Как Вы относитесь к разрешению ношения огнестрельного нарезного оружия?

[Барс]

Разберем на примерах, как говориться: http://www.bankfax.ru/page.php?pg=54602
Во как! И то - мент. И не просто там какой-то там мент, а при исполнении. Во как.. А тебе... Ну так: еслиб нормально денег заслал -то получил бы "от трёх", а если маловато - то по самые "до семи" лет лишения свободы. (117 УК РФ а),г) )
Закон - есть закон.
"Так что по червончику вам, граждане... По червончику - на душу населения" (С)

В огороде бузина...
В приведенном "примере" вред причинялся ПОСЛЕ совершения противоправных действий, и, соответственно, тянет на отдельное дело. В нашем же случае говорится о причинении вреда В ПРОЦЕССЕ совершения противоправных действий для их прекращения, что, насколько я помню, приравнивается к необходимой обороне.

[LeonT]

Да хоть 1000 раз признает. И что? Штраф уплатит и всё... Ответственость административная у нас. Хоть с секирой ходи.

Ходить-ходи. А вот гопстоп с использованием ХО, или без него, ПМСМ очень разные статьи.
Или, как минимум - разные ОТ и ДО.

[la5-er]

Ещё один положительный пример:
- Екатеринбург, полночь, человек возвращается домой со стоянки, его начинают окружать , один спереди, один сзади, третий параллельно тротуару по дороге идёт - достаёт ствол, снимает с предохранителя, взводит - гопники уже пятками сверкают, за длительное время это его первое "применение" оружия и без пальбы.

[LeonT]

И что характерно - ни в какую статистику такие случаи не могут попасть В ПРИНЦИПЕ. Практически, их будто бы и нет.
А ведь после двух-трёх подобных эпизодов, умный гопник глядишь - задумается и завяжет.

[Птиц]

http://korrespondent.net/world/593828
http://www.vz.ru/news/2008/9/23/210978.html

Глупый фин перестрелял в путяге кучу народа.

[23AG_Oves]

http://korrespondent.net/world/593828
http://www.vz.ru/news/2008/9/23/210978.html

Глупый фин перестрелял в путяге кучу народа.

http://news.ntv.ru/140833/

У нас разрешат и начнут продавать - будем читать каждую неделю в новостях. Благо народу и неуравновешенных поболе будет, чем у холодных финнов

[CTPEK03A]

http://news.ntv.ru/140833/

У нас разрешат и начнут продавать - будем читать каждую неделю в новостях. Благо народу и неуравновешенных поболе будет, чем у холодных финнов

У нас "его" и так продают. На любом блошинном рынке. В любое время дня и ночи ты всегда можешь купить оружие. И что?.... В чем проблема-то? Ну иди - купи и перестреляй всех, кого запланировал. Однако, этого не происходит почему-то.
На сегодняшний день, в РФ только официально зарегистрированного огнестрельного оружия - более 20 миллионов единиц! Много это или мало? Скажем так: им можно вооружить 6.6 финляндий...
Причем полностью: от сущихся полуслепых младенчиков и до старичков поросших мхом. И что? Что-то подобное у нас случается? Что-то не припомню...
20 миллионов регистрированноего. А сколько миллионов незаконного? Т.е. - априори криминального оружия. Оружия, из которого если кого и застрелишь - то тебя потом не в жизнь не вычислят по стволу. Глухарёк...
А вот его-то как раз гораздо меньше. По разным оценкам разных экспернтов - порядка 5 миллионов единиц. Всего 2 "финляндии". И?.....
Достать его - не есть нерешаемая проблема. Проблема - на крючёк нажать...

[23AG_Oves]

У нас "его" и так продают. На любом блошинном рынке. В любое время дня и ночи ты всегда можешь купить оружие. И что?....

Мы, наверное, в разных странах живём. У нас на блошином рынке пистолеты на прилавках не валяются, сам факт покупки и продажи - преступление, ношение - преступление, применение - преступление. Мало кто способен решится на три преступления подряд - это надо продумать и осознанно на риск идти. А одно - по глупости - совершить гораздо проще, просто на нервах или ещё из-за чего-то. Убери первых два препятствия - пойдут пистолеты более массово, и финские новости будут невинными цветочками.

