???
Математика на уровне МГУ

Результаты опроса: Станете-ли вы участником проекта "Рыцари неба"?

Голосовавшие
232. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Непременно приму в нем участие.

    173 74.57%
  • Никогда не приму в нем участие.

    10 4.31%
  • Пока еще не определился с выбором.

    37 15.95%
  • Имею собственную точку зрения на этот счет (какую?).

    12 5.17%
Страница 53 из 123 ПерваяПервая ... 34349505152535455565763103 ... КрайняяКрайняя
Показано с 1,301 по 1,325 из 3211

Тема: Проект "Рыцари Неба"

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1

    Ответ: Проект "Рыцари Неба"

    Все будет нормально по любому
    Все выше изложенное не более чем скромное мое мнение и попрошу говорить на "ты".
    Будь честен и справедлив! Это лечит от слабости ,глупости ... Ты достоин этого !

    конфиг,выдели текст,он тут ->Коре е8400-3000мгц;ддр3 1333 8гб;звук интгр;HD 6850 1gb;вин7х64sp1 6.1.7601.Пакеты драйверов все крайние.

  2. #2
    Старший инструктор Аватар для Станислав
    Регистрация
    13.06.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    2,861

    Ответ: Проект "Рыцари Неба"

    А, ну тогда лана
    Кстати, сколько таки будет стоить 1 новый самолет, хотя бы ориентировочно?
    Искренне прошу – смейтесь надо мной,
    Если это вам поможет.
    Да я с виду шут, но в душе король!
    И никто, как я не может!

  3. #3
    Старший инструктор Аватар для =FB=LOFT
    Регистрация
    12.08.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    3,796
    Записей в дневнике
    2

    Ответ: Проект "Рыцари Неба"

    Не знаю еще. Я считаю честной ценой 500р (Я курильщик, исхожу из этого). Это при условии определенного числа пользователей, если пользователей будет больше цена будет меньше, ну и обратная пропорция тоже будет. Но это МОЕ мнение.
    1С Game Studios - Генеральный продюсер
    www.il2sturmovik.su

  4. #4
    Молодой барашек Аватар для =FB=Tyler
    Регистрация
    18.03.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    45
    Сообщений
    287

    Ответ: Проект "Рыцари Неба"

    Альберт, ты что куришь?

  5. #5
    Старший инструктор Аватар для Станислав
    Регистрация
    13.06.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    2,861

    Ответ: Проект "Рыцари Неба"

    500 рублей - справедливо для кого? Для покупателя УЖЕ заплатившего 500-600 рублей за саму игру еще по 500 рублей регулярно выкладывать?
    Искренне прошу – смейтесь надо мной,
    Если это вам поможет.
    Да я с виду шут, но в душе король!
    И никто, как я не может!

  6. #6
    Старший инструктор Аватар для =FB=LOFT
    Регистрация
    12.08.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    3,796
    Записей в дневнике
    2

    Ответ: Проект "Рыцари Неба"

    Цитата Сообщение от Станислав Посмотреть сообщение
    500 рублей - справедливо для кого? Для покупателя УЖЕ заплатившего 500-600 рублей за саму игру еще по 500 рублей регулярно выкладывать?
    Ну регулярность как раз определяется возможностями и желаниями. Мы стараемся делать самолеты так что бы вам было чем заняться на нем месяц. Если будут ну очень нетерпеливые или любопытные или просто это нравится значит покупки будут чаще. Мы никак не обязываем никого к покупке, ну максимум рекламой новых самолетов в интересных местах. Причем в дефолтной поставке идут одни из самых сильных самолетов периода.

