???
Математика на уровне МГУ

Страница 51 из 282 ПерваяПервая ... 4147484950515253545561101151 ... КрайняяКрайняя
Показано с 1,251 по 1,275 из 7026

Тема: Обсуждение проекта Война в небе - 1917

  1. #1251
    яковод и бланерист Аватар для Olsiv
    Регистрация
    05.01.2005
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    55
    Сообщений
    741

    Ответ: Обсуждение проекта Война в небе - 1917

    Цитата Сообщение от =HH=Viktor Посмотреть сообщение
    А я против. Хочется летать в симулятор воздушных боёв, а не в симулятор переключения тумблеров.
    Господа, если честно, уже "задрали" с выражением "симулятор воздушного боя". Нет такого симулятора.
    Есть авиационные симуляторы военных или гражданских самолётов с той или иной глубиной проработки, и окружающий мир в этом симуляторе опять же с различной степенью проработки.
    То, что вы называете симулятором "переключения тумблеров"- это как раз относится к авиасимулятору. Управление РУС, РУД ,педалями, перезарядкой пулемётов так же можно назвать "тумблерами". По большому счёту управление всеми механизмами в симуляторе можно заменить роботами. Чем меньше в симуляторе таких "роботов", тем глубже проработка модели. В идеале все манипуляции, что делает реальный пилот в кабине, вирпил должен повторять сидя за компьютером. Как он это делает, скриптами или руками, это уже второй вопрос. Ну и для любителей упрощений всегда существуют костыли по аналогии "старт с прогретым двигателем".
    ROSS_Wespe

  2. #1252

    Ответ: Обсуждение проекта Война в небе - 1917

    Для любителей пощелкать тумблерами всегда есть МСФС с кучей платных самолетов, есть ЧА с отличным будущим и толстенным мануалом
    http://www.youtube.com/v/eW_7vUtkkwU&hl=ru_RU&fs=1

    Можно конечно и подсосик покачать, и мини-игру "раскрути винт" с помощью круговых движений мышкой добавить, и ленту пулеметную менять, кликая мышкой на разные места кабины.. Всё равно детализация тумблеров будет пиксельхантингом и клавотыканьем, пока не поставишь дома полноценный пилотажный стенд с кабиной. Лучше не надо переходить грань, когда авиасимулятор становится тренажером.
    Неокубы, видимо, поставили перед собой х52, загрузили кнопки и оси, максимально выключив клавиатуру и мышь из игрового процесса, а остальное заменили роботами. Мне нравится этот подход.

  3. #1253
    яковод и бланерист Аватар для Olsiv
    Регистрация
    05.01.2005
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    55
    Сообщений
    741

    Ответ: Обсуждение проекта Война в небе - 1917

    Цитата Сообщение от =HH=Viktor Посмотреть сообщение
    Для любителей пощелкать тумблерами всегда есть МСФС с кучей платных самолетов, есть ЧА с отличным будущим и толстенным мануалом
    http://www.youtube.com/v/eW_7vUtkkwU&hl=ru_RU&fs=1

    Можно конечно и подсосик покачать, и мини-игру "раскрути винт" с помощью круговых движений мышкой добавить, и ленту пулеметную менять, кликая мышкой на разные места кабины.. Всё равно детализация тумблеров будет пиксельхантингом и клавотыканьем, пока не поставишь дома полноценный пилотажный стенд с кабиной. Лучше не надо переходить грань, когда авиасимулятор становится тренажером.
    Неокубы, видимо, поставили перед собой х52, загрузили кнопки и оси, максимально выключив клавиатуру и мышь из игрового процесса, а остальное заменили роботами. Мне нравится этот подход.
    Везде конечно есть грань разумного. Но я писал про симуляцию того, что делает именно пилот и что прежде всего влияет на полёт. Раскрутка винта и заправка лент в его обязанности не входит. А вот переключение баков, управление опережением зажигания очень даже влияют на параметры полёта и позволяют знающему вирпилу выжимать максимум из машины, если эти системы смоделированы. А нажимает ли эти тумблера вирпил на клаве или на джойстике -вторично, здесь главное-выполнение или невыполнение процедуры, и выполнение её как надо.
    Как пример: Имеем два асолютно одинаковых самолёта, как объекты моделирования. На них установлены два бака в центроплане. Кроме того имеется возможность управлением моментом опережения зажигания.
    У первого самолёта переключение между баками и управление моментом зажигания осуществляется вручную, а во втором это делает автоматика.

