NASA и Голливуд

[flateric]

не путайте ТЗ и то, чего реально смогли добиться. полагаю, что, поскольку основными причинами отказа от Орла названы неудобства, присущие мягким скафандрам (неудобство одевания, трудности с подгонкой), можно сделать вывод, что СЖО обеспечивала не худшие временные параметры, чем у Кречета.

а то, чем полужесткие скафандры, с металлической кирасой, рассчитанные на многократные выходы для работы на орбите и длительное хранение, отличаются от мягких скафандров для нескольких выходов на поверхность Луны, я объяснять уже устал

[Slevin]

Извините что вмешиваюсь, но тут как-бы есть один момент, а именно пленка НАСА, на которой есть флаг и сказано, что это Луна и нейлон. (точка) Вы хотите доказать, что это либо не Луна, либо не нейлон, вот и доказывайте.

[prohojii]

Да ты не дуйся. Я ж любя Подтруниваю.

[HT]

Да ты не дуйся. Я ж любя Подтруниваю.

Ты лучше попробуй добится объяснений от Штопора, почему это температура грунта и температура флага у него одно и тоже.

---------- Добавлено в 13:55 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:53 ----------

посетила мысль попросить опровергателей подумать

Гиблое дело, брось...

[flateric]

посетила мысль попросить опровергателей подумать над несколькими темами:

1). Вы - руководитель операции по фальсификации лунных полетов. С чего бы вы начали (план действий)? В частности, интересует пункт об имитации непосредственно высадки на Луну (пресловутые "павильоны"). Как будете снимать, прятать, заставлять свидетелей молчать (речь идет о неограниченном по времени вперед будущем, возможности смены политического курса руководством страны, причем не только в США, но и в тех странах, с которыми нужно договариваться о сокрытии правды).

2). Примерное количество людей, задействованных в операции сокрытия по всему миру.

3). Оценочный годовой бюджет на сокрытие с учетом проплаты молчащим политикам, ученым у себя в стране и по всему миру (как думаете, за сколько примерно, в месяц молчал Путин? Андропов? Медведев?). Каковы финансовые потери за счет (чего там Мухин писал - экономических преференций для СССР, а сейчас как бы для России в Европе?) в качестве отмаза за участие в сокрытии?

Отдельной строкой - бюджет для "защитников НАСА" по всему миру. По сколько там в месяц нужно платить всем этим людям, которые терпеливо пережевывают всю эту кашу с опровергателями? Кто ведет бухгалтерию (вспоминается фраза из рекламы "Пенсионный Фонд РФ ведет счета 110 миллионов россиян"), как отслеживаются финансовые потоки и осуществляются платежи? Как именно переводились указанные переводы советским ученым, например, из института Вернадского за молчание? В рублях или чеках?

[=FPS=ShTopor]

посетила мысль попросить опровергателей подумать над несколькими темами:

1). Вы - руководитель операции по фальсификации лунных полетов. С чего бы вы начали (план действий)? В частности, интересует пункт об имитации непосредственно высадки на Луну (пресловутые "павильоны"). Как будете снимать, прятать, заставлять свидетелей молчать

Не нужно никого заставлять молчать. Например, можно объяснить, что идут съёмки научно-популярного фильма...

(речь идет о неограниченном по времени вперед будущем, возможности смены политического курса руководством страны,

Смены политического курса руководством США?! Ну у вас батенька и фантазия разыгралась! Даже если и предположить такое совершенно невероятное событие, надо понимать, что престиж станы не зависит от политического курса.

причем не только в США, но и в тех странах, с которыми нужно договариваться о сокрытии правды).

Договориться нужно было только с Советским Союзом. Так вот, несмотря на то, что во времена СССР про про программу Аполлон (кроме Союз-Аполлон, конечно) говорили и писали мало - никто, нигде, даже в курилках НИИ или на собственной кухне в беседе за рюмочкой чая с друзьями не подвергал сомнению, что американцы были на Луне. А может быть как раз и благодаря тому, что информации по этой теме было очень мало.