    P.S. Овес нынче дорог Хорошая книга по ВВ1 стоит много евро (+ DHL у нас прописался уже наверное в офисе), а из нее бывает нужен один или два листа. Мы вот не жадничаем. (а покупать между прочем хочется чертежи из музеев формата А1).
    1С Game Studios - Генеральный продюсер
    www.il2sturmovik.su

  7. #7
    Инструктор Аватар для =PUH=BOSS
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    St.Petersburg
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,398

    Ответ: Проект "Рыцари Неба"

    Цитата Сообщение от =FB=LOFT Посмотреть сообщение
    Ну регулярность как раз определяется возможностями и желаниями. Мы стараемся делать самолеты так что бы вам было чем заняться на нем месяц. Если будут ну очень нетерпеливые или любопытные или просто это нравится значит покупки будут чаще. Мы никак не обязываем никого к покупке, ну максимум рекламой новых самолетов в интересных местах. Причем в дефолтной поставке идут одни из самых сильных самолетов периода.

    P.S. Овес нынче дорог Хорошая книга по ВВ1 стоит много евро (+ DHL у нас прописался уже наверное в офисе), а из нее бывает нужен один или два листа. Мы вот не жадничаем. (а покупать между прочем хочется чертежи из музеев формата А1).
    Такой же впринципе ответ- шило в мешке покупать??? Ты подзабыл когда сам на "палёном" Иле летал??? Дайте реальный набор крафтов за Деньги, а кому чего хочется- пускай докачивает, покупает, что хочет делает.....
    Хотя- проект с таким подходом- загнётся 100%.... Играть будет некому и нескем.............

  8. #8
    Зашедший Аватар для Tche
    Регистрация
    27.06.2001
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,329

    Ответ: Проект "Рыцари Неба"

    Я сейчас ищу "Левел дизайнера".
    Где вы находитесь и каковы условия и требования?
    Сдается что мне есть что предложить вам . Лучше в приват наверное?

  9. #9
    Молодой барашек Аватар для =FB=Tyler
    Регистрация
    18.03.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    45
    Сообщений
    287

    Ответ: Проект "Рыцари Неба"

    Лофт, рассказал бы подробней про онлайн, что нас там ждет?
    У вас вроде была идея создать игру по типу WWII, с различными родами войск.
    Так в этом напралении работа будет или она совсем утопична?

    Добавлено через 7 минут
    Цитата Сообщение от =PUH=BOSS Посмотреть сообщение
    Такой же впринципе ответ- шило в мешке покупать??? Ты подзабыл когда сам на "палёном" Иле летал??? Дайте реальный набор крафтов за Деньги, а кому чего хочется- пускай докачивает, покупает, что хочет делает.....
    Хотя- проект с таким подходом- загнётся 100%.... Играть будет некому и нескем.............
    Почему шило, ты покупаешь готовый играбильный продукт, а покупать ли дополнительные плюшки это дело и выбор каждого. Ты же платишь за аддоны к ИЛ2, а что в них нового кроме пачки не нужных самолетов?
    Крайний раз редактировалось =FB=Tyler; 22.01.2009 в 03:16. Причина: Добавлено сообщение

  10. #10
    Инструктор Аватар для =PUH=BOSS
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    St.Petersburg
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,398

    Ответ: Проект "Рыцари Неба"

    Цитата Сообщение от =FB=Tyler Посмотреть сообщение
    Почему шило, ты покупаешь готовый играбильный продукт, а покупать ли дополнительные плюшки это дело и выбор каждого. Ты же платишь за аддоны к ИЛ2, а что в них нового кроме пачки не нужных самолетов?
    Минимальную оболочку- в которую надо всё купить....разве не так???

  11. #11
    Молодой барашек Аватар для =FB=Tyler
    Регистрация
    18.03.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    45
    Сообщений
    287

    Ответ: Проект "Рыцари Неба"

    Цитата Сообщение от =PUH=BOSS Посмотреть сообщение
    Минимальную оболочку- в которую надо всё купить....разве не так???
    Ну не все, а только то, что тебе нужно, правда если тебе это нужно
    Я бы еще одежду для пилотов продавал, ну и косметический тюнинг на самолеты

  12. #12
    Инструктор Аватар для =PUH=BOSS
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    St.Petersburg
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,398

    Ответ: Проект "Рыцари Неба"

    Цитата Сообщение от =FB=Tyler Посмотреть сообщение
    Ну не все, а только то, что тебе нужно, правда если тебе это нужно
    Я бы еще одежду для пилотов продавал, ну и косметический тюнинг на самолеты
    Я-пас, несогласный я...
    Это тоже самое типа Варкрафта что ли- ходют, покупают, меняются....
    тогда надо реализовать обмен крафтами, да и бабосы за сервак брать- летайле вирпилы))))) ерунда какая то....