    В реале управление вторым самолётом даёт некоторые преимущества, т.к. автоматика сама следит за равномерной выработкой топлива и подбирает оптимальный момент опережения зажигания. Пилот обеспокоен только обстановкой вокруг.
    При пилотировании же первого самолёта пилот постоянно должен менять угол опережения зажигания и следить за выработкой топлива в баках, чтобы не выскочить за рекомендуемые центровки. Если он будет увлечён происходящим вокруг, то не сможет снять со своего самолёта оптимальные характеристики - а это уже проигрышь второму самолёту при одинаковых казалось бы характеристиках.

    При упрощённом моделировании, игроку эти два самолёта будут казаться абсолютно одинаковыми, т.к. в первом случае "робот" будет сводить на нет все удобства автоматики.
    ROSS_Wespe

  4. #1254
    вечный курсант Аватар для OBILICH
    Регистрация
    17.12.2007
    Адрес
    СКФО
    Возраст
    64
    Сообщений
    323

    Ответ: Обсуждение проекта Война в небе - 1917

    С появлением в РОФ Ишачка, возможен компромисс с фанатами ПМВ))))
    Для И16 и последуюших крафтов, компанию оффлайн не обязательно лепить(это время). Достаточно в *Быстром старте* спецкарту отдельную, можно уже готовую из РОФ (дуэль,выживание) только для этих типов самолетов, крафты ПМВ на этой карте будут недоступны, ну и онлайн аналогично этому. Это будет как бы отдельная песня))) чтоб ПМВшников не раздражать)))) И овцы целы, и волки сыты. Ну и, согласен с Tverza максимальное углубление *процедурной* части процесса, на сколько это возможно и целесобразно с точки зрения создателей. В этом будет уникальность,фишка проекта. ИМХО. Сравнение с MSFS некорректно, извините но это уже стало банальностью, МСФС не БОЕВОЙ симулятор.
    Грех не использовать очевидные преимущества РОФ именно сейчас, время играет на Вас. Выставьте Ишака, а потом Месса в магазине, и народ ломанется задрав штаны))))
    *-Быват и коровы летат.*
    народный фольклор

  5. #1255
    Пилот Аватар для firefog
    Регистрация
    25.09.2009
    Адрес
    Энгельс
    Возраст
    38
    Сообщений
    563

    Ответ: Обсуждение проекта Война в небе - 1917

    Мда я даже вот не знаю дадут И-16 и проч . меня же калачом не заманишь в ПМВ ,пусть хоть синие будут на самом дряном мессе ,а красные на очень хороших истребителях будут, буду летать на 109-ом.
    P.S.Я же поди не одинок ,картинка в лобби: пятница 22,20 МСК 2011-2012 года
    РОФ 1937: семнадцать серверов - из них 2 - 3 войны ,
    РОФ 1917: TOW 3/128
    Jasta 99 Server 1/64
    ... и принцесса от злости повесилась на собственной косе, потому что он совершенно точно сосчитал, сколько зерен в мешке, сколько капель в море и сколько звезд на небе. Так выпьем же за кибернетикэ!
    amdfx 3.5 GHz, Radeon R9 270 , 8 gb ram

  6. #1256
    Инструктор Аватар для SMERSH
    Регистрация
    17.02.2004
    Адрес
    Киев-Харьков-Барнаул
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,347

    Ответ: Обсуждение проекта Война в небе - 1917

    Цитата Сообщение от firefog Посмотреть сообщение
    Мда я даже вот не знаю дадут И-16 и проч . меня же калачом не заманишь в ПМВ...
    Мне кажется разработчикам надо понимать и принимать как данность этот аспект
    В том опросе, который закрыли, большинство из проголосовавших за 2 пункт уже просто созрели для "Ил-2 ту эдишн" (про категорию 1 вообще молчу, надо у Лофта спросить) весь вопрос лишь в том, кто положит "себе в карман" такую часть комюнити.
    Если просто делать вид и игнорировать такое обстоятельство, как наличие фактически временного пользования РОФом континента пользователей из другого временного периода, в результате можно остаться в проигрышном положении. Когда эта часть таки получит, то что хочет от кого то другого
    Это глобально. Есть конечно и исключения (их меньшинство), так сказать -фанатИк юзверь. Будут фанатично настроенные фаны ПМВ (четвертая, пятая категория), которую из РОФ 1917 скорее всего можно будет вытащить только РОФ 1936 (и то не факт). Будут универсальные игроки, и там и сям, короче везде и нигда. Будут и просто "коллекционеры" и "эстеты". Но, основная масса таки "задрейфует", вместе с деньгами...
    Чтобы этого не было (утечки денег) мало выпустить "продолжение", надо еще и утвердится чтоль, в своем пользователе.
    Хотя конечно в этих "раскладах" надо понимать, что "леснику из алабамы" будет совсем холодно от творений Поликарпова и ранних поделок дядюшки Мессершмита.
    Только пуля не ищет компромисса.