2). Примерное количество людей, задействованных в операции сокрытия по всему миру.

Как вы думаете, если станция слежения в Австралии принимала с Луны ретранслированный с Земли сигнал, могли они догадываться, что это не прямой сигнал с Луны?

3). Оценочный годовой бюджет на сокрытие с учетом проплаты молчащим политикам, ученым у себя в стране и по всему миру (как думаете, за сколько примерно, в месяц молчал Путин?

А в какую сумму вы оцените молчание Путина и всех, кому известна истинная причина гибели "Курска"?

Андропов? Медведев?).

Забыли Горбачева. Я думаю, что как раз его нобелевская премия мира...
Хм...что-то как-то сразу свежий лауреат приходит на ум...

Оффтопик:
При составлении завещания Альфред Нобель решил существенную часть своего
состояния направить на учреждение премии. Он придумал несколько
серьезных номинаций и две шуточные, заранее понимая, что их никому
никогда не получить:
– первому родившему мужчине и
– первому черному президенту Америки…

Каковы финансовые потери за счет (чего там Мухин писал - экономических преференций для СССР, а сейчас как бы для России в Европе?) в качестве отмаза за участие в сокрытии?

По финансовые потери от экспорта нашего газа и нефти весьма спорный вопрос. Может быть даже наоборот - не потеряли, а приобрели.

Отдельной строкой - бюджет для "защитников НАСА" по всему миру. По сколько там в месяц нужно платить всем этим людям, которые терпеливо пережевывают всю эту кашу с опровергателями?

Это зависит от того, кто и как качественно её пережевывает. Одно дело 7.40 и Красильников, и совсем другое НТ и иже с ним...


Не работает, а раБОТают. «7-40» – это проект. Мои хлопцы установили, что под этим ником орудует целая шайка цэрэушников. Один только пример. Заходим… ну, хотя бы на http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=64:2105-218 и смотрим вечерний треп от 17 июля 2009 г.

автор сообщения: 7.40
написано: 27.07.2009 22:24
количество знаков в сообщении: 2700

7.40
написано 27.07.2009 22:31
3600

7.40
написано 27.07.2009 23:24
4600

7.40
написано 27.07.2009 23:33
2300

Итак, за 9 минут надо было успеть:

- прочесть сообщение(я) оппонента(ов)

- обдумать ответ

- написать 2300 знаков

- графически оформить ответ и отправить его на страницу.

Иначе говоря, за 540 секунд нужно было напечатать 2300 знаков, а это 4 знака в секунду без продыху и не считая времени, затраченного на все остальное. Но нет задачи, которая не была бы по плечу нашему кошерному Фигаро!

7.40
написано 27.07.2009 23:35
100

7.40
написано 27.07.2009 23:41
3600

Есть Новый Мировой Поряд... Рекорд! Здесь за 6 минут напечатано (держитесь за стул) - 3600 (три тысячи шестьсот) знаков! Иначе говоря, наш Фигаро в состоянии печатать текст со скоростью ровно 10 знаков в секунду! И это если предположить, что оппонентов он не читает, сам не думает и ответы не оформляет.

Как именно переводились указанные переводы советским ученым, например, из института Вернадского за молчание? В рублях или чеках?

Чекам, батенька, чеками.....Чеками магазинов "Берёзка"....

В принципе, на ваш вопрос уже давно есть ответ. И вы с ним, если не врёте, знакомы.

Как им удалось сохранить это в секрете?
http://www.manonmoon.ru/book/20.htm

Но, по-моему, вы просто решили утопить тему во флуде всего лишь...

---------- Добавлено в 12:13 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:10 ----------

Собственную.
Причем у разных термометров она будет разной.
Доперло?

Я так и знал!

[HT]

Не работает, а раБОТают. «7-40» – это проект. Мои хлопцы установили, что под этим ником орудует целая шайка цэрэушников. Один только пример. Заходим… ну, хотя бы на http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=64:2105-218 и смотрим вечерний треп от 17 июля 2009 г.

