NASA и Голливуд

[flateric]

Спасибо тебе конечно большое, но пожалуйста, покажи мне одно фото или видео и объясни, почему его нельзя было бы сделать на Земле?

Назовите мне хотя бы один фильм 60-70-х годов прошлого века, в которых достоверно имитированы передвижения человека по поверхности другой планеты в условиях низкой гравитации.

[HT]

Неужели? А почему? Флаг зеркальный? Ярко-белый?

Ты американский флаг-то видел вообще?
Ты блин не поверишь, но он почти на половину как раз ярко-белый

Вот кабы луна была в форме флага.. Че-то было бы в твоих словах.. А так.. Возражение ниочем.

К сожалению, излучению глубоко плевать на форму поверхности.
Также, человеку хоть немного знакомому с физикой понятно, что чем больше площадь тела - тем лучше это тело охлаждается.

Я могу посчитать эту лабуду. Найти формулы, я помню, они не очень сложные. Мне просто лень. Тем более для тебя. Ты этот труд не оценишь.

Еще как оценю!
Жги!

Это очередной пример твоей блестящей логики? Я знаю, что вакуум хороший теплоизолятор, за неимением теплопроводности. Я думаю и ты знаешь, зачем стенки термоса сделаны зеркальными.

Я то как раз знаю.
Что бы уменьшить теплообмен излучением.
Но к чему это тобой сказано?

А вот на чем ты построил свой блестящий логический вывод- я уже не знаю. Наверное на предпосылке, что все идиоты, кроме тебя.

Я такого не говорил - будь добр, не приписывай мне слов, которые я не говорил.

Два месяца.

Шутку понял.

Ого, в теплоизолированном? Мож и в обогреваемом?

Я такого не говорил - будь добр, не приписывай мне слов, которые я не говорил.
(хотя, по пути к Луне его обогревало Солнце, а при посадке - газы из движка)

Вообще с тобой неинтересно спорить. Ты передергиваешь, грубишь, в теории еще слабее меня.

Ты давай с примерами:
- передерга
- грубости
- слабости в теории (по сравнению с тобой!)

Ниче путного из спора с тобой не вынесешь.

Зато из разговора с тобой можно вынести путное - например, что флаг проще собирать на Луне в скафандре, чем на Земле голыми руками.

Потому я его заканчиваю.
Всех благ.

Слив защитан

[=FPS=ShTopor]

ликбезом заниматься не намерен
http://en.wikipedia.org/wiki/Space_suit

А зачем тогда в тему влезли? Да ещё с такой иронией.
А к чему вы эту ссылка-то дали? Где там хоть слово про нейлон?

This spacesuit is capable of protecting the astronaut from temperatures ranging from -156 °C to +121 °C.

Найдёте ссылку про нейлон, который не разрушается при температуре -156 °C?

да что вы? это какие же именно? модели потрудитесь назвать?

Вы ликбезом заниматься значит не намерены, а я должен?
Искать лень. Первое, что попалось

http://apollomaniacs.web.infoseek.co...spacesuite.htm

weight : approximately 180 pound (all equipments include PLSS)

Попросите НТ, он силён в американской метрической системе, переведёт вам 180 фунтов в килограммы. Как минимум в 1,5 раза легче современных американских.

А из этого источника http://www.kp.ru/daily/23283/29130/
Вес EMU - 136 кг без дополнительного оборудования. Кому верить?

Топор, прежде чем писать подобный бред, хоть погуглили ли бы немного? а то выглядите очень глупо.

Вы думаете, что про зонтики это я сам придумал? Нет, у меня не настолько богатая фантазия. Вычитал где-то, что как аксессуар для новых лунных скафандров будет предусмотрен специальный зонтик, защищающий от возможных вспышек на Солнце.

[HT]

Я уже тебе сказал, меня не интересует НАСАвская писулька.

А нормальных людей не интересует штопоровская физика, в которой газ при расширении не охлаждается.