  7. #1257
    =ARTIST= Аватар для Druzyaka
    Регистрация
    04.09.2003
    Адрес
    Киев-Кировоград
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,145

    Ответ: Обсуждение проекта Война в небе - 1917

    Цитата Сообщение от SMERSH Посмотреть сообщение
    В том опросе, который закрыли, большинство из проголосовавших за 2 пункт уже просто созрели для "Ил-2 ту эдишн" (про категорию 1 вообще молчу, надо у Лофта спросить) весь вопрос лишь в том, кто положит "себе в карман" такую часть комюнити.
    Я хоть и из группы "за ишака" (из 2-го пункта, те которые не маньяки ), но давайте объективными быть, в голосовании участвовала только "РОФ комюнити" и ЕМНИП 60 человек "за ишачка" - это не показатель ИМХО. Просто рофовцы разделятся на две категории.
    СМЕРШ, для чистоты эксперимента запусти такую голосовалку в ветке про БоБ и Ил-2
    Славяне были вольнолюбивым народом. Их часто угоняли в рабство,но и там они не работали...

  8. #1258
    Механик
    Регистрация
    20.09.2007
    Адрес
    СПб
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,466

    Ответ: Обсуждение проекта Война в небе - 1917

    ИМХО рвануть сразу из 1918 в 40е-потерять 20 интереснейших лет развития авиации,не прочувствовать что ,откуда,зачем и почему появилось.За этой радостью люди сейчас в МСФС идут и получают блестящий снаружи Кэмел и прочее такое же.

  9. #1259
    Пилот Аватар для firefog
    Регистрация
    25.09.2009
    Адрес
    Энгельс
    Возраст
    38
    Сообщений
    563

    Ответ: Обсуждение проекта Война в небе - 1917

    Оффтопик:
    А у меня вот такая вот обоина уже полгода стоит - душу рвёт,эх может ЧОЙ разбередить душу,
    ps Для тех кто в танке это не пресс - релиз ,это человеку Мечтается
    ... и принцесса от злости повесилась на собственной косе, потому что он совершенно точно сосчитал, сколько зерен в мешке, сколько капель в море и сколько звезд на небе. Так выпьем же за кибернетикэ!
    amdfx 3.5 GHz, Radeon R9 270 , 8 gb ram

  10. #1260
    Инструктор Аватар для SMERSH
    Регистрация
    17.02.2004
    Адрес
    Киев-Харьков-Барнаул
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,347

    Ответ: Обсуждение проекта Война в небе - 1917

    Цитата Сообщение от Druzyaka Посмотреть сообщение
    Я хоть и из группы "за ишака" (из 2-го пункта, те которые не маньяки ), но давайте объективными быть, в голосовании участвовала только "РОФ комюнити" и ЕМНИП 60 человек "за ишачка" - это не показатель ИМХО.
    "Спасибо" за то, что тема была закрыта. Но 73 человека это еще и 60% респондентов.
    Цитата Сообщение от Druzyaka Посмотреть сообщение
    Просто рофовцы разделятся на две категории.
    Их намного больше И чем дольше не выйдет БзБ тем больше их будет по вполне объективным причинам
    Цитата Сообщение от Druzyaka Посмотреть сообщение
    СМЕРШ, для чистоты эксперимента запусти такую голосовалку в ветке про БоБ и Ил-2
    Меня там сразу побъют И скорее всего сильнее всего будут бить именно те, кого потом с РоФ 1917, 1936, или (1942) стащить будет просто не возможно
    Мне больше нравятся примеры из истории.
    Вот например взять Су-6, отличная машина, но большинство знает только про Ил-2, а почему?
    Крайний раз редактировалось SMERSH; 11.05.2010 в 23:09.
    Только пуля не ищет компромисса.