В любое время дня и ночи ты всегда можешь купить оружие.

Зайду вечером в магазин, гляну - может там между молоком и хлебом ТТшки на прилавках лежат

На сегодняшний день, в РФ только официально зарегистрированного огнестрельного оружия - более 20 миллионов единиц!

Предлагаю отделить из этого оружия пистолеты калибром 7,62 и больше мм. - сколько их у непрофессионалов официально зарегистрировано?
С ружьём в школу как-то некомильфо, торчать, знаете ли, будет немного

[prohojii]

С ружьём в школу как-то некомильфо, торчать, знаете ли, будет немного

Да лана, нормально с ружьем. Небось не трехлинейка.

Его заметили входящим в здание примерно в 11 утра. Он был в маске и с большой сумкой. Вскоре раздались выстрелы....
......
Лицензию на свое первое оружие калибром 22 миллиметра он получил в августе.

Чего за калибр, правда непонятно. Точка22 разве.. Все равно не пистолетный.

[CTPEK03A]

Мы, наверное, в разных странах живём. У нас на блошином рынке пистолеты на прилавках не валяются, сам факт покупки и продажи - преступление, ношение - преступление, применение - преступление.

По срвнению с убийством? Это не преступление... Это так - "дорогу в неположенном месте перейти". В худшем случае сидеть тебе придется только за убийство, а не за всё вместе.Если тебя конечно еще найдут

Мало кто способен решится на три преступления подряд - это надо продумать и осознанно на риск идти. А одно - по глупости - совершить гораздо проще, просто на нервах или ещё из-за чего-то.

Угу... Это надо быть полным дауном-микроцефалом, что бы убивать из регистрированного на тебя пистолета или ружъя. Все равно как явку с повинной автоматически написать.

Убери первых два препятствия - пойдут пистолеты более массово, и финские новости будут невинными цветочками.

Не пойдут. По той причине - что оружия у нас в стране итак уже море, а ничего подобного не происходит.

Зайду вечером в магазин, гляну - может там между молоком и хлебом ТТшки на прилавках лежат

Где живешь? Я может тебе точный адрес дам. Если что - пеняй только сам на себя.

Предлагаю отделить из этого оружия пистолеты калибром 7,62 и больше мм. - сколько их у непрофессионалов официально зарегистрировано?

Дохрена. В т.ч. и автоматы.

С ружьём в школу как-то некомильфо, торчать, знаете ли, будет немного

Ножовку берешь - и делаешь что бы не торчало. Пистолет - это так... Фигня. Вот из дробовика по толпе - это да! Это сильно... Попал в тушку? Можешь скорую даже не вызывать. Бесполезняк...

[23AG_Oves]

По срвнению с убийством? Это не преступление... Это так - "дорогу в неположенном месте перейти". В худшем случае сидеть тебе придется только за убийство, а не за всё вместе.Если тебя конечно еще найдут

По сравнению с законом. Реальные сроки на вполне реальных нарах.

Угу... Это надо быть полным дауном-микроцефалом, что бы убивать из регистрированного на тебя пистолета или ружъя. Все равно как явку с повинной автоматически написать.

Ну вот именно это и происходит св Штатах и Финляндии на днях. Из своих зарегистрированных стволов. Зачем своих даунов вооружать? Тоже самое чтоб устраивали? У даунов почему-то не возникает идей из левого оружия стрелять - стреляют из покупного в магазинах. При этом проходят все проверки. Что будет у нас, когда за деньги любую справку можно сделать - понятно.

Не пойдут. По той причине - что оружия у нас в стране итак уже море, а ничего подобного не происходит.

Море - это сколько? Сколько пистолетов официально разрешённых у людей, обладание оружие у которых не связано с профессиональной деятельностью? Количество с ссылками?

Где живешь? Я может тебе точный адрес дам. Если что - пеняй только сам на себя.

Подпись слева. Вот именно - пеняю на себя. Т.е. если поймают при покупке или перевозке - сяду на нары.

Дохрена. В т.ч. и автоматы.