Вопрос остаётся открытым: какая температура "в метре сбоку от сопла"?

Если тебя не устравивают оценки НАСА - делай свои, никто не запрещает.

Переход на личности - основной аргумент насафилов. Будешь в ответ получать той же монетой. И так умник, хватит вилять опой, тебе задали конкретные вопросы. За язык тебя никто не тянул. Про флаг инфу я постил для Барсука. Влез - отвечай. Не знаешь - зови на помощь Красильникова.

Где ты увидел переход на личности, чудик?
Тебе уже на все ответили безо всякой помощи извне.
Она, в твоем случае, просто не нужна.

- Где находилась лестница с флагом?

На опоре ЛМ, а что?

- Какая температура была в тени ЛМ?

Температура ЧЕГО в тени ЛМ?

- Какая температура предметов в тени даже днём на Луне?
- Какая температура у неосвещённой Солнцем стороны космического аппарата?
- Какая температура предметов в тени днём на Луне?

Каких предметов?
Вот например у светлого предмета будет одна температура. У темного - другая.
И смотря где они находятся. Вот например у предмета на грунте будет одна температура. А если передмет грунта не касается - то другая.
Понял?

Ответь, умник.

Ответил

Не мгновенно, но очень быстро. Только это здесь при чём? Речь идёт о температуре. Хватит мозги пудрить.

Это здесь при том, что если тебя в одних трусах выгнать зимой на мороз -20, то ты, понятно, помрёшь.
Но не сразу.
И если за это самое "не сразу" ты можешь добраться до тепла, то наоборот, не помрешь.
Уж на таком примере разницу между "Штопор помер" и "Штопор жив" ты заметить в состоянии?
А пудру пудрить действително нет смысла

Ты типичный защищанский балабол.

Если бы опровергатель начал бы со мной соглашаться, я бы сто раз себя перепроверил.
А раз так, то значит все со мной в порядке.

Мне ваш гадюшник глубоко безразличен.

Какой "ваш"?
Еще раз повторяю - я там не учавствую.

Вот и ответь, а не виляй опой. Ждём...

Да что ты нервный такой?
Я тебе всегда отвечаю - с тебя очень смешно

Хилый ты защищанец, таких не берут в насафилы! По легенде все ЛМ садились так, чтобы выходной люк, находились в тени.

Вот и докажи что за время, прошедшее с посадки до того как флаг стали вынимать он задубеет до полной непригодности.
Можешь?

Защищанец сам себя опровергает! Чьи слова были "в метре сбоку от сопла"?

Мои конечно!
Только они относились к твоей "новой физике", а не к флагу.
Смысл прочитанных слов до тебя плохо доходит, как и положено

[=FPS=ShTopor]

2 =FPS=ShTopor

Уважаемый, ответьте пожалуйста всего на один вопрос: откуда у советских спецслужб появились записи переговоров американских астронавтов, пребывавших на Луне, с иихним же центром управления (на Земле)?

Эту тему уже пережёвывали в этой ветке. Поищите. А историю, про то, как наши организовали трансляцию с Земли, через находившийся на орбите Луны "Зонд", а американцы, перехватив эту трансляцию решили, что советы совершают пилотируемый облёт Луны, вы наверное слышали?

Да, кстати, как спец. службы определили, что астронавты в этот момент пребывают на Луне? И что это не ретрансляция с Земли? Из всех перехваченных нашими службами слежения данными, аудио и телетрансляций осталась фотография Земли, якобы сделанная с орбиты Луны. Но эта фотография напоминает более эмбрион человека на экране аппарата УЗИ.

А вот ещё "Как наши следили за Аполлонами"

---------- Добавлено в 11:47 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:42 ----------

А нормальных людей не интересует штопоровская физика, в которой газ при расширении не охлаждается.

Если тебя не устравивают оценки НАСА - делай свои, никто не запрещает.

Где ты увидел переход на личности, чудик?
Тебе уже на все ответили безо всякой помощи извне.
Она, в твоем случае, просто не нужна.

На опоре ЛМ, а что?

Температура ЧЕГО в тени ЛМ?

Каких предметов?
Вот например у светлого предмета будет одна температура. У темного - другая.
И смотря где они находятся. Вот например у предмета на грунте будет одна температура. А если передмет грунта не касается - то другая.
Понял?

Ответил

Это здесь при том, что если тебя в одних трусах выгнать зимой на мороз -20, то ты, понятно, помрёшь.
Но не сразу.
B если за это самое "не сразу" ты можешь добраться до тепла, то наоборот, не помрешь.
Уж на таком примере разницу между "Штопор помер" и "Штопор жив" ты заметить в состоянии?
А пудру пудрить действително нет смысла

Если бы опровергатель начал бы со мной соглашаться, я бы сто раз себя перепроверил.
А раз так, то значит все со мной в порядке.

Какой "ваш"?
Еще раз повторяю - я там не учавствую.

Да что ты нервный такой?
Я тебе всегда отвечаю - с тебя очень смешно

Вот и докажи что за время, прошедшее с посадки до того как флаг стали вынимать он задубеет до полной непригодности.
Можешь?

Мои конечно!
Только они относились к твоей "новой физике", а не к флагу.
Смысл прочитанных слов то тебя плохо доходит, как и положено

Трепло...На тебя даже время тратить жалко. Разговаривать с тобой - себя не уважать.

[HT]

Трепло...На тебя даже время тратить жалко. Разговаривать с тобой - себя не уважать.

Слив защитан

[barsuk]

Предлагаю обратиться к первоисточнику
http://www.jsc.nasa.gov/history/flag/flag.htm#TX10

тут есть что почитать. Особенно "сноску 10".

Способные к английскому на форуме есть? Перевод нужен грамотный...

[HT]

Эээ...ну прочитал.
Ровным счетом ничего интересного в сноске 10 на мой взгляд, нет.
Английский там простой до невозможности.

[barsuk]

Эээ...ну прочитал.
Ровным счетом ничего интересного в сноске 10 на мой взгляд, нет.
Английский там простой до невозможности.

перевод нужен, многие не понимают...

[PoHbka]

Дитя века цифровых спецэффектов уверенно скажет: на Земле можно снять всё. Однако я не видел ни одной удачной попытки повторить "лунную походку" в соответствующем антураже. Даже в богатом Голливуде спасаются цифровой графикой и монтажными приемами. Потому что засунуть целый павильон в условия малой гравитации было бы уж слишком сложно.

Да, да! Именно так! Это подтверждение известного закона, что ежели где чего убудет, то в другом месте обязательно прибудет

Пример. В 60 года в Америке, не умели снимать снимать как снимают сегодня, зато умели делать скафандры в два раза легче сегодняшних и вдобавок которые могли часами находиться вне ласковой защиты Земли. Еще умели летать на Луну по однопусковой системе. Со временем правда разучились, но зато подняли уровень кинематографа

[Myth]

Эту тему уже пережёвывали в этой ветке. Поищите. А историю, про то, как наши организовали трансляцию с Земли, через находившийся на орбите Луны "Зонд", а американцы, перехватив эту трансляцию решили, что советы совершают пилотируемый облёт Луны, вы наверное слышали?

Да, кстати, как спец. службы определили, что астронавты в этот момент пребывают на Луне? И что это не ретрансляция с Земли? Из всех перехваченных нашими службами слежения данными, аудио и телетрансляций осталась фотография Земли, якобы сделанная с орбиты Луны. Но эта фотография напоминает более эмбрион человека на экране аппарата УЗИ.

Может Вы все таки ответите на вопрос?
Я не веду речи о перехватах каких либо других сигналов, кроме речевых. Зачем Вы мне это рассказываете?