    Добавлено через 7 минут
    Цитата Сообщение от Станислав Посмотреть сообщение
    Эмн...
    Для игры в он-лайне Ил-2 обязателен набор из
    6 покупаемых коробочек.
    При этом
    ЗС стоили от 160 до 217 рублей, АвН - в районе 100, ПХ - 160-200, плюс 3 диска по 100-150 рублей.

    Итого все вместе около 900-1000 рублей для СНГ.
    Сколько стоит Платина, я не знаю, но не думаю, что дороже.

    В ЗС по дефолту было не менее 100 самолетов вроде.
    Сейчас в районе 220 с модификациями всякими.

    Пойдя политикой ГТ мы бы имели... Дайте ка посчитаю 1000-500 (цена платины)/100 (всеже модельки менее трудоемки вроде как)... Итого 5 самолетов.
    *издает нервный смешок*.

    Я конечно понимаю... кризис... Обама... доллар/евро дорожает, нефть падает... Но 500 рублей за 1 (!) новый самолетик при изначальной цене ЦЕЛОЙ игры 500-600, у меня на это слов нету.

    Но рискну предположить, что в СНГ игра серьезно рискует провалиться, даже несмотря на удачный опыт в лице Ка-50.
    При этом накладываются еще факторы чужого ТВД и отсутствие в прошлом релизов (как успешных, так и просто релизов), исключая он-лайн проекты типа Г1/Г2/АДВ.

    Да, в команде известные профессионалы, но имя Петрович для 70% (как минимум) покупателей мало, что скажет.

    Так что очень надеюсь, что вы пересмотрите ценовую политику, касательно таких дополнений.
    Это всё будет- но позже, когда ввалят денег- а "русскоязычные россияне" (с)Ширли Мырли - не купят....Люди ждут Ила в обалденном варианте, судя по тезисам Лофта- нет там нихрена, заготовки голимые.....
    Я б хотел опять полетать в ВЭФе- чем покупать какие то самолётики за немыслемые деньги.....
    Крайний раз редактировалось =PUH=BOSS; 22.01.2009 в 04:21. Причина: Добавлено сообщение

  13. #13
    Старший инструктор Аватар для Станислав
    Регистрация
    13.06.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    2,861

    Ответ: Проект "Рыцари Неба"

    Эмн...
    Для игры в он-лайне Ил-2 обязателен набор из
    6 покупаемых коробочек.
    При этом
    ЗС стоили от 160 до 217 рублей, АвН - в районе 100, ПХ - 160-200, плюс 3 диска по 100-150 рублей.

    Итого все вместе около 900-1000 рублей для СНГ.
    Сколько стоит Платина, я не знаю, но не думаю, что дороже.

    В ЗС по дефолту было не менее 100 самолетов вроде.
    Сейчас в районе 220 с модификациями всякими.

    Пойдя политикой ГТ мы бы имели... Дайте ка посчитаю 1000-500 (цена платины)/100 (всеже модельки менее трудоемки вроде как)... Итого 5 самолетов.
    *издает нервный смешок*.

    Я конечно понимаю... кризис... Обама... доллар/евро дорожает, нефть падает... Но 500 рублей за 1 (!) новый самолетик при изначальной цене ЦЕЛОЙ игры 500-600, у меня на это слов нету.

    Но рискну предположить, что в СНГ игра серьезно рискует провалиться, даже несмотря на удачный опыт в лице Ка-50.
    При этом накладываются еще факторы чужого ТВД и отсутствие в прошлом релизов (как успешных, так и просто релизов), исключая он-лайн проекты типа Г1/Г2/АДВ.

    Да, в команде известные профессионалы, но имя Петрович для 70% (как минимум) покупателей мало, что скажет.

    Так что очень надеюсь, что вы пересмотрите ценовую политику, касательно таких дополнений.
    Искренне прошу – смейтесь надо мной,
    Если это вам поможет.
    Да я с виду шут, но в душе король!
    И никто, как я не может!

  14. #14
    =UA=Flash Аватар для Flash=75=
    Регистрация
    08.06.2006
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,213

    Ответ: Проект "Рыцари Неба"

    А планируется ли вариант, оптовой закупки самолетов по оптовой цене?

  15. #15
    Подводно-летающий танкист
    Регистрация
    25.05.2004
    Возраст
    45
    Сообщений
    944
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Ответ: Проект "Рыцари Неба"

    Вообще странная реакция Всем хочется всего и сразу и желательно бесплатно и в красивой упаковке, но если вдуматься мелкософт со своими MFS поступал абсолютно аналогично. Покупаешь стартовый набор крафтов, нравиться - летай, хочешь большего, плати. А если учесть, что порой эти самые крафты покупаются за 20-50$ (в противовес 500 рублям за крафт в РОФ), являясь по сути сторонними разработками, то действия Neoqb еще и более продуманы. Ведь в любом случае, эти крафты созданы разработчиками = качество+поддержка.
    А что толку если в 90% случаев все эти крафты слиты с торрентов? Ведь позиция M$ тут вообще не затрагивается (проверки на серверах у них нет), можно летать и на "паленых" крафтах в онлайн. В РОФ же обычная ММО система, есть на акке крафты - летай наздоровье в онлайне, нет, ищи кряк что бы активировать их в оффлайне (не будем лукавить, со временем так и будет).
    Но если вдуматься, большинство будет брать РОФ не для полетушек в оффлайне, а для онлайна Я всецело за политику neoqb, хотя и понимаю, что с таким подходом в России проект будет изначально "тяжелее" идти, на западе же к этому давно привыкли. Вот собстна почему ОМ очень сурово относился к российскому комьюнити? Потому что у отечественных вирпилов хотелки и возможности не сопоставимы (кто то готов платить за все, кто то с чистой совестью сливает игры с варезных порталов/торрентов).
    Возвращаясь к РОФу, если проект на начальной стадии будет подкреплен хорошим рублем (доход с продаж все равно будет не так значителен, ведь вряд ли стоимость диска будет выше 300-400 рублей, основная доля - дополнительный контент), то и развитие пойдет быстрее.

  16. #16
    Инструктор Аватар для =PUH=BOSS
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    St.Petersburg
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,398

    Ответ: Проект "Рыцари Неба"

    Цитата Сообщение от Гриз Посмотреть сообщение
    Вообще странная реакция Всем хочется всего и сразу и желательно бесплатно и в красивой упаковке, но если вдуматься мелкософт со своими MFS поступал абсолютно аналогично. Покупаешь стартовый набор крафтов, нравиться - летай, хочешь большего, плати. А если учесть, что порой эти самые крафты покупаются за 20-50$ (в противовес 500 рублям за крафт в РОФ), .
    Мне по барабану сколько он стоИт... мне проще отдать 100 баксов за ВСЁ, чем запариваться с дополнительными покупками, закачками.....
    Мелкософт со своим 10 флайтом- в анусе, мододелы MS2004 так развили, что десятка-просто отдыхает в уголочке... А крафты,филды- делают там сторонние люди, а не мелкософт....

  17. #17

    Ответ: Проект "Рыцари Неба"

    Цитата Сообщение от =PUH=BOSS Посмотреть сообщение
    Мне по барабану сколько он стоИт... мне проще отдать 100 баксов за ВСЁ, чем запариваться с дополнительными покупками, закачками.....
    +1 Какая нибудь Deluxe версия или Gold

  18. #18
    Инструктор Аватар для =PUH=BOSS
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    St.Petersburg
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,398

    Ответ: Проект "Рыцари Неба"

    Цитата Сообщение от ValeryK Посмотреть сообщение
    +1 Какая нибудь Deluxe версия или Gold
    Да как хочеш её обзови, ненадо инструкций и подарочных футболок в коробке- только полная версия геймы

  19. #19
    Выжидающий
    Регистрация
    18.10.2005
    Адрес
    Киев
    Возраст
    51
    Сообщений
    280

    Ответ: Проект "Рыцари Неба"

    Цитата Сообщение от =PUH=BOSS Посмотреть сообщение
    Да как хочеш её обзови, ненадо инструкций и подарочных футболок в коробке- только полная версия геймы
    Только такая версия возможно сможет быть выпущена года через два... Пока разработчики сделают новые самолеты, объекты и т.д.

  20. #20
    Инструктор Аватар для =PUH=BOSS
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    St.Petersburg
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,398

    Ответ: Проект "Рыцари Неба"

    Цитата Сообщение от Zig Zag Посмотреть сообщение
    Только такая версия возможно сможет быть выпущена года через два... Пока разработчики сделают новые самолеты, объекты и т.д.
    Дык сколько уже далают то!!!!! а получается- на 2 самолётика и иди отсюда......чёрт сним- одну коробку с "телом" и примотайте ещё резинкой 10 - чтоб не бегать в лобаз каждый день...

  21. #21
    Старший инструктор Аватар для Kos
    Регистрация
    22.06.2004
    Сообщений
    2,976

    Ответ: Проект "Рыцари Неба"

    Цитата Сообщение от =PUH=BOSS Посмотреть сообщение
    Дык сколько уже далают то!!!!! а получается- на 2 самолётика и иди отсюда......чёрт сним- одну коробку с "телом" и примотайте ещё резинкой 10 - чтоб не бегать в лобаз каждый день...
    Вы действительно думаете, что для того, чтобы сделать авиасим надо только нарисовать самолетики? Нда...
    Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...

  22. #22

    Ответ: Проект "Рыцари Неба"

    Цитата Сообщение от =PUH=BOSS Посмотреть сообщение
    Да как хочеш её обзови, ненадо инструкций и подарочных футболок в коробке- только полная версия геймы
    Ну не знаю, младший мой очень был рад медальону из Call of Duty World at War. Я б наверное очкам по дизайну I мировой обрадывался.

  23. #23
    Инструктор Аватар для =PUH=BOSS
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    St.Petersburg
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,398

    Ответ: Проект "Рыцари Неба"

    Вообще, всё это напоминает афёру- планетного маштаба......

  24. #24
    Старший инструктор Аватар для Kos
    Регистрация
    22.06.2004
    Сообщений
    2,976

    Ответ: Проект "Рыцари Неба"

    Мое мнение:
    1. Идея платить за развитие игры - ЗДРАВАЯ. Бесплатный энтузиазм - дело хорошее, но пример иловского онлайна, скажем так, не вдохновляет. Если б MG зарабатывала на нем деньги - мы б летали сейчас в интереснейших высококачественных Ил-2 проектах, а так - имеем непонятную кваку или замудренный кооп.
    2. Распрастранение аддонов онлайн и оплата СМС - вопрос сложный. В СМС оплаты, насколько я знаю, заложен дикий процент оператора, то ли 30 то ли 40%. Т.е. при оплате банковской картой, по идее, аддон должен быть значительно дешевле. Скачивание аддонов - большой геморрой для пользователей, которые платят за траф (скажем, я в Подмосковье плачу Скайлинку 4 р за мегабайт), каков вес аддона? Если 100 метров - то это перебор...
    3. Совместимость онлайна. Не совсем понятно, как будут играть онлайн пользователи, не купившие полного набора самолетов?
    Я б предложил следующий логичный, как мне кажется, вариант. Аддоны распространять БЕСПЛАТНО скачиваемыми и на дешевых CD. Пользователь должен платить за АКТИВАЦИЮ аддона в игре. Т.е. скачанный аддон позволяет нормально пользоваться онлайн режимом, но не позволяет использовать новые самолеты, которые пользователем не оплачены (ни в оффлайне ни в онлайне). Купивший аддон на CD сразу получает и аддон и КЛЮЧ, при помощи которого может активировать полученный аддон на все 100%.
    Таким образом, мы облегчаем оплату и получение аддонов тем, у кого проблемы с интернетом, а также не выкидываем из онлайна не купивших аддон. Они так же могут летать в проекте, но часть самолетов будет не доступна.
    Ну и 500 руб за САМОЛЕТ - ИМХО перебор. За полноценный АДДОН - с компаниями, самолетами, наземкой и т.п. и то многовато... Думаю, 100 р за самолет, 300 р за полноценный аддон - самое то.
    Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...

  25. #25
    Як52,18,12,Вильга,Бланик Аватар для ROSS_DiFiS
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,194

    Ответ: Проект "Рыцари Неба"

    Цитата Сообщение от Kos Посмотреть сообщение
    Мое мнение:
    1. Идея платить за развитие игры - ЗДРАВАЯ. Бесплатный энтузиазм - дело хорошее, но пример иловского онлайна, скажем так, не вдохновляет. Если б MG зарабатывала на нем деньги - мы б летали сейчас в интереснейших высококачественных Ил-2 проектах, а так - имеем непонятную кваку или замудренный кооп.
    2. Распрастранение аддонов онлайн и оплата СМС - вопрос сложный. В СМС оплаты, насколько я знаю, заложен дикий процент оператора, то ли 30 то ли 40%. Т.е. при оплате банковской картой, по идее, аддон должен быть значительно дешевле. Скачивание аддонов - большой геморрой для пользователей, которые платят за траф (скажем, я в Подмосковье плачу Скайлинку 4 р за мегабайт), каков вес аддона? Если 100 метров - то это перебор...
    3. Совместимость онлайна. Не совсем понятно, как будут играть онлайн пользователи, не купившие полного набора самолетов?
    Ну и 500 руб за САМОЛЕТ - ИМХО перебор. За полноценный АДДОН - с компаниями, самолетами, наземкой и т.п. и то многовато... Думаю, 100 р за самолет, 300 р за полноценный аддон - самое то.
    1. ППКС.
    2. С заведеним дебетовой банковской карточки VISA Electron решение с оплатой находится бысто и просто. Чтобы завести такую карточку, достаточно по дороге зайти в любой банк.
    3. В онлайне будут видны все самолеты. Они качаются с патчами. Но кабины продаются и летать можно только на оплаченых.
    4. Я тоже считаю что в россии 500 рублей за самолет многовато. Но время покажет. Особенно в свете растущей инфляции и растущему курсу доллара.

    Добавлено через 1 минуту
    Цитата Сообщение от HobbitRu Посмотреть сообщение
    500 р за один самолет?!
    Вы, товарищи, явно не сигареты курите. Цена просто не обоснована. Кто то сравнивал с платниками для MSFS. Сравнение не очень корректно. В платниках реализована не только визуальная модель крафта, но кликабельная кабина, реализованы все системы самолета(топливные, ВСУ и многое др). Здесь такого не будет.
    будет. не хуже чем в мфс. даже намного лучше. потому как в мфс самолеты деревянные и не ломаются. а здесь индивидуально ко всему прочему настраивается каждый узел самолета на прочность, гибкость и взаимодействие с огружающей средой. если вы этого не увидели на скриншотах - это не означает что этого нет и к тому же об совершенно кривой флайтмодели в мфс - прошу не забывать.
    Крайний раз редактировалось ROSS_DiFiS; 22.01.2009 в 11:41. Причина: Добавлено сообщение
    My Dream, it's to Fly, over the rainbow in the Sky

Страница 53 из 123 ПерваяПервая ... 34349505152535455565763103 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •