За кого голосуем?

[LiSiCin]

Тогда бы едорасы не набрали большинства - и всякие Зюгановы, Жирики и Мироновы начали бы гнуть пальцы
Путин тут внутри привык приказывать, а не договариваться..

Вы переоцениваете "тамошнее общество".
Примеров тому - уйма.
Вот когда эти поймут, что там они ни в каком виде не нужны, вот тогда начнётся самое весёлое.

Поживем-увидим..

Тем не менее, Медведев с Путиным уже вынуждены реагировать..
А раньше вообще до мнения людей не снисходили

[MaKoUr]

А тем временем гризли обиделся, надул губы и убежал, сопровождаемый ...люлями и путаясь в своих собственным соплях.

http://msk.kp.ru/online/news/1037114/

[Schreder]

А тем временем гризли обиделся

Гризли? Не слишком ли для медвежонка гами?

[Leshik]

Мосводоканал завершил ремонтные работы на площади Революции
http://ria.ru/moscow/20111208/510232777.html

Первый в мире ледовый театр откроется 10 декабря на площади Революции
http://ria.ru/moscow/20111208/510212030.html

"От оно чо!" (с)

[MaKoUr]

Гризли? Не слишком ли для медвежонка гами?

Так ведь мишки гамми отличались тем, что никогда нигде не гадили

[Mirnyi]

Тогда бы едорасы не набрали большинства - и всякие Зюгановы, Жирики и Мироновы начали бы гнуть пальцы
Путин тут внутри привык приказывать, а не договариваться..



Поживем-увидим..

Тем не менее, Медведев с Путиным уже вынуждены реагировать..
А раньше вообще до мнения людей не снисходили

Медведев, ИМХО, вообще реагировать не может - только рефлексировать - на бОльшее нет устройств подходящих... конструкцией не предусмотрено.
А Путин реагировать начал уже давно.
Опять же, ИМХО, он к этим фальсификациям и прочему идиотизму с выборами если и причастен, то весьма косвенно.
Ну, по крайней мере сумел хорошо дистанцироваться.
Уровень "мероприятия" уж очень топорный и откровенно не в его пользу.
Там сейчас его "опора" агонизирует.

--- Добавлено ---

Не удивлюсь если именно Путин "спасёт ситуацию", назначив перевыборы... Возможно даже до президентских выборов.
У него ещё не один туз в рукаве припрятан.

[Hrisa]

А всего то, нужно было ЦИКу не нарушать закон и честно посчитать вместо этого гемороя.

Да не мог ЦИК честно посчитать.
Как ему сказали, так он и посчитал, но слегка перестарались.

В Екатеринбурге на крыше жилого дома появился «бюллетень», в котором одна единственная графа: «Вас нае…ли»

Да..да.
Надо понимать, что если государство хочет, кого то ( тут было плохое матерное слово, и Хризе за него стыдно) обмануть.
ТО оно сделает это.
Так было много раз.
И народ не о многих случаях знает.
Сейчас трудно или почти невозможно скрывать информацию ибо есть возможность мгновенной передачи информации и есть Инетернет.
Не все взрослые дядечки, разбирающиеся в политике, хорошо разбираются в возможностях Инета.
Вот и перестарались.
Разумеется, сейчас будут искать стрелочников.
И найдут)

[SAIGAK]

А Путин реагировать начал уже давно.
Опять же, ИМХО, он к этим фальсификациям и прочему идиотизму с выборами если и причастен, то весьма косвенно.
Ну, по крайней мере сумел хорошо дистанцироваться.
Уровень "мероприятия" уж очень топорный и откровенно не в его пользу.

Цитата из известной ссылки: http://cifidiol.livejournal.com/1600.html

Я из любопытства заполнил форму и вскоре пришло приглашение на семинар, где мне выдали много полезной информации и рассказали, что творится на выборах в РФ периода путинского правления.

Топорно выглядит, потому что у оппозици появился опыт борьбы с фальсификациями на выборах. Реальный рейтинг ЕР стал падать, а, значит, и шансов поймать за руку стало больше. Недооценили они гражданскую позицию и интернет.

[SAS_47]

Да не мог ЦИК честно посчитать.
Как ему сказали, так он и посчитал, но слегка перестарались.

Имелось виду те кто за ним стоит.
Решили как обычно проскочить по накатанной, не считаясь с изменениями.

Столь долго нагибали, терпелка не вечная.

[Hrisa]

Перед выборами я с кем то разговаривала.
Уже не помню с кем.
- ты за кого пойдешь голосовать?
- да без разницы...все равно победит ЕР.
Я отвечаю:
- если не идут голосовать и все знают, что победит ЕР, значит всех устраивает,Ю иначе бы пошли на барикады.
- да лана .....кто пойдет....да какие баррикады..
А я оказалась права...только не хочется, чтоб было много крови.
вот то и печально.