автор сообщения: 7.40
написано: 27.07.2009 22:24
количество знаков в сообщении: 2700

7.40
написано 27.07.2009 22:31
3600

7.40
написано 27.07.2009 23:24
4600

7.40
написано 27.07.2009 23:33
2300

Итак, за 9 минут надо было успеть:

- прочесть сообщение(я) оппонента(ов)

- обдумать ответ

- написать 2300 знаков

- графически оформить ответ и отправить его на страницу.

Иначе говоря, за 540 секунд нужно было напечатать 2300 знаков, а это 4 знака в секунду без продыху и не считая времени, затраченного на все остальное. Но нет задачи, которая не была бы по плечу нашему кошерному Фигаро!

7.40
написано 27.07.2009 23:35
100

7.40
написано 27.07.2009 23:41
3600

Есть Новый Мировой Поряд... Рекорд! Здесь за 6 минут напечатано (держитесь за стул) - 3600 (три тысячи шестьсот) знаков! Иначе говоря, наш Фигаро в состоянии печатать текст со скоростью ровно 10 знаков в секунду! И это если предположить, что оппонентов он не читает, сам не думает и ответы не оформляет.

Скажи, ты правда не видишь, что эти сообщения на половину, а то и на две трети состоят из цитат?

Уже не говоря о том, что сообщения между собой не связаны, а являются просто ответами на более ранние высказывания участников.

Так что могли быть подготовлены в оффлайне, а потом выложены сразу.

И тебе сто раз уже сказали - опровергатели феноменально тупы, и особо думать перед тем как им ответить не надо.

[HT]

Я так и знал!

Да Штопор, да.
Градусник в тени завернутый в термоизоляцию остынет медленнее, чем голый.
И соответсвенно они будут показывать разные значения собственной температуры.

Добро пожаловать в реальный мир

[HT]

Не нужно никого заставлять молчать. Например, можно объяснить, что идут съёмки научно-популярного фильма...

Штопор, не все люди такие же "интеллектуально одаренные" как ты.

Ты по себе обо всех не суди.

Понятно, что если бы тебя наняли снимать научно-популярный фильм, а потом его же показали бы всему миру, выдавая за реальные съемки, то ты бы ничего не заметил.

[flateric]

по всем пунктам Ds ясен, спасибо
в том числе по термометрам

[flateric]

Ticonderoga:

Никто здесь не защищает ни НАСА, ни тем более США. Здесь защищают науку, просвещение и здравый смысл против конспирологии и оккультного мракобесия, которые исповедуются опровергателями. Накал тех, кого Вы называете "защитниками" вызван тем, что нам вовсе не нравится воинствующее невежество на марше, против кого бы оно ни было направлено.

Вы начитались конспирологических баек, поданных под маской ложного патриотизма с целью срубить с Вас бабла. Попов лжёт, практически, на каждом шагу. То, что Вам приятно верить в версию Попова, с какой-то стороны понятно. Психологические опыты демонстрируют, что наш мозг, к сожалению, "любит" конспирологию. Но то, чем Вы занимаетесь, называется воинствующим невежеством. Знаете что это такое? Это когда люди начинают верить в лапшу на ушах, потому что её приятно слышать. И предпочитают приятную лапшу научному знанию. Причём не только не пытаются подвергнуть лапшу сомнению, но и изо всех сил отказываются от любых попыток их просветить. Конспирология - это тот же оккульт. Кто-то верит в барабашек, а кто-то, в лунную аферу, а кто-то и в то, и в другое. Но ни к науке, ни к реальности это отношения не имеет. Попробуйте подойти к байкам Попова столь же критически, сколь Вы относитесь к НАСА. Пытались? Я уверен, что нет. Он Вам слишком понравился, это очевидно. Лапша на уши повешена, очередной лох заплатил за книжку, дельце сделано.

[flateric]

здравствуй, нейлон, замороженный до неземных температур

есть результаты вывешивания нейлона в открытом космосе - полосочки таскали на всем памятном LDEF, а потом привезли на Землю. этот эксперимент делали для того, чтобы посмотреть, что будет с супер-пупер высотными аэростатами

есть отчет по эксперименту Balloon Materials Degradation (S1006). разные полосочки выжили по разному - какие-то выдержали, какие-то порвались

но там время экспозиции было другим - он провел на орбите почти 6 лет, да и атомарный кислород из верхних слоев атмосферы присутствовал

на фото рамка с образцами - перед запуском, во время снятия LDEF с орбиты и после полета

продолжу поиски

[prohojii]

А че написано в отчете про действие сверхнизких температур?
Они, в этом эксперименте, деформировали кусочки нейлона или те просто висели долгие 6 лет?
Да, еще вопрос: чью точку зрения этот эксперимент подтверждает, а чью опровргает?

[HT]

Да, еще вопрос: чью точку зрения этот эксперимент подтверждает, а чью опровргает?

А самому трудно сооборазить?

Нейлон 6 лет в открытом космосе безо всякой защиты и нейлон три дня в теплоизолированном контейнере.

Раз за 6 лет в труху не рассыпался, то за три дня - ?

[prohojii]

А самому трудно сооборазить?

Трудно. Это только тебе все легко дается. Дар у тебя прям.

[flateric]

А че написано в отчете про действие сверхнизких температур?

двух отчетов по данному эксперименту в свободном доступе пока не нашел (1) (2)

Они, в этом эксперименте, деформировали кусочки нейлона или те просто висели долгие 6 лет?

насколько я понял, висели. растягивали и рвали их уже после съема с орбиты.
они подвергались цикличным нагрузкам, после того, как данные были сняты с некоторыми временными промежутками, их растягивали до разрушения.

Да, еще вопрос: чью точку зрения этот эксперимент подтверждает, а чью опровргает?

я запостил это в познавательном ключе. пока...

---------- Добавлено в 23:18 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:43 ----------

уточним свойства самого распространенного нейлона 6.6

http://www.jbcplastic.com/data/nylon/nylon.htm

Nylon 6.6 Properties:
Деформационная стойкость: 390°F (198 С) @ 66 psi - 250°F (-156 С) @ 264 psi,
Температура использования: -110°F (-78 С) min / 250°F (121 С) max.,
Т плавления: 490°F (254 С)

[SaJA]

---------- Добавлено в 23:18 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:43 ----------

[/COLOR]уточним свойства самого распространенного нейлона 6.6

http://www.jbcplastic.com/data/nylon/nylon.htm

Nylon 6.6 Properties:
Деформационная стойкость: 390°F (198 С) @ 66 psi - 250°F (-156 С) @ 264 psi,
Температура использования: -110°F (-78 С) min / 250°F (121 С) max.,
Т плавления: 490°F (254 С)

Собственно говоря для опровергателей следовало бы некоторые моменты выделять хотя бы жирным шрифтом. Например такие: Деформационная стойкость: 390°F (198 С) @ 66 psi - 250°F (-156 С) @ 264 psi

Кстати что касается ссылки на орбитальный шестилетний эксперимент. Там исследовались плёнки нейлона толщиной аж до 25 МИКРОМЕТРОВ (1 mil). Это я на всякий случай что бы миллиметры не путали с миллидюймами .

PS. Сразу не обратил внимания но потом сильно удивился. Переведя 264 пси в более привычные нам единицы оказалось что деформационная стойкость нейлона 6.6 при -156 градусах Цельсия составляет порядка 110 кг на квадратный дюйм .

[prohojii]

Собственно говоря для опровергателей следовало бы некоторые моменты выделять хотя бы жирным шрифтом. Например такие: Деформационная стойкость: 390°F (198 С) @ 66 psi - 250°F (-156 С) @ 264 psi

Кстати что касается ссылки на орбитальный шестилетний эксперимент. Там исследовались плёнки нейлона толщиной аж до 25 МИКРОМЕТРОВ (1 mil). Это я на всякий случай что бы миллиметры не путали с миллидюймами .