  11. #1261
    Мастер Аватар для DogEater
    Регистрация
    03.11.2001
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    52
    Сообщений
    4,442

    Ответ: Обсуждение проекта Война в небе - 1917

    Цитата Сообщение от SMERSH Посмотреть сообщение
    Вот например взять Су-6, отличная машина, но большинство знает только про Ил-2, а почему?
    Оффтопик:
    Ту самую книжку Растренина не читали...
    "Прежде чем открыть огонь - оглянись!"
    А.В. Ворожейкин "Сильнее смерти", стр 9.
    "<...>не нужны маркеры противника парням в военном небе Великой Отечественной.
    Послюнявили химический карандаш. Пунктиром отметили маршрут на карте. И вперёд!"
    © DEDA
    1680 x 1050 && i7 2600 (3.4Ghz) && 8 gb DDR3 (1600 Mhz) && gtx 580 && win 7 x64

  12. #1262
    вечный курсант Аватар для OBILICH
    Регистрация
    17.12.2007
    Адрес
    СКФО
    Возраст
    64
    Сообщений
    323

    Ответ: Обсуждение проекта Война в небе - 1917

    Цитата Сообщение от user053 Посмотреть сообщение
    ИМХО рвануть сразу из 1918 в 40е-потерять 20 интереснейших лет развития авиации,не прочувствовать что ,откуда,зачем и почему появилось.За этой радостью люди сейчас в МСФС идут и получают блестящий снаружи Кэмел и прочее такое же.
    А зачем терять то, эти 20лет? Можно и нужно, продолжить делать и продавать историю развития БОЕВОЙ авиации ввиде самолетов, с 1917г. и далее, и параллельно с 1935г и далее. Более поздний период нужен именно сейчас, только лишь потому что сложился временный, удобный конъюктурный момент. Зачем нам МСФС(пиджак!), тем более почивший в бозе)) если наши лучше делают. Представляете мечта, 2012г))) *РоФ-ИСТОРИЯ АВИАЦИИ* -уникальный авиасимулятор в котором есть возможность купить самолеты с 1917г. по 1945г. собрав полную коллекцию. Люди пластмассовые сбр.модельки покупают, а сдесь виртуальные действующие с ПОЛНОЙ симуляцией БОЕВЫЕ самолеты,практически тренажеры, за те же деньги! Да какой нормальный вирпил откажется от такой коллекции?
    Нам с Вами интересен этот период, эти 20лет, но большинству пока увы нет. Поэтому начать можно именно с И-16, наши люди на местах))) купят обязательно, и РоФ прикупят, потому как для коллекции нужна шкатулка))) ну а потом всех этот процесс затянет, и альбатросы и фоки и наши с Вами 20лет развития авиации))). В этом случае, кроме этого интереса, сим параллельно сможет позиционироватся как один из самых продвинутых видов авиакиберспорта.
    Прошу сильно не ругать))) излагаю исключительно ради общего дела
    *-Быват и коровы летат.*
    народный фольклор

  13. #1263
    Мастер Аватар для Fruckt
    Регистрация
    12.11.2006
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,391

    Ответ: Обсуждение проекта Война в небе - 1917

    Цитата Сообщение от OBILICH Посмотреть сообщение
    А зачем терять то, эти 20лет? Можно и нужно, продолжить делать и продавать историю развития БОЕВОЙ авиации ввиде самолетов, с 1917г. и далее, и параллельно с 1935г и далее. Более поздний период нужен именно сейчас, только лишь потому что сложился временный, удобный конъюктурный момент. Зачем нам МСФС(пиджак!), тем более почивший в бозе)) если наши лучше делают. Представляете мечта, 2012г))) *РоФ-ИСТОРИЯ АВИАЦИИ* -уникальный авиасимулятор в котором есть возможность купить самолеты с 1917г. по 1945г. собрав полную коллекцию. Люди пластмассовые сбр.модельки покупают, а сдесь виртуальные действующие с ПОЛНОЙ симуляцией БОЕВЫЕ самолеты,практически тренажеры, за те же деньги! Да какой нормальный вирпил откажется от такой коллекции?
    Нам с Вами интересен этот период, эти 20лет, но большинству пока увы нет. Поэтому начать можно именно с И-16, наши люди на местах))) купят обязательно, и РоФ прикупят, потому как для коллекции нужна шкатулка))) ну а потом всех этот процесс затянет, и альбатросы и фоки и наши с Вами 20лет развития авиации))). В этом случае, кроме этого интереса, сим параллельно сможет позиционироватся как один из самых продвинутых видов авиакиберспорта.
    Прошу сильно не ругать))) излагаю исключительно ради общего дела
    Я из "ортодоксев", из тех кто считает что "Италию нужно есть как артишок, по листку". В который раз повторяю зачем вы бежите вперёд паровоза? И конъюнктура здесь вообще не причём. Сетинг ВМВ всегда будет более популярен чем ПМВ. И опрос этот ничего не доказывает. Дайте NEOQB спокойно доделать Первую Мировую. Следующий сим: да ради бога - Испания так Испания. Китай так Китай (война в воздухе там была ничуть не меньшего масштаба - почитайте как наши на СБ Тайвань бомбили, да и вообще воздушные сражения там были нешуточные, а наших пилотов там поболее чем в Испании было)