Вообще-то, такие вещи можно определить по контекстному содержанию речи. Не стоит считать сотрудников разведки и КГБ глупее себя.

P.S. Не читайте Вы всякую муру, которую пишут люди, желающие самоутвердиться на этой модной и подобных темах. В их писанине нет ни одного фактического доказательства. Они "подключают" вас к додумыванию предлагаемых своих домыслов.
Кто бы что бы не писал, факт остается фактом - американцы на Луне были и не один раз.

[HT]

зато умели делать скафандры в два раза легче сегодняшних

Сам ты допереть, конечно, не сможешь, поэтому я тебе просто расскажу.
На Луне есть гравитация.
Хоть и в шесть раз меньше чем на Земле, но есть.
А на земной орбите, где работают современные скафандры, таки невесомость.
Поэтому для лунного скафандра ограничение по весу наступает значительно раньше, чем для МКСного.
Уже не говря о том, что килограмм массы МКСного скафандра надо вывести на околоземную, а килограмм массы лунного - на окололунную.
Что заставляет еще больше экономить.
Ферштейн?

и вдобавок которые могли часами находиться вне ласковой защиты Земли.

Это какой такой "защиты Земли"?

Еще умели летать на Луну по однопусковой системе.

И что такого?
Наши тоже собирались по однопусковой.
Советская лунная программа - фальшивка?

Со временем правда разучились

С чего взял, что разучились?

зато подняли уровень кинематографа

Смех без причины - признак опровергателя.

[Myth]

2 All

Выбирайте слова, пожалуйста...

[PoHbka]

Сам ты допереть, конечно, не сможешь, поэтому я тебе просто расскажу.
На Луне есть гравитация.
Хоть и в шесть раз меньше чем на Земле, но есть.


Это какой такой "защиты Земли"?

Какой такой защита? Может такой?


А почему время от времени орбиту МКС поднимают? Может из-за торможения об атмосферу? Не позорься, уж знать что какие степени защиты от солнечной радиации имеет Земля и на какой высоте летают космонавты знать можно.

И что такого?
Наши тоже собирались по однопусковой.
Советская лунная программа - фальшивка?

А эта история с "Зондом"? Да и никто на Луну не полетел. А если бы полетел, то взял бы свинцовый скафандр потолще и экипаж поменьше. Ду ю андерстенд? И потом, никто не сомневается в советской космической программе, более того, никто не сомневается даже в американской лунной программе, в части ее беспилотных запусков на Луну.

А на земной орбите, где работают современные скафандры, таки невесомость.
Поэтому для лунного скафандра ограничение по весу наступает значительно раньше, чем для МКСного.
Ферштейн?

С чего взял, что разучились?

По весу понятно. А по массе, габаритам и системам жизнеобеспечения?
Вроде указал уже. Но повторить несложно и даже приятно. Лунные скафандры НАСА действовали на космическом (комиськом, как говорит мой сынулька) теле, не обладающем своей атмосферой, а также своей магнитосферой. И эти 80 килограмовые конструкции, могли работать сутками, при большом перепаде температур, при жестком излучении солнца, они кроме малой массы имели тончайшую защиту от всего этого. Плюс они могли скакать по той самой луне, ни разу не боясь порвать скафандр и не разбив ничего. На этом фоне сегодняшние скафанды НАСА прямо скажу, выглядят не блестяще.

Ну а про носитель я уж не говорю, если бы видел ихний новые проект, так сказать, возвращения на Луну, то заметил бы что она готовится по двухпусковой системе. Ну и задно и скафандр новый разрабатывают. Хотя казалось бы: делай себе потихоньку "цифровой Сатурн5" и лети на проверенной технике.

Смех без причины - признак опровергателя.

Ах ах.

[prohojii]

Ты американский флаг-то видел вообще?
Ты блин не поверишь, но он почти на половину как раз ярко-белый

Типичный пример твоего передергивания. Ты примеров хотел.

