Патчи и дополнения к Аддону (обсуждение и новости)

[snake777]

У тяжелого орудия меньше 3х человек нельзя оставить. Даже если она поломана. Т.е. подготовленных артиллеристов/танкистов в пехоту не даст перевести.

Дык, в пехоту и не нужно. Но ведь возможности отремонтировать орудие нет, в данной кампании разница между мелким и крупным ремонтом отсутствует - ремонтировать-то всё-равно некому (в тактике оно независимо от кол-ва в расчёте бросается), почему же нельзя ВСЕХ оставшихся в расчёте данного повреждённого орудия артиллеристов приписать к другим орудиям той же батареи, а само орудие бросить (списать)?

[Acid_Reptile]

Что-то неладно в "датском королевстве". Пытаюсь скачать обновления - ругается ошибкой 404...

[snake777]

Может возможность есть, но вы пока не подвели ремонтников

В "Соколово"-то ремонтники вообще не предусмотрены, значит и возможности отремонтироваться (даже с затратами 1-2 ч/ч) нет, посему любое повреждение орудия - "смертельно" для него. Или я не прав?

Лучше отдать на запчасти в соседнюю часть за еду и водку, выпить и пойти под трибунал

Зачем же в соседнюю часть? Использовать на ремонт и пополнение других орудий ТОЙ ЖЕ батареи. А так теоретически может возникнуть ситуация, когда ВСЕ орудия батареи имеют повреждения одного колеса, на тактике обозначаются как "брошенные", батарея из-за этого полностью небоеспособна.

Мелкий ремонт: гусеница, прицел, фара, радио и т.д. Делают автоматически после боя.

Для орудий же нет такого. Или есть?

Мне кажется это более реальный (и жизненный) вариант

Ну, не знаю. Как-то мне кажется малореально выводить (рыть окоп, маскировать и т.д.) на поле боя орудие, к-рое не стреляет ( и по условиям кампании уже никогда не сможет стрелять) и заставлять расчёт сидеть рядом с нестреляющим орудием, а не помогать соседнему стреляющему орудию (в 20-30 м), но с неполным расчётом.

[Komodo]

Андрей, как скачать Соколово ?
У меня ссылка не работает ..

[Andrey12345]

Андрей, как скачать Соколово ?
У меня ссылка не работает ..

У хостера сгорел сервер, временно недоступно.

--- Добавлено ---

Что-то неладно в "датском королевстве". Пытаюсь скачать обновления - ругается ошибкой 404...

У хостера сервер сгорел, пока видимо не восстановили все.

--- Добавлено ---

В "Соколово"-то ремонтники вообще не предусмотрены, значит и возможности отремонтироваться (даже с затратами 1-2 ч/ч) нет, посему любое повреждение орудия - "смертельно" для него. Или я не прав?

Да, но посмотрите на это с точки зрения реальной жизни, которую мы пытаемся моделировать - орудие есть, ждет ремонта. Никто же не станет его расформировывать и бросать, даже если ремонт откладывается.

Зачем же в соседнюю часть? Использовать на ремонт и пополнение других орудий ТОЙ ЖЕ батареи.

Так как использовать в реальной жизни?
Вот пример простой - повредили орудие в батарее. Батарея находится в поле, все заметено снегом, температура от 0 до -10. Снабжения нет, дороги практически непроходимы. Кто будет ремонтировать и как?

А так теоретически может возникнуть ситуация, когда ВСЕ орудия батареи имеют повреждения одного колеса, на тактике обозначаются как "брошенные", батарея из-за этого полностью небоеспособна.

Да, так а что делать. Повреждение колеса - это обычно не шина пробита. Т.е. как минимум выровнять орудие на позиции не выйдет - т.е. ведение огня может быть чисто символическое. Позицию сменить трудно, даже развернуть трудно.

Только не предлагайте делать разбор на запчасти одного орудия чтобы починить другое

Для орудий же нет такого. Или есть?

Прицелы точно сменят на новые.

Ну, не знаю. Как-то мне кажется малореально выводить (рыть окоп, маскировать и т.д.) на поле боя орудие, к-рое не стреляет ( и по условиям кампании уже никогда не сможет стрелять) и заставлять расчёт сидеть рядом с нестреляющим орудием, а не помогать соседнему стреляющему орудию (в 20-30 м), но с неполным расчётом.

Жизнь многообразна, все ситуации которые могут возникнуть не смоделировать. Где-то нужно провести черту. Вот в данном случае она проведена здесь
Понятно, что может найтись умелец автомеханик, и подручными средствами починить все и сделать еще лучше чем на заводе. А в соседнем сарае найдутся запчасти от старого грузовика. Но это ИМХО уже игра другого жанра

[snake777]

Прицелы точно сменят на новые.

Может, замену колеса\колёс (ну ещё какой-нибудь совсем мелочёвки) тоже сделать автоматом (как с танками) - проблема решится сама собой.

Где-то нужно провести черту.

Да нет, в общем с ремонтом (когда по сценарию присутствуют рем. подразделения) всё правильно решено. Речь идёт именно о "Соколово", где нет возможности отремонтировать даже самую мелкую поломку (по сценарию нет рем. подразделений) и любое повреждение - катастрофа. Орудия превращаются в "чемодан без ручки": и бросить нельзя, и таскать тяжело, и на пополнение не пустишь, и не отремонтируешь - сплошная обуза.

Вот пример простой - повредили орудие в батарее. Батарея находится в поле, все заметено снегом, температура от 0 до -10. Снабжения нет, дороги практически непроходимы. Кто будет ремонтировать и как?

Никто и никак скорее всего. Если орудие хоть как-то может вести огонь, то будет участвовать в бою с расчётом, если же не может стрелять, то и расчёт в бою не будет сидеть рядом с бесполезным орудием, а будет распределён по другим орудиям. В случае отступления с данного рубежа скорее всего с повреждённого орудия снимут прицел, орудие взорвут (чтобы врагу не досталось), боекомплект распределят по другим орудиям. То есть орудие всё равно в конечном итоге уничтожается и "расформировывается". В "Соколово" же такое орудие невозможно ни уничтожить, ни отремонтировать, ни "расформировать".

Хотя допускаю что он создает определенные трудности для игрока.

Да, злит, когда приходится таскать с собой абсолютно бесполезную вещь.

Понятно, что может найтись умелец автомеханик, и подручными средствами починить все и сделать еще лучше чем на заводе. А в соседнем сарае найдутся запчасти от старого грузовика.

Да не дай Бог!
Но это всё на МОЙ ВЗГЛЯД.

З.Ы. В целом кампания очень насыщенная, интересная. Спасибо за неё.

[Andrey12345]

Может, замену колеса\колёс (ну ещё какой-нибудь совсем мелочёвки) тоже сделать автоматом (как с танками) - проблема решится сама собой.

Так мелочевка (прицелы, фары, гусеницы, радио) и так сама чинится. Колесо это не мелочевка - представьте ступицу разбило снарядом, как ее починить? Зимой, на морозе без запчастей, быстро - фантастика

Да нет, в общем с ремонтом (когда по сценарию присутствуют рем. подразделения) всё правильно решено. Речь идёт именно о "Соколово", где нет возможности отремонтировать даже самую мелкую поломку (по сценарию нет рем. подразделений) и любое повреждение - катастрофа. Орудия превращаются в "чемодан без ручки": и бросить нельзя, и таскать тяжело, и на пополнение не пустишь, и не отремонтируешь - сплошная обуза.

Я уже согласен. Предлагайте какие-то варианты еще. Только логичные и жизненные, с учетом особенностей игры.

Никто и никак скорее всего. Если орудие хоть как-то может вести огонь, то будет участвовать в бою с расчётом, если же не может стрелять, то и расчёт в бою не будет сидеть рядом с бесполезным орудием, а будет распределён по другим орудиям. В случае отступления с данного рубежа скорее всего с повреждённого орудия снимут прицел, орудие взорвут (чтобы врагу не досталось), боекомплект распределят по другим орудиям.

Эти вопросы нужно смотреть хотя бы по воспоминаниям или по наставлениям. Я если честно не встречал описаний как поступать в такой ситуации.
По идее, если _только_ колесо повреждено и техника не в ремонте - она должна быть в бою (обездвиженная), с расчетом и снарядами.

То есть орудие всё равно в конечном итоге уничтожается и "расформировывается". В "Соколово" же такое орудие невозможно ни уничтожить, ни отремонтировать, ни "расформировать".

Да, в игре есть градация когда и выбросить жалко и толку уже нет повреждения не дают участвовать в бою, но еще можно починить. Но только колесо не дает такого эффекта, т.е. там скорее всего еще какие-то повреждения есть.
Расформировывать такие подразделения теоретически можно давать, но мне кажется это все таки нереалистично. Но если будут примеры из жизни, я может с вами соглашуь

--- Добавлено ---

В принципе можно вернуть починку силами расчета, но медленно-медленно. Но тут дилемма, с одной стороны они будут чинить понемногу и такие ситуации будут не так критичны (да и ИИ попроще будет), с другой стороны - они будут все чинить все, включая двигатели, орудия и механизмы башен и пушек, что не очень реалистично.

Сделайте голосование в этом разделе новой темой

[snake777]

Предлагайте какие-то варианты еще. Только логичные и жизненные, с учетом особенностей игры.

Собственно, предложение одно: в миссиях, где по сценарию отсутствуют рем. подразделения и соответственно не имеется никакой возможности отремонтировать поломку\повреждение (кроме тех, к-рые чинятся автоматом) предоставить возможность расформировывать расчёты\экипажи техники, к-рая в силу полученных повреждений утратила возможность вести огонь в тактической фазе, для пополнения расчётов\экипажей действующей техники в том же подразделении.
Ничего не могу сказать как это выглядит с точки зрения реализма, да и с технической точки зрения не знаю насколько это возможно.

Сделайте голосование в этом разделе новой темой

Я думаю, это ни к чему. Подобных пожелании кроме меня никто больше не высказывал, да и миссий без рем.подразделений, наверное, немного. Так что вы уж сами оценивайте степень полезности\бесполезности подобных введений.

[General Dead]

У хостера сгорел сервер, временно недоступно.

Эт что все полезли качать патч и микро-аддон и сервер упал?

[Andrey12345]

Эт что все полезли качать патч и микро-аддон и сервер упал?

--- Добавлено ---

Возник еще вопрос. Про Илы уже говорили 1592929 и 1592955. Не могу понять, а патч исправил проблемы? По-моему, все по - старому. Кстати, заметил, что немцы обстреливают низколетящий Ил, и трассеры попадая в штурмовик рикошетят! Просто супер!

Картинки не открываются, что-то опять не так?

[steleugen]

Картинки не открываются, что-то опять не так?

Илы опять слишком низко летают, а ведь обещали в патче подправить.

[Andrey12345]

Илы опять слишком низко летают, а ведь обещали в патче подправить.

Теперь летают выше, но не сильно

--- Добавлено ---

По операции в Соколово: батарея 76-мм (ЗИС-3), на мой взгляд, слишком злоупотребляет шрапнельными снарядами супротив Pz-3 в лоб. Расстояние 300-550 м, бронебойные в достатке, кажется, опыт невелик? (скрин-другой, вроде, есть)

Бронебойных обычно меньше, а шрапнель теоретически повреждает тройку и так.

И за игру большое спасибо, если еще не говорил (если говорил - лишний раз не жалко).

Спасибо

[Andrey12345]

Ок, подумаем

[Biotech]

отец служил на M30 (но во времена его службы стреляли из всего, что было на полигонах, включая оставшуюся еще с войны трофейную технику)

наверное не удивлю, но даже я во времена своей службы (94-96) успел на этом послужить и даже из этого пострелять. да может и сейчас стреляют. не выбрасывать же добро
не знаю как бы было против танков, но тоже предполагаю, что если он выехал не сразу в прицел, маневрирует и стреляет, то... какое там. на то он и танк, а это просто железяка с копошащимся вокруг пушечным мясом... пока танк орудие не видит - оно может повоевать. увидел - абзац. наверное...

[snake777]

Ещё (после долгого перерыва в игре) бросились в глаза 2 момента:
1. Всё те же "добрые старые" КС. В игре получилось так, что отделение (9 чел.) подкралось с тыла на расстояние броска гранаты к "Мардеру" и забросало его "коктейлями" и гранатами, но тот упорно не хотел умирать - лишь после 6-го "коктейля" экипаж начал вылезать и был добит. С открытой техникой (БТР, "Мардеры" по-прежнему беда в части воспринятия гранат\бутылок).
2. Советские пулемётчики "Максимов" почему-то во время боя самопроизвольно вдруг разбирают его на части, вешают их на себя (как для походного движения) и начинают стрелять из своего табельного оружия. Заставить их снова разложить пулемёт практически невозможно, так и бегают с ним по полю боя, постреливая из винтовок. Алгоритм появления сего действа так и не понял: одни могут весь бой отстрелять нормально, даже когда в расчёте остаётся по 1-2 чел., другие же при полном расчёте прекращаю стрельбу.

[Andrey12345]

Ещё (после долгого перерыва в игре) бросились в глаза 2 момента:
1. Всё те же "добрые старые" КС. В игре получилось так, что отделение (9 чел.) подкралось с тыла на расстояние броска гранаты к "Мардеру" и забросало его "коктейлями" и гранатами, но тот упорно не хотел умирать - лишь после 6-го "коктейля" экипаж начал вылезать и был добит. С открытой техникой (БТР, "Мардеры" по-прежнему беда в части воспринятия гранат\бутылок).

Почему сразу беда?
Бутылка может обездвижить технику и в случае заброса в кабину запалить экипаж. Никаких специальных проверок что техника открытая и бутылка при этом воздействует сильнее не производится.

2. Советские пулемётчики "Максимов" почему-то во время боя самопроизвольно вдруг разбирают его на части, вешают их на себя (как для походного движения) и начинают стрелять из своего табельного оружия.

Это происходит если они паникуют и начинают отступать или если пулемет поврежден. А повредить его относительно легко.

другие же при полном расчёте прекращаю стрельбу.

Повредили пулемет, у него относительно легко в кожух ствола попасть. Даже 1 пули хватит.

--- Добавлено ---

Поправьте пожалуйста ссылки на патч и обновление 5.63

Сервер сгорел
Раньше понедельника точно ничего не поправится. Извиняюсь за неудобства.

[snake777]

Никаких специальных проверок что техника открытая и бутылка при этом воздействует сильнее не производится.

Т.е. для бутылки есть одно понятие "бронетехника" и её воздействие на неё не зависит от её (бронетехники) типа: лёгкий танк\средний танк\тяжёлый танк\открытая техника? Я правильно понял? Шансы уничтожить танк и БТР\Мардер с помощью "коктейля" практически равны?

[Andrey12345]

Т.е. для бутылки есть одно понятие "бронетехника" и её воздействие на неё не зависит от её (бронетехники) типа: лёгкий танк\средний танк\тяжёлый танк\открытая техника?

Да, как и в жизни для бутылки разницы об что разбиваться об танк или БТР - нет.
Разница только в том что в БТР/Мардере экипаж открыт и если на него попадет пламя он будет поражен. В танке обычно люки закрыты, поэтому поразить экипаж сложно.

Шансы уничтожить танк и БТР\Мардер с помощью "коктейля" практически равны?

Именно уничтожить, Мардер наверное проще, если с задней полусферы заходить.
У БТР ключевые члены экипажа сидят под "козырьком" и закрыты спинками сидений от прямого воздействия пламени.
Т.е. закинуть так чтобы их достать сложнее.

[General Dead]

Сервер сгорел
Раньше понедельника точно ничего не поправится. Извиняюсь за неудобства.

Выложил на sendspace, надеюсь никто не против.

http://www.sendspace.com/file/2slf6v

патч 6б и бновление для игры 5.63

[snake777]

Шансы уничтожить танк и БТР\Мардер с помощью "коктейля" практически равны?
Именно уничтожить, Мардер наверное проще, если с задней полусферы заходить.

Понял, спасибо, буду иметь в виду.
Хочу вернуться к вопросу о повреждениях орудий в "Соколово".
Вот скрин, показывающий что и как происходит

У пушки повреждено колесо, "стоимость" ремонта 2 ч/ч, но из-за отсутствия в миссии рем. подразделений ремонт невозможен, орудие в тактике числится "брошенным", не воюет, но расчёт при нём сидит. Подобных ситуаций хотелось бы избежать.

[rudeboy]

Поправьте пожалуйста ссылки на патч и обновление 5.63

[snake777]

Я уже понял и согласился с вами
Будет в 6с починка силами расчета.

Извините, сразу не понял. Но, я надеюсь, вы сделаете это только для миссий, где не предусмотрено рем. подразделений.

[Andrey12345]

Извините, сразу не понял. Но, я надеюсь, вы сделаете это только для миссий, где не предусмотрено рем. подразделений.

Для всех. С точки зрения реализма оно либо всегда должно быть либо не должно быть никогда.

[snake777]

Для всех. С точки зрения реализма оно либо всегда должно быть либо не должно быть никогда.

Тогда уж лучше никогда. Смысл рем. подразделений теряется. Да и претензий подобных от других игроков вроде не поступало.
З.Ы. тем более, что "Соколово" я уже прошёл.

[Andrey12345]

Тогда уж лучше никогда. Смысл рем. подразделений теряется. Да и претензий подобных от других игроков вроде не поступало.

Эта фича раньше была. Подтверждается документально.
Смысл в рем. подразделениях не теряется, т.к. рем подразделение это 8х3 чел/часов в ход, а самый опытный неуставший большой экипаж без раненых, самостоятельно это 3 чел/часов в ход.

--- Добавлено ---

Для того что бы максимально эффективно использовать их в бою.Например два орудия ведут бой с целью А прямой наводкой, а два других стоят на закрытых позициях и наводятся с помощью корректировщика на цель Б.

Так тут будем микромеджмент, кто куда наводится и выбор кого наводить сильно усложнит дело ИМХО.