[Shoehanger]

А всего то, нужно было ЦИКу не нарушать закон и честно посчитать вместо этого гемороя.

Был бы другой. Они же не в первый раз махинируют.

[LiSiCin]

Не удивлюсь если именно Путин "спасёт ситуацию", назначив перевыборы... Возможно даже до президентских выборов.
У него ещё не один туз в рукаве припрятан.

Ну это прямо-таки сказочный сценарий..
Кинуть Медведева и повесить все на него - это завсегда пожалуйста..
Кидалово читалось еще тогда, когда он Медведеву пост премьерский пообещал в обмен на отказ от президентских амбиций
Но чтобы вообще поотменять все нафиг эт вряд ли

Отмена результата выборов вообще не вариант для власти
Ибо за отменой должен следовать общественный контроль за избирательной кампанией, голосованием и подсчетом голосов - иначе смысла никакого не будет все затевать
А если затеять - тут-то в наблюдатели все побегут
В результате губернаторы не смогут давить, военные не смогут заставлять - кто тогда вообще за ЕР проголосует?
Так они не свои реальные 30%, а от силы 10% еле соберут..
И как потом Путину избираться?

[Shoehanger]

Отмена - это системный кризис. Притом руками власти. Можно сравнить с отречением Николая.

[Mirnyi]

Да не мог ЦИК честно посчитать.
Как ему сказали, так он и посчитал, но слегка перестарались.



Да..да.
Надо понимать, что если государство хочет, кого то ( тут было плохое матерное слово, и Хризе за него стыдно) обмануть.
ТО оно сделает это.
Так было много раз.
И народ не о многих случаях знает.
Сейчас трудно или почти невозможно скрывать информацию ибо есть возможность мгновенной передачи информации и есть Инетернет.
Не все взрослые дядечки, разбирающиеся в политике, хорошо разбираются в возможностях Инета.
Вот и перестарались.
Разумеется, сейчас будут искать стрелочников.
И найдут)

Боюсь, что это Вы не совсем понимаете "возможности интернета".
Слегка наивно думать, что интернет - это исключительное орудие информирования. Тут дезу даже проще гнать, чем информацию.
А большинству, которое всё ещё на телевизор и ОБС молятся.. так их в интернете только за уши и водить... даже проще чем по тв.
А с государством (тем более сегодняшним российским) в азартные игры лучше не играть - это да.

[Drozd (CSAR)]

Не удивлюсь если именно Путин "спасёт ситуацию", назначив перевыборы... Возможно даже до президентских выборов.
У него ещё не один туз в рукаве припрятан.

Смешно,ей богу.
Не назначит.
У него колода тузов.

[Mirnyi]

Ну это прямо-таки сказочный сценарий..
Кинуть Медведева и повесить все на него - это завсегда пожалуйста..
Кидалово читалось еще тогда, когда он Медведеву пост премьерский пообещал в обмен на отказ от президентских амбиций
Но чтобы вообще поотменять все нафиг эт вряд ли

Отмена результата выборов вообще не вариант для власти
Ибо за отменой должен следовать общественный контроль за избирательной кампанией, голосованием и подсчетом голосов - иначе смысла никакого не будет все затевать
А если затеять - тут-то в наблюдатели все побегут
В результате губернаторы не смогут давить, военные не смогут заставлять - кто тогда вообще за ЕР проголосует?
Так они не свои реальные 30%, а от силы 10% еле соберут..
И как потом Путину избираться?

Да не...
Я не говорю, что это точно будет...
Просто, уж как-то он затихорился.
ЕР сейчас сама себя рвёт, Медведев рефлексирует, а этот молчит как рыба об лёд. Ждёт результатов..

[harinalex]

В результате губернаторы не смогут давить, военные не смогут заставлять - кто тогда вообще за ЕР проголосует?
Так они не свои реальные 30%, а от силы 10% еле соберут..
И как потом Путину избираться?

дело в том , что за кого-то голосовать все равно придется . В данном случае ЕР всего лишь выполняет роль КПСС 20 лет назад . Никакой идеологической основы она уже не несла , а была по большому счету просто партией начальства (всяких уровней). Имхо , такая партия в России всегда будет появляться в той или иной форме . Возможно , что другой вариант возможен только в том случае , если само государство изменится радикально ,на манер того , что случилось 20 лет назад в Вискулях. И в Сибирской республике решали бы все вопросы народным сходом , в Области Войска Донского все дела вершил атаман , избранный казачьим кругом . А в Московском княжестве была бы конституционная монархия , но крайне либеральная , с твиттером и мордокнигой .

Кстати , если посмотреть на результаты голосования на этой (сверхполитизированной конечно) ветке , то КПРФ получает 70 % ,что на мой взгляд совершенно не отражает реальных симпатий населения. Предположив , что такой результат был бы на самом деле , интересно было бы узнать отношение уважаемого сообщества к нему. Какова была бы реакция ? Может еще одну голосовалку устроить с таким вопросом ? Лично мне такой результат не нравится . Я предпочел бы , чтобы было то , что в принципе на этих выборах почти получилось - никто не имеет большинства и парламент был просто парламентом-говорильней. Возможно , что оттуда бы естественным путем появились и новые лица взамен надоевших уже Грызловых-Жириновских-Зюгановых-Мироновых.

[LiSiCin]

Да не...
Я не говорю, что это точно будет...
Просто, уж как-то он затихорился.
ЕР сейчас сама себя рвёт, Медведев рефлексирует, а этот молчит как рыба об лёд. Ждёт результатов..

Ну почему же затих..
Он как раз по традиции вскрыл американский след
Так что работает, не покладая плаща и кинжала

[Hrisa]

Боюсь, что это Вы не совсем понимаете "возможности интернета".
Слегка наивно думать, что интернет - это исключительное орудие информирования. Тут дезу даже проще гнать, чем информацию.
А большинству, которое всё ещё на телевизор и ОБС молятся.. так их в интернете только за уши и водить... даже проще чем по тв.
А с государством (тем более сегодняшним российским) в азартные игры лучше не играть - это да.

Не спорю, не спорю, только что то там господин Президент тоже по телевизору про интернет говорил) давеча, да и нынче тоже)

[LiSiCin]

В данном случае ЕР всего лишь выполняет роль КПСС 20 лет назад . Никакой идеологической основы она уже не несла , а была по большому счету просто партией начальства (всяких уровней).

Ну это еще Черномор признавал - что бы не строили, получается КПСС..
Надо разрывать этот порочный круг как-то
До тех пор, пока чиновник отвечает перед начальником, а не инструкцией или непосредственно избирателем - он будет делать не то, что должен, а то, что хочет начальство
А на высоких должностях против него еще и папка в кабинете секретчика - там, небось, как у бандитов "инициация" есть..
Опереться на суд в случае чего ему нельзя - он против начальства бесправен и населению на него пох..
Речь-то как раз об этом, когда начинается разгвор о сломе всей системы
Как-то выживать этот византизм "не так сел" надо

если посмотреть на результаты голосования на этой (сверхполитизированной конечно) ветке , то КПРФ получает 70 % ,что на мой взгляд совершенно не отражает реальных симпатий населения. Предположив , что такой результат был бы на самом деле , интересно было бы узнать отношение уважаемого сообщества к нему. Какова была бы реакция ?

Если буду верить, что это отражает симпатии общества - соглашусь с выбором, но не приму и не пойму
Буду ждать следующих выборов, чтобы попытаться внести свою лепту в смену их на кого-то более вменяемого.. может, агитацией займусь даже

[harinalex]

Ну это еще Черномор признавал - что бы не строили, получается КПСС..
Надо разрывать этот порочный круг как-то
До тех пор, пока чиновник отвечает перед начальником, а не инструкцией или непосредственно избирателем - он будет делать не то, что должен, а то, что хочет начальство
А на высоких должностях против него еще и папка в кабинете секретчика - там, небось, как у бандитов "инициация" есть..
Опереться на суд в случае чего ему нельзя - он против начальства бесправен и населению на него пох..
Речь-то как раз об этом, когда начинается разгвор о сломе всей системы
Как-то выживать этот византизм "не так сел" надо


Если буду верить, что это отражает симпатии общества - соглашусь с выбором, но не приму и не пойму
Буду ждать следующих выборов, чтобы попытаться внести свою лепту в смену их на кого-то более вменяемого.. может, агитацией займусь даже

ну так мы же Третий Рим . А Византия с такими "византизмами" просуществовала 1100 лет с лишним (с перерывами).
Мне сложно сказать , что лучше - западный чиновник-бюрократ , слепо исполняющий закон или наш , с которым можно договориться , причем речь не обязательно о взятке идет. Может быть это особенности нашего менталитета ... Тоже ведь парадокс - люди голосовали за КПРФ в пику ЕР , но при этом многие говорят , что на президентских-то выборах знают за кого будут. Голову сломаешь .