К сожалению, излучению глубоко плевать на форму поверхности.
Также, человеку хоть немного знакомому с физикой понятно, что чем больше площадь тела - тем лучше это тело охлаждается.

Невежество твое вопиет. Шар- это тело с минимальным отношением площади поверхности к массе. Флаг- с максимальным. Ты с физикой походу незнаком даже шапошно. Гуманитарий блин.

Вот такие защитники официальной теории, реально порочат ее мож и посильнее, чем мухины-цокотухины.

Зарекался ведь ходить в эту ветку.. Че поперся..

[PoHbka]

Зарекался ведь ходить в эту ветку.. Че поперся..

Я тоже прусь

[HT]

Какой такой защита? Может такой?

Может быть ты на досуге узнаешь про то, что на экспедиция на Луну максимально длилась дней десять, а экспедиции на ДОСы бывали и побольше года?
Ну, что схваченная амерами доза облучения, несмотря на его бОльшую интенсивность оказывалась далеко не смертельной из-за недостаточной продолжительности воздействия этого излучения?

А почему время от времени орбиту МКС поднимают? Может из-за торможения об атмосферу?

Естественно.
Но это не имеет никакого отношения к защите от радиации.

Не позорься, уж знать что какие степени защиты от солнечной радиации имеет Земля и на какой высоте летают космонавты знать можно.

Позоришся ты, не ни имея малейшего пердставления о радиации и ее воздействии на организм человека.

А эта история с "Зондом"? Да и никто на Луну не полетел. А если бы полетел, то взял бы свинцовый скафандр потолще и экипаж поменьше. Ду ю андерстенд? И потом, никто не сомневается в советской космической программе, более того, никто не сомневается даже в американской лунной программе, в части ее беспилотных запусков на Луну.

Этот свинцовый скафандр кроме как в твоих фантазиях присутствует?
Можно ссылку?
Или это оттудаже, откуда и штопоровские свинцовые зонтики?

И я тебе даже больше скажу - и в пилотируемых полетах меров на Луну тоже никто не сомневается.
Ну, из тех кто мог бы. Из специалистов.
По радиационной защите, в данном случае.
Не обьяснишь этот парадокс?

По весу понятно. А по массе, габаритам и системам жизнеобеспечения?

Яснее излагай.
А то по "весу понятно а по массе нет" звучит очень смешно

Вроде указал уже. Но повторить несложно и даже приятно. Лунные скафандры НАСА действовали на космическом (комиськом, как говорит мой сынулька) теле, не обладающем своей атмосферой, а также своей магнитосферой. И эти 80 килограмовые конструкции, могли работать сутками, при большом перепаде температур, при жестком излучении солнца, они кроме малой массы имели тончайшую защиту от всего этого. Плюс они могли скакать по той самой луне, ни разу не боясь порвать скафандр и не разбив ничего. На этом фоне сегодняшние скафанды НАСА прямо скажу, выглядят не блестяще.

Матчасть поучи на досуге.
Про большие перепады температур, например.
Про жесткое излучение Солнца.
Про тончайшую защиту.
Про порвать.
И особенно - про разбить.
Что они там могли разбить, о диванный знаток скафандростроения?

И не неси чушь про "работающие сутками".
Рекорд работы в скафандре около восьми часов с копейками - и то это рекорд современный.

А амеры возвращались в ЛМ для отдыха и перезарядки, перезаправки итд итп.

Не знал, да?

Ну а про носитель я уж не говорю, если бы видел ихний новые проект, так сказать, возвращения на Луну, то заметил бы что она готовится по двухпусковой системе. Ну и задно и скафандр новый разрабатывают. Хотя казалось бы: делай себе потихоньку "цифровой Сатурн5" и лети на проверенной технике.

А когда им понадобится новый истребитель, они будут делать "цифровой Сейбр"?
Не позорься.
Сто раз объясняли, со времен полета Сатурнов амеровская космонавтика на месте особо не стояла, а развивалась и накапливала опыт.
Поэтому "цифровые Сатурны" - это чистые фантазии диванных знатоков "как надо делать" вроде тебя.