    ---------- Добавлено в 03:21 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 03:20 ----------

    Цитата Сообщение от SMERSH Посмотреть сообщение

    Вот например взять Су-6, отличная машина, но большинство знает только про Ил-2, а почему?
    А потому что в серии был Ил-2 а не замечательный Су-6.

    ---------- Добавлено в 03:24 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 03:21 ----------

    Цитата Сообщение от user053 Посмотреть сообщение
    ИМХО рвануть сразу из 1918 в 40е-потерять 20 интереснейших лет развития авиации,не прочувствовать что ,откуда,зачем и почему появилось.За этой радостью люди сейчас в МСФС идут и получают блестящий снаружи Кэмел и прочее такое же.
    Вот именно "блестящий снаружи"- все эти модели боевых самолётов для MFS - охолощёные мерины с осанкой арабского скакуна...

  14. #1264

    Ответ: Обсуждение проекта Война в небе - 1917

    еще Су-6 получил мотор м-71, который не довели до конца войны. Без этого мотора особого смысла в Су-6 не было..

  15. #1265
    От винта! Аватар для ShadowDev
    Регистрация
    07.05.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    350
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Wink Ответ: Обсуждение проекта Война в небе - 1917

    Цитата Сообщение от firefog Посмотреть сообщение
    Оффтопик:
    А у меня вот такая вот обоина уже полгода стоит - душу рвёт,эх может ЧОЙ разбередить душу,
    ps Для тех кто в танке это не пресс - релиз ,это человеку Мечтается
    не на пустом месте рисовалась обоина
    и это тоже не пресс-релиз
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	8.jpg 
Просмотров:	199 
Размер:	71.8 Кб 
ID:	111095   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3.jpg 
Просмотров:	208 
Размер:	135.0 Кб 
ID:	111096   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	4.jpg 
Просмотров:	185 
Размер:	130.8 Кб 
ID:	111097   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	5.jpg 
Просмотров:	197 
Размер:	82.0 Кб 
ID:	111098  

  16. #1266
    Механик
    Регистрация
    20.09.2007
    Адрес
    СПб
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,466

    Ответ: Обсуждение проекта Война в небе - 1917

    Эти вот рассуждения:"застолбить место,пока не занято"-чистой воды иллюзия.Мы(некая группа товарищей) прошли этот этап аж в 1990году.Нашелся умный человек,который сказал:"из того,что кто-то торгует батонами,вовсе не следует,что другим нельзя".Так оно и есть.Я сейчас из окна наблюдаю три магазина в радиусе 50м и все процветают.Я это к чему-когда захотят сделать некий другой период,то и сделают.А те пользователи,которые знают как делает Неокуб,с радостью будут пользоваться.

  17. #1267
    Инструктор Аватар для SMERSH
    Регистрация
    17.02.2004
    Адрес
    Киев-Харьков-Барнаул
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,347