Знаешь, я нудный и математик в прошлом. Дохрена - это сколько? Если официально зарегистрированы, то должны быть данные. Без этого - аргументы просто воздух.

Ножовку берешь - и делаешь что бы не торчало. Пистолет - это так... Фигня. Вот из дробовика по толпе - это да! Это сильно... Попал в тушку? Можешь скорую даже не вызывать. Бесполезняк...

Однако дауны-микроцефалы (с) стреляют из пистолетов почему-то. С обрезом никто не приходит в школу. Не эстетично или обрез в карман не влазит?

[CTPEK03A]

По сравнению с законом. Реальные сроки на вполне реальных нарах.

Ты смешной, ей богу! Кто убоиться каких-то там 5-ти лет, если он замыслил убийство, которое само по себе тянет не меньше чем на десятку? Или на пожизненное? Это просто ржачно! Да плевать он захочет на такие мелочи....

Ну вот именно это и происходит св Штатах и Финляндии на днях. Из своих зарегистрированных стволов. Зачем своих даунов вооружать? Тоже самое чтоб устраивали? У даунов почему-то не возникает идей из левого оружия стрелять - стреляют из покупного в магазинах. При этом проходят все проверки. Что будет у нас, когда за деньги любую справку можно сделать - понятно.

Ну и что? Наши дауны обычно пользуются при этом топорами, ножами или ядами. По сути - это ничего не изменит. Как убивали - так и будут убивать. Оружие поменяется, а результат - тот же самый и останется. Не лучше и не хуже. Статистика по психопатам будет прежней...
А чистый криминал- из покупного оружия стрелять не станет. Не дураки...

Море - это сколько? Сколько пистолетов официально разрешённых у людей, обладание оружие у которых не связано с профессиональной деятельностью? Количество с ссылками?

А при чем тут "профессиональной-непрофессиональной?"
А вот сотрудник ЧОП-а, это профессионал? Или солдат на посту? Нас интересует сам факт насыщенности оружием и число случаев его применения. Профессионалы- тоже знаешь ли, иногда участвуют в преступлениях. Это не есть показатель безгрешности.

Вот именно - пеняю на себя. Т.е. если поймают при покупке или перевозке - сяду на нары.

Никто тебя не поймает. Там все уже "подхваченно", все менты "в теме", все подмазанно. Не боись... купишь и уйдешь.

Знаешь, я нудный и математик в прошлом. Дохрена - это сколько? Если официально зарегистрированы, то должны быть данные. Без этого - аргументы просто воздух.

http://grani.ru/Politics/Russia/Parl.../m.126598.html материал к размышлению.

Однако дауны-микроцефалы (с) стреляют из пистолетов почему-то. С обрезом никто не приходит в школу. Не эстетично или обрез в карман не влазит?

Почему же? В Колумбине бойня происходила и из обрезов в том числе. Харрис и Клеболд имели один TEC DC-9 и обрезы дробовиков. Убито 13, искалечено 23. "Откат нормальный! Гильза в ящике!"

[Dikiy]

да нет! ну что Вы! у нас то как раз резко понизится преступность! это доказанный статистикой факт!

[prohojii]

У американцев есть универсальный ответ на такие высказывания. Вот этот:
Бла-бла-бла.

[А-спид]

А что результаты опроса? По ним 104 человека против разрешения оружия, а 201 человек с теми или иными оговорками сгласен.

При этом 92 настаивают на остройнеобходмоти немедленно вводить разрешение на короткоствол.

Так что с мнением народа, полагаю, все ясно.

[F74]

Преждевременно- это вообще-то "против" при голосовании сегодня. так что 155 vs 150.

[DoCoMoter]

Преждевременно- это вообще-то "против" при голосовании сегодня. так что 155 vs 150.

В пределах статистической ошибки

[А-спид]

Преждевременно- это вообще-то "против" при голосовании сегодня. так что 155 vs 150.

Преждевременно - это вообще то "за, если будут выполнены такие-то условия"

Так что 104 против и 201 за.

[23AG_Oves]

Преждевременно - это вообще то "за, если будут выполнены такие-то условия"

Так что 104 против и 201 за.

Ну если так то я тоже за, про те самые условия я и писал выше. На данный момент против.