PS. Сразу не обратил внимания но потом сильно удивился. Переведя 264 пси в более привычные нам единицы оказалось что деформационная стойкость нейлона 6.6 при -156 градусах Цельсия составляет порядка 110 кг на квадратный дюйм .

Сами то хорошо понимаете, чего тут цитируете? Поясните про килограммы на дюйм, как вы это для себя представляете, а потом поглядим, кому тут че надо жирным шрифтом выделять.

[SaJA]

Сами то хорошо понимаете, чего тут цитируете? Поясните про килограммы на дюйм, как вы это для себя представляете, а потом поглядим, кому тут че надо жирным шрифтом выделять.

Возможно понимаю не очень хорошо.
Давайте простым языком объясню моё понимание, а вы поправите если что не так.
Итак для того что бы при -156 градусах деформировать лежащий на, к примеру, полу нейлон я должен сесть (предположим мой вес 110 кг) на одноногий стул с площадью ножки стула 2.54х2.54 см.

[flateric]

Переведя 264 пси в более привычные нам единицы оказалось что деформационная стойкость нейлона 6.6 при -156 градусах Цельсия составляет порядка 110 кг на квадратный дюйм .

Хмм, может там тире, а не минус?

[PoHbka]

Все это чудесно, но только нейлоны, разные и угадайте какой из них был магазинным, который пошел на флаги.

[prohojii]

Все это чудесно, но только нейлоны, разные и угадайте какой из них был магазинным, который пошел на флаги.

Да какой бы ни был. Нейлоновая ткань плохо переносит многолетнее пребывание в суровых космических условия. Теперь это очевидно. С замороженным флагом, заметно понятнее не стало, увы.

[barsuk]

Все это чудесно, но только нейлоны, разные и угадайте какой из них был магазинным, который пошел на флаги.

А разве "магазинный нейлон" полетел на Луну? Может это миф, фейк, помноженный "на прессу". Есть ли официальный документ о материале флага? Может мы спорим о том, чего не было?

[HT]

Все это чудесно, но только нейлоны, разные и угадайте какой из них был магазинным, который пошел на флаги.

Угадывать - это основной опровергательский способ познания

У нормальных людей все таки принято думать и считать.

Например, все таки подсчитать, до какой же минимальной температуры остынет флаг от старта до установки.

А потом сравнить полученную цифру со свойствами нейлонов (их не так много, ИЧСХ, вот здесь http://www.jbcplastic.com/data/nylon/nylon.htm допустимые отрицательные температуры очень близки (-94, -94, -110 F))

Слабо?

---------- Добавлено в 10:26 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:24 ----------

Да какой бы ни был. Нейлоновая ткань плохо переносит многолетнее пребывание в суровых космических условия. Теперь это очевидно.

Это очевидно уже много лет и с этим никто не спорит.

С замороженным флагом, заметно понятнее не стало, увы.

Еще никто и не доказал, что флаг был замороженный, увы.

[PoHbka]

Угадывать - это основной опровергательский способ познания

У нормальных людей все таки принято думать и считать.

Например, все таки подсчитать, до какой же минимальной температуры остынет флаг от старта до установки.

А потом сравнить полученную цифру со свойствами нейлонов (их не так много, ИЧСХ, вот здесь http://www.jbcplastic.com/data/nylon/nylon.htm допустимые отрицательные температуры очень близки (-94, -94, -110 F))

Слабо?

---------- Добавлено в 10:26 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:24 ----------


Это очевидно уже много лет и с этим никто не спорит.

Еще никто и не доказал, что флаг был замороженный, увы.

НТ, прежде чем приводить аналогичные данные по аналогичным материалам, надо знать из какого, слово "какого" в данном случае означает конкретный тип и марку нейлона, у каждого из типов нейлона есть свой номер, название, производитель и год производства, из какого именно нейлона был сделан флажок?