Боевая авиация в конфликте Грузии и Южной Осетии.

[saddam]

Тот ящик на фото какая то современная штука.
Базовый НРЗ 1Л14 (его антенна)выглядит вот так:

А на 2 и 3 фотке чьи бойцы с Иглами? Наши?

Если наши, то почему у них Иглы без запросчиков? Экспортный вариант?

[a1tra]

А на 2 и 3 фотке чьи бойцы с Иглами? Наши?

Если наши, то почему у них Иглы без запросчиков? Экспортный вариант?

Не грузины точно. Судя по броникам на второй и БТРу на третьей, российские солдаты.

Почему нет запросчиков не знаю. Но сомнительно, чтобы в нашу армию экспортные модели шли.

[Chizh]

А на 2 и 3 фотке чьи бойцы с Иглами? Наши?

Если наши, то почему у них Иглы без запросчиков? Экспортный вариант?

Потому что в войсках Иглы так и используют.
Год назад я был на КШУ в Таманской дивизиии, и немного поговорил с бойцами взвода ПВО. Про запросчики они слышали, но не видели.

[Chizh]

Тот ящик на фото какая то современная штука.
Базовый НРЗ 1Л14 (его антенна)выглядит вот так:

А почему ты думаешь, что это запросчик?
Это больше похоже не груз-противовес.
Смотри фото.

Так что чёрт его знает что там и как было, и обвинять "Красную Звезду" во вранье рановато.

В "Красной Звезде" неточностей, вымыслов и откровенного агитпропа (что логично) более чем достаточно.

[saddam]

А почему ты думаешь, что это запросчик?
Это больше похоже не груз-противовес.
Смотри фото.

Для чего противовес?

В руках держал ГВМ и психтренажер "Иглы", из последнего даже стрелял, такая штука на них была.

Вот тут
http://old.vko.ru/
пишут
"НРЗ для носимых ЗРК имели лучшие весогабаритные характеристики, чем их американские аналоги, используемые в ЗРК "Стингер". За разработку НРЗ 1Л14 заместитель главного конструктора М.Г. Калуга в 1984 г. удостоен звания Лауреата Государственной премии СССР."

Поэтому у него и нет таких явно видимых антенн, как у Стингера.

Добавлено через 8 минут

Потому что в войсках Иглы так и используют.
Год назад я был на КШУ в Таманской дивизиии, и немного поговорил с бойцами взвода ПВО. Про запросчики они слышали, но не видели.

Вполне может быть, т