[Troll]

Ограбления происходят внезапно. Типа "дай закурить" и электрошокером в грудь. Могут ещё просто сзади подбежать и по голове ударить. Не поможет то что под курткой спрятано.

Добавлено через 1 минуту
потом ещё хрен докажешь что он на тебя напал, а не ты на него.

Добавлено через 8 минут
Кто-то сказал хорошо, не помню дословно : "не завидую тому человеку, которому чтобы дойти домой нужен пистолет".

Добавлено через 1 час 17 минут
Пистолет поможет если ты ПЕРВЫЙ откроешь огонь.

[CoValent]

Ограбления происходят внезапно. Типа "дай закурить" и электрошокером в грудь. Могут ещё просто сзади подбежать и по голове ударить. Не поможет то что под курткой спрятано.

Добавлено через 1 минуту
потом ещё хрен докажешь что он на тебя напал, а не ты на него.

Добавлено через 8 минут
Кто-то сказал хорошо, не помню дословно : "не завидую тому человеку, которому чтобы дойти домой нужен пистолет".

Добавлено через 1 час 17 минут
Пистолет поможет если ты ПЕРВЫЙ откроешь огонь.

Всего два вопроса встречных, можно?

1. Какой вывод из Ваших посылок?

2. Согласно логике предыдущего ответа, каким должен быть вывод из посылки "люди смертны"?

[guk]

Какая хорошая дискуссия! Пятничная! Как хорошо что я сюда зашёл!
Русским людям пистолеты? Для борьбы с преступниками?
Не-ет! Не выйдет! Русский человек будет унижать и убивать себе подобных, а не каких-то там преступников.
Прочтём у русского оруженосца кащея из соседней ветки:

Ответ: Аварии.
а я такого "учителя" отправил в отбойник.

Тормоза у Ситра - хорошие, так что я его не догнал... он оттормозился до 40км/ч ехал так с минуту и отчаянно жестикулировал... какая то шваль на Жигулях с подмосковными номерами...

Потом по газам
и вперед... ну я его догнал справа естественно, опустил стекло и когда тот начал орать - просто направил в окно пистолет

Видимо, моя физиономия не педвещала ниего хорошего, потому как он выбрал отбойник

дорога пустая была и эт шваль - ни капли не жалко было... убиться не убьется, а так глядишь пока на ремонт свего корта работаь будет- уму разуму научится

Вот так вот пистолет в окно и всё у кащея стало хорошо в жизни
А у дедули на жигуле инсульт и паралич наверное.
Вот такая вот русская (ведь кащей наверное русский?) самооборона от преступников.
Господа, оглянитесь вокруг себя, может кто-то оскорблён вашим пальто в красный горошек и уже цели в вас из пистолета, а может не из-за пальто вовсе, а просто потому что вы - шваль (кащея цитирую).
Хотя... какое мне до этого дело? Хотите уклоняться от кащеевых пуль- голосуйте и уклоняйтесь, а я пойду мороженного поем ибо у нас сейчас жарко.

[la5-er]

to Troll : А никто и не говорит, что в 100% случаев поможет. А вот в 30% случаев если - уже хорошо, пусть и при 0.2% вызванных проблем самим фактом наличия оружия у населения.
а достать оружие - тренируйся, приёмы обороны с оружием гораздо проще чем физическое взаимодействие с противников, ведь их задача вывести из под удара и дать возможность держать на прицеле, а не физически перемолоть 1-5 человек.

[Geister]

Последний пункт голосования - чистая манипуляция, поэтому выбор последнего пункта не может считаться валидным.

А вообще, государство защищает и может защитить. Где-то не успевает (как во всех странах), и нужно вести работу по увеличению эффективности такой защиты именно государством и никем иным. А при раздаче оружия населению государство уже не будет успевать защищать.

[Troll]

Вывод - разрешать огнестрельное не нужно. Есть травматика, газовые балончики. Этого достаточно в большинстве случаев.

Добавлено через 14 минут
А то что люди смертны всё усложняет. Пистолет сделан для того чтобы убивать, и со своей задачей справляется. Но в большинстве случаев убивать не нужно.