    Ответ: Обсуждение проекта Война в небе - 1917

    Цитата Сообщение от user053 Посмотреть сообщение
    Эти вот рассуждения:"застолбить место,пока не занято"-чистой воды иллюзия.
    LOFT неоднократно высказывался о "нишевости" продукта и о самом главном ресурсе со стороны пользователя, за привлечение которого идет работа разработчика, о времени уделяемом пользователем любимому увлечению.
    Подумайте об этих двух тезисах и Вам станет понятно, что именно с таким продуктом, именно с таких позиций, столбить "место" таки надо
    Цитата Сообщение от user053 Посмотреть сообщение
    Мы(некая группа товарищей) прошли этот этап аж в 1990году.Нашелся умный человек,который сказал:"из того,что кто-то торгует батонами,вовсе не следует,что другим нельзя".
    К сожалению речь идет не про батоны и подход к "реализации" должен быть кардинально другим.
    Цитата Сообщение от Fruckt Посмотреть сообщение
    ...В который раз повторяю зачем вы бежите вперёд паровоза? И конъюнктура здесь вообще не причём. Сетинг ВМВ всегда будет более популярен чем ПМВ. И опрос этот ничего не доказывает.
    Тогда никакой опрос ничего не показывает По моему мнению все же некоторые вещи показывает. Например, мне видится, уменьшение континента пользователей РоФ при выходе современного симулятора ВМВ. Причина - банальна, наличие свободного времени для пользования двух/трех/четырех продуктов одновременно + человек существо социальное, стадное, и любящее свои привычки Попробовал бы меня кто нибудь лет шесть назад оторвать от Ил-2 аналогичной (но немного другой, с другими фишками) игрой? Щас
    Если это не означает отток ресурсов от производителей РоФ, то что тогда?
    Цитата Сообщение от Fruckt Посмотреть сообщение
    А потому что в серии был Ил-2 а не замечательный Су-6.
    Вот, вот, продолжайте мыслить в этом направлении... это сейчас известно, потому что - история. Но тогда, во время событий, наличие лучшего (как минимум с потенциалом ого-го каким) по характеристикам штурмовика совсем не гарантировало его запуск в серию. Очень похожая аналогия вырисовывается, если представить, что Сталин, это - пользователь, РоФ 1936 с АФМ и прочими прелестями, это - Су-6, запущенный в серию одноместный горбатый, это - БзБ? Кстати РоФ 1917, это - Су-2
    Цитата Сообщение от Jameson Посмотреть сообщение
    еще Су-6 получил мотор м-71, который не довели до конца войны. Без этого мотора особого смысла в Су-6 не было..
    По состоянию на "тогда", это еще было не известно, могли и "довести" и "запороть" любой двигатель. Все дело в распределении ресурсов. Вот так и сейчас, NEOQB творится история, о которой потом (по прошествию времени) можно будет сказать, что это очевидно, потому что...
    Цитата Сообщение от user053 Посмотреть сообщение
    Так оно и есть.Я сейчас из окна наблюдаю три магазина в радиусе 50м и все процветают.
    Дай то бог.

    ---------- Добавлено в 09:41 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:40 ----------

    Цитата Сообщение от ShadowDev Посмотреть сообщение
    не на пустом месте рисовалась обоина
    и это тоже не пресс-релиз
    А есть Месс?
    Только пуля не ищет компромисса.

  18. #1268
    Пилот Аватар для firefog
    Регистрация
    25.09.2009
    Адрес
    Энгельс
    Возраст
    38
    Сообщений
    563

    Ответ: Обсуждение проекта Война в небе - 1917

    Цитата Сообщение от SMERSH Посмотреть сообщение
    А есть Месс?
    Я бы тоже посмотрел.
    To ShadowDev а там ещё обоина была с Пе-2 ,это творческий порыв или... ?
    Крайний раз редактировалось firefog; 12.05.2010 в 12:18.
    ... и принцесса от злости повесилась на собственной косе, потому что он совершенно точно сосчитал, сколько зерен в мешке, сколько капель в море и сколько звезд на небе. Так выпьем же за кибернетикэ!
    amdfx 3.5 GHz, Radeon R9 270 , 8 gb ram

  19. #1269
    Мастер Аватар для Fruckt
    Регистрация
    12.11.2006
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,391

    Ответ: Обсуждение проекта Война в небе - 1917

    Цитата Сообщение от SMERSH Посмотреть сообщение
    LOFT неоднократно высказывался о "нишевости" продукта и о самом главном ресурсе со стороны пользователя, за привлечение которого идет работа разработчика, о времени уделяемом пользователем любимому увлечению.
    Подумайте об этих двух тезисах и Вам станет понятно, что именно с таким продуктом, именно с таких позиций, столбить "место" таки надо

    К сожалению речь идет не про батоны и подход к "реализации" должен быть кардинально другим.
    Тогда никакой опрос ничего не показывает По моему мнению все же некоторые вещи показывает. Например, мне видится, уменьшение континента пользователей РоФ при выходе современного симулятора ВМВ. Причина - банальна, наличие свободного времени для пользования двух/трех/четырех продуктов одновременно + человек существо социальное, стадное, и любящее свои привычки Попробовал бы меня кто нибудь лет шесть назад оторвать от Ил-2 аналогичной (но немного другой, с другими фишками) игрой? Щас
    Если это не означает отток ресурсов от производителей РоФ, то что тогда?
    Ну и что дальше? Может NEOQB надо было "столбить" всё что можно в 2006. Временные скачки и удовлетворения сиюминутных хотелок уважаемых пользователей, которым тема ПМВ вообще то по барабану, не отменит выхода BoB. Конкурировать с новым симом от ОМа посредством: " "ишак vs "мессер" - повоюем за флаг" - вы это серьёзно?
    Я BoB куплю по любому - не знаю правда сколько времени буду уделять всё зависит от того, что свояет ОМ, но RoF по определению не заброшу: мне нравится сим, мне нравится тема ПМВ и в этой теме для NEOQB работы ещё непочатый край.

    Для того что бы игра не набивала оскомину - играю время от времени и в другие симы, так во времена особого увлечения "Илом" я полётывал и в древний Red Baron 3D (там кокпиты ещё двухмерные) и в Lock On и даже пользовал такой лайтсим как Wings over Vietnam. Сейчас картина примерна такая же: играю и в RoF, но и "Ил" не забываю, а иной раз SF2-Wings over Vietnam запускаю, что бы помянуть недобрым словом ракету К-3. Вот единственная игра которая меня вообще не зацепила, так это ЧА - далее просмотра ролика с красивым кликабельным кокпитом дело не пошло - хотя опять же, игра на компе живёт и даже крайний патч установлен.
    Ещё раз повторюсь "столбить" ничего не нужно - самостоятельный авиасимулятор на тему Испании от NEOQB, это более конкурентный продукт для БоБ чем пара самолётов добавленных в контент RoF
    Крайний раз редактировалось Fruckt; 12.05.2010 в 15:25.

  20. #1270
    Старший инструктор Аватар для =FB=LOFT
    Регистрация
    12.08.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,796
    Записей в дневнике
    2

    Ответ: Обсуждение проекта Война в небе - 1917

    Будущее уже сейчас прибретает вполне понятные очертания. Проблемой как и в кино в 20-30х годах становится контент. Он очень дорог. Технологии делать еще по силам, но вот контент перестает окупаться. Так или иначе но эту сложность нужно как то решать. Есть различные путив поиске решения, какой то из них потом будет признан правильным а остальные не правильными. Кибервуд (ну Холивуд по играм) пошел по понятному ему пути накачивания и концентрированных ударов. Этот путь себя оправдывает, но к сожалению при таком подходе возможно только укрупнение, что и происходит. Минус один и он очевиден, некоторая однобразность и направленность на типового потребителя. Нас с вами (взрослых) это волнует не сильно, так как мы вроде как активную фазу уже отъиграли. Ждет ли нас путь второго эшелона? Зависит от нас. Необходима кооперация, создание рынка в рынке. При таком распределнии можно удержать качество контента на высоком уровне, при этом и цену удержать в рамках приемлемой. МСФС это уже доказал, разработчик это провайдер технологий, он же оператор, обеспечивающий регулирование т.е. передачу денег от производителя к потребителю (это могут быть и разные организации, но в сотовой связи это не вышло, и эти сущности все равно объединяются). Но очень важно что бы появился сам внутренний рынок, рынок моделей, единиц контента на котором могли бы существовать и зарабатывать небольшие группы (2-3 человека) не привязанные к языку или территории (спасибо интернет).

    В кратце необходимо перенести бремя инвестиций с коммерческих организаций на потребителя. Это поможет удержать стоимость в доступных рамках. Пе8 хороший тому пример. По сути РОФ это модель таких взаимоотношений, модель такого рынка. Гарантирующего производителю вознаграждение достойное качества, потребителю само качество и защищенности вложенных средств. Опрератору процент необходимый для осуществления гарантий. Но увлеченных, талантливых людей много меньше в мире чем кажется (все теже 2. Поэтому все это не имеет той скорости развития которая необходима что бы удержать в жанре талантливых разработчиков (они уходят в более востребованные жанры). Эта модельтне возможна в кино, но возможна в играх, поэтому мы и осуществили попытку ее создания. Скорее всего несколько преждевременную.

    Не нужно еще раз повторюсь искать тут конкуренции ее нет, ресурсы не сопостовимы, конкретно маркетинговые. Индустрия укрупняется, идет постоянное поглощение. Инди не может конкурировать с брендами, так как стоимость привлечение нового пользователя растет. Пользователям нужно занимать активную позицию, в противном случае останутся только разговоры на кухнях про то как все не правильно.
    1С Game Studios - Генеральный продюсер
    www.il2sturmovik.su

  21. #1271
    =UA=BUSEL Аватар для KAPEH
    Регистрация
    01.03.2002
    Адрес
    г.Харьков, Новые Дома
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,499
    Images
    69

    Ответ: Обсуждение проекта Война в небе - 1917

    Думается, только что прозвучал финальный аккорд многостраничного флуда. Или у кого-то есть ещё резон хоть что-то добавить?

