом поколении

[MUTbKA]

Есть другой вариант тойже болезни - в России ничего кроме как жрать водку ведрами неумеют. А если что и сделали то свистнули у немецкого гения

К сожалению, это почти так. Потому что почти все, чем мы реально могли бы гордиться, быстро-быстро собирает шмотки и уматывает на Запад. И становится как бы "не наше"... Начиная от инженеров, и кончая спортсменами.

[Maus]

Есть другой вариант тойже болезни - в России ничего кроме как жрать водку ведрами неумеют. А если что и сделали то свистнули у немецкого гения

Будь у нас территория и население на протяжении всей истории как у среднеевропейской державы, о России говорили бы как о заурядной стране, со специфичными достоинствами и недостатками. Не больше и не меньше. Вроде Чехии, Австрии, Польши или Украины.

Обыкновенная страна и обыкновенный народ. Особенно не выделяющийся своими способностями, но и вместе с тем не являющийся "тормозом". Который всему обязан в первую очередь огромной территории, которая и кормила и спасала. Она же позволяла "держаться за лидерами". И являлась первоопределяющим фактором в роли "статусного" положения России в мире.

А по развитию... вклад Англии, Франции и Германии (даже в отдельнотси) в развитие человечества в целом (как в культурно-социальном отношении так и в техническом) куда более весомен.

[Hammer]

Будь у нас территория и население на протяжении всей истории как у среднеевропейской державы, о России говорили бы как о заурядной стране, со специфичными достоинствами и недостатками. Не больше и не меньше. Вроде Чехии, Австрии, Польши или Украины.

Насчет Австрии и Чехии не скажу но вот насчет Польши попробуй полякам сам раскажи про их заурядность а я посмотрю

А по развитию... вклад Англии, Франции и Германии (даже в отдельнотси) в развитие человечества в целом (как в культурно-социальном отношении так и в техническом) куда более весомен.

Весомость в чем оценивать будем ?
И я не думаю что Греки скажем с тобой согласятся

[timsz]

А по развитию... вклад Англии, Франции и Германии (даже в отдельнотси) в развитие человечества в целом (как в культурно-социальном отношении так и в техническом) куда более весомен.

Гы! Интересно, чей вклад больше: страны Наполеона или Гитлера или страны, которая их разгромила?

А еще интересно, что бы было с миром, если бы не было октября 1917 года.

[MUTbKA]

Гы! Интересно, чей вклад больше: страны Наполеона или Гитлера или страны, которая их разгромила?

Чей вклад в мировую историю, культуру, науку и технику больше - Рима или варваров, которые его в итоге уколбасили? Китайцев или монголов, которые их переимели влегкую? Правда ли, что если бы Архимед был действительно так умен, как его пиарят, то римляне в жизни бы не взяли Сиракузы?

[timsz]

Чей вклад в мировую историю, культуру, науку и технику больше - Рима или варваров, которые его в итоге уколбасили?

Да сложный вопрос. С Римом-то просто, он уже сам сгнил, варвары лишь ускорили процесс. Если бы не они, были бы другие.

Вот найдется кто-то, кто нажмет на кнопку и остановит историю. Так чей вклад в историю будет больше - миллиардов, написавших эту историю, или одного человека, который разом всю эту историю стер?

[Jedi I]

Да сложный вопрос. С Римом-то просто, он уже сам сгнил, варвары лишь ускорили процесс. Если бы не они, были бы другие.

Вот найдется кто-то, кто нажмет на кнопку и остановит историю. Так чей вклад в историю будет больше - миллиардов, написавших эту историю, или одного человека, который разом всю эту историю стер?

А тема, эта вообщето, про фоку, про то что фока, это говняный самалет, и про то, что все кто летают на фоках.. гавнюки адназначна....
просьба от темы не удалятся.

[MUTbKA]

Да сложный вопрос. С Римом-то просто, он уже сам сгнил, варвары лишь ускорили процесс. Если бы не они, были бы другие.

А вдруг Германия тоже сама сгнила? В конечном итоге формальные признаки те же - Гитлер утратил явно чувство реальности ближе к концу, на него покушения устраивались, и все такое.

На земле нет ничего вечного - так что что в этом удивительного?

[Apache]

Где это я слышал? -- Лучше горькая правда, чем сладкая лож.

[mr_tank]

Ме-262 и Су-9 такие-же копии как АК-47 и SG-43. т.е. никакие. Хотя компоновки очень близки. Кстати - Канберра вовсе не похожа. Тут решаюшую роль в сходстве играет расположение двигателей и фюзеляжа.

[Orel_Sokolov]

Ме-262 и Су-9 такие-же копии как АК-47 и SG-43. т.е. никакие. Хотя компоновки очень близки. Кстати - Канберра вовсе не похожа. Тут решаюшую роль в сходстве играет расположение двигателей и фюзеляжа.

Гы, я все ждал, может Маус вспомнит, про АК и ЫП, как раз его уровень

ЗЫ: Родился перл: глупые русские думают, что они выиграли Вторую Мировую войну, тупые американцы, - что они, и только Маус знает, что ее выиграли немцы

[Orel_Sokolov]

Да уж, если честно, то если речь идет не о большой свалке и не о групповых вылетах, то мне, наверное, слабо на А4 от Ла-5Ф отбиться. Надежда разве что на "бесполезный" ролл.

[Gugens]

Да уж, если честно, то если речь идет не о большой свалке и не о групповых вылетах, то мне, наверное, слабо на А4 от Ла-5Ф отбиться. Надежда разве что на "бесполезный" ролл.

а на А5 ?

[Orel_Sokolov]

а на А5 ?

Ну на А5 уже можно героически удрать.. всмысле занять позицию для атаки.