[FilippOk]

По результатам послевыборных разговоров, могу сказать лишь одно...
632305222316434

Безответственность.
Ни одна капля не испытывает вины за потоп.

[tomato_dealer]

http://www.novayagazeta.ru/inquests/49943.html

[LiSiCin]

http://www.novayagazeta.ru/inquests/49943.html

В партии жуликов и воров вожаки, само собой, распилили весь выборный бюджет, кинув исполнителей..
Но современные Иуды готовы свои 30 серебрянников потребовать в суде, представляя материальные доказательства согласно протоколу..
Вполне себе символично и актуально для нынешнего строя

[=Spb=Goro]

Медведев: расследовать фальсификации будет ЦИК
Предвидя вопрос, почему расследовать факты подлогов, фальсификаций и нарушений должен тот, кто их спланировал и воплотил, Медведев добавил: «Потому что оценку все-таки должны давать не обычные граждане, а специалисты».
http://boyko.ru/2011/12/08/rassledov...trij-medvedev/
Весело и непринужденно МД продолжал глумиться над страной. У него и в комиссии по борьбе с фальсификацией истории лично Сванидзе.

Тем временем, "Московский Комсомолец" разжигает:
Цитаты из Ленина о «поимке и расстреле взяточников и жуликов»...

«Невозможного тут ничего нет, и раз у нас будет ясное сознание необходимости перемены, твердая решимость осуществить ее, выдержка в преследовании великой и трудной цели, - мы её осуществим».

"Степень экономического развития России (условие объективное) и степень сознательности и организованности широких масс пролетариата (условие субъективное, неразрывно связанное с объективным) делают невозможным немедленное полное освобождение рабочего класса. Только самые невежественные люди могут игнорировать буржуазный характер происходящего демократического переворота; — только самые наивные оптимисты могут забывать о том, как еще мало знает масса рабочих о целях социализма и способах его осуществления. А мы все убеждены, что освобождение рабочих может быть делом только самих рабочих; без сознательности и организованности масс, без подготовки и воспитания их открытой классовой борьбой со всей буржуазией о социалистической революции не может быть и речи. И в ответ на анархические возражения, будто мы откладываем социалистический переворот, мы скажем: мы не откладываем его, а делаем первый шаг к нему единственно возможным способом по единственно верной дороге, именно по дороге демократической республики. Кто хочет идти к социализму по другой дороге, помимо демократизма политического, тот неминуемо приходит к нелепым и реакционным, как в экономическом, так и в политическом смысле, выводам. Если те или другие рабочие спросят нас в соответствующий момент: почему бы не осуществить нам программы-максимум, мы ответим им указанием на то, как чужды еще социализму демократически настроенные массы народа, как неразвиты еще классовые противоречия, как неорганизованы еще пролетарии. Организуйте-ка сотни тысяч рабочих по всей России, распространите сочувствие своей программе среди миллионов! Попробуйте сделать это, не ограничиваясь звонкими, но пустыми анархическими фразами, — и вы увидите тотчас же, что осуществление этой организации, что распространение этого социалистического просвещения зависит от возможно более полного осуществления демократических преобразований".

Эта длинная и кажущаяся несовременной цитата на самом деле очень актуальна. Перенесите её на современную почву и Вы получите ответ на вопросы - стоит ли участвовать в митингах вместе с либералами, не оранжевая ли революция грядёт и зачем вообще нам политические свободы... Организаторам и активистам стоит перечитывать "Две тактики социал-демократии в революции" на ночь. Здесь и о буржуазном характере революции, и о роли социал-демократов, и о многом интересном и полезном. В конце концов, у кого ещё учиться борьбе с властью, как ни у Ленина?

А вот о современной Москве:
«Нет места, чтобы поместить всех хватаемых , нет возможности, без снаряжения экстраординарных «экспедиций», пересылать в Сибирь с обычными «транспортами» всех ссылаемых, нет сил и средств поставить в одинаковый режим всех заключенных, которых особенно возмущает и толкает на протесты, борьбу и голодовки полный произвол растерявшихся и самодурствующих местных властей. А высшие власти, предоставляя мелким сошкам разделываться с пойманными уже внутренними врагами, усердно продолжают работать над «улучшением» и реорганизацией полиции в целях дальнейшей борьбы с корнями и нитями. Это — прямая и настоящая война, которую все большие и большие массы русских обывателей не только наблюдают, но и ощущают более или менее непосредственно».

Ну и бессмертное:
Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. […] Но мы […] требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, то есть к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту.

P.S.: А ещё Владимир Ильич призывал к «поимке и расстрелу взяточников и жуликов»... (с)
http://www.mk.ru/blog/posts/820-poim...-zhulikov.html