Ах ах.

Ну а что я могу с этим поделать?

---------- Добавлено в 20:22 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:10 ----------

Типичный пример твоего передергивания. Ты примеров хотел.

Да ты что?
Каких примеров?
Врать прекращай.

Ага, так флаг, возможно, еще и поболее разогревается?

Это кто спрашивал? Вроде ты. Вот я тебе и ответил, что нет, поменьше, потому как отражает значительнот лучше, чем грунт.
А уж почему ты спросил чушь про цвет флага - объясняй сам.

Невежество твое вопиет. Шар- это тело с минимальным отношением площади поверхности к массе. Флаг- с максимальным. Ты с физикой походу незнаком даже шапошно. Гуманитарий блин.

Если бы ты был немного в курсе, то ты бы знал, что суточным (лунно-суточным) изменениям температуры подвержены буквально самые верхние слои реголита. Ну тоесть шар тут ни при чем - а считать отношение площади к поверхности лучше не у шара, а у тонкостенной шарообразной оболочки.
Но ты этого не знаешь.

Так что гуманитария оставь при себе.

И ты вроде грозился что то там посчитать?
Посчитал бы уже, раз можешь.
Разом бы посрамил и меня, и всех "защитников".
Почему ты этого не делаешь, а?

Вот такие защитники официальной теории, реально порочат ее мож и посильнее, чем мухины-цокотухины.

Я ничего не защищаю - сто раз говорилось.
Я лишь в меру возможностей указываю на несостоятельность теорий опровержения.

Зарекался ведь ходить в эту ветку.. Че поперся..

Вот именно - иди в свою песочницу, и там, своим собратьям по разуму рассказывай как ты оказался умнее всех спецов по космонавтике в мире.
Там тебя поймут и похвалят.
А тут твой слив уже защитан - так что можешь в эту тему не ходить.

---------- Добавлено в 20:23 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:22 ----------

Я тоже прусь

И ты тоже считаешь себя умнее всех спецов по космонавтике в мире?
Прись в песочнице, вместе с прохожим

[prohojii]

Знаешь вот по русски че говорят, в таких случаях? Тьфу говорят. Гуммманитарий...

[HT]

Ну то есть считать ты ничего не собираешся?

То есть никаких претензий к разворачиванию флага на Луне обосновать не в состоянии, правильно?

Тогда по-русски это называется "баба на базаре".
Ну или вообще - петух. "Прокукарекал, а там хоть не рассветай".

С чем и поздравляю.

[Ю.Красильников]

В 60 года в Америке, не умели снимать снимать как снимают сегодня, зато умели делать скафандры в два раза легче сегодняшних

Как, только в два? Говорите уж сразу - пять. Врать, так с размахом

[HT]

А я ведь, что характерно, вроде уже более суток несу чушь про лунный день длиной в земной месяц - а "знатоки" не замечают...
Сам только щас заметил...или у меня уже вообще перегрев и мертвый клин?

Тем временем прохожий отписался в личку.
Цитировать, конечно, не буду.
Потому как ничего по теме там нет - расчетов, например.
Зато есть оскорбления.

Так что амеров на Луне не было!!!

Да нет, вроде не несу...все, спать.

Тупость даже по интернету передается, оказывается...

[prohojii]

Оба-на, гуманитарий чтоль-оскорбление? Все остальное там- констатация.

[HT]

Констатация простая - прохожий так и не смог обосновать никаких претензий к разворачиванию амерами флага на Луне.

И в этом может убедится каждый.

Удачи, петушок!

[prohojii]

Я Белачка. Жена меня так зовет. А ты неугомонный парень. Жду плюшек за оффтоп обоим. Это нас уравновесит

[HT]

Мне, чтоб с тобой уравновесится надо себе бошку отрубить.

Не пойдет