    Всё вышесказанное прошу считать ИМХОй автора поста.

  22. #1272
    =MAR=Vivid Аватар для Vivid
    Регистрация
    30.04.2009
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    60
    Сообщений
    236

    Ответ: Обсуждение проекта Война в небе - 1917

    Цитата Сообщение от =FB=LOFT Посмотреть сообщение
    Будущее уже сейчас прибретает вполне понятные очертания. Проблемой как и в кино в 20-30х годах становится контент. Он очень дорог. Технологии делать еще по силам, но вот контент перестает окупаться. Так или иначе но эту сложность нужно как то решать. Есть различные путив поиске решения, какой то из них потом будет признан правильным а остальные не правильными. Кибервуд (ну Холивуд по играм) пошел по понятному ему пути накачивания и концентрированных ударов. Этот путь себя оправдывает, но к сожалению при таком подходе возможно только укрупнение, что и происходит. Минус один и он очевиден, некоторая однобразность и направленность на типового потребителя. Нас с вами (взрослых) это волнует не сильно, так как мы вроде как активную фазу уже отъиграли. Ждет ли нас путь второго эшелона? Зависит от нас. Необходима кооперация, создание рынка в рынке. При таком распределнии можно удержать качество контента на высоком уровне, при этом и цену удержать в рамках приемлемой. МСФС это уже доказал, разработчик это провайдер технологий, он же оператор, обеспечивающий регулирование т.е. передачу денег от производителя к потребителю (это могут быть и разные организации, но в сотовой связи это не вышло, и эти сущности все равно объединяются). Но очень важно что бы появился сам внутренний рынок, рынок моделей, единиц контента на котором могли бы существовать и зарабатывать небольшие группы (2-3 человека) не привязанные к языку или территории (спасибо интернет).

    В кратце необходимо перенести бремя инвестиций с коммерческих организаций на потребителя. Это поможет удержать стоимость в доступных рамках. Пе8 хороший тому пример. По сути РОФ это модель таких взаимоотношений, модель такого рынка. Гарантирующего производителю вознаграждение достойное качества, потребителю само качество и защищенности вложенных средств. Опрератору процент необходимый для осуществления гарантий. Но увлеченных, талантливых людей много меньше в мире чем кажется (все теже 2. Поэтому все это не имеет той скорости развития которая необходима что бы удержать в жанре талантливых разработчиков (они уходят в более востребованные жанры). Эта модельтне возможна в кино, но возможна в играх, поэтому мы и осуществили попытку ее создания. Скорее всего несколько преждевременную.

    Не нужно еще раз повторюсь искать тут конкуренции ее нет, ресурсы не сопостовимы, конкретно маркетинговые. Индустрия укрупняется, идет постоянное поглощение. Инди не может конкурировать с брендами, так как стоимость привлечение нового пользователя растет. Пользователям нужно занимать активную позицию, в противном случае останутся только разговоры на кухнях про то как все не правильно.
    Если я правильно понял, нужно или продавать больше или поднимать цену (это о контенте) иначе РОФ фактически уже "приехал"?

  23. #1273
    Мастер Аватар для Fruckt
    Регистрация
    12.11.2006
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,391

    Ответ: Обсуждение проекта Война в небе - 1917

    Цитата Сообщение от firefog Посмотреть сообщение
    Мда я даже вот не знаю дадут И-16 и проч . меня же калачом не заманишь в ПМВ ,пусть хоть синие будут на самом дряном мессе ,а красные на очень хороших истребителях будут, буду летать на 109-ом...

    А что, религия не позволяет, на "красных" истребителях летать?

  24. #1274
    Механик Аватар для Jax_on
    Регистрация
    16.11.2009
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    416

    Ответ: Обсуждение проекта Война в небе - 1917

    Цитата Сообщение от Vivid Посмотреть сообщение
    Если я правильно понял, нужно или продавать больше или поднимать цену (это о контенте) иначе РОФ фактически уже "приехал"?
    Я тоже из поста Лофта понял, что РОФ "приехал", точнее "доезжает", не пугайте меня!

  25. #1275
    Мастер Аватар для Fruckt
    Регистрация
    12.11.2006
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,391

    Ответ: Обсуждение проекта Война в небе - 1917

    Цитата Сообщение от Jax_on Посмотреть сообщение
    Я тоже из поста Лофта понял, что РОФ "приехал", не пугайте меня!
    Никто никуда не приехал - а дополнительные самолёты действительно нужно активней покупать....

Страница 51 из 282 ПерваяПервая ... 4147484950515253545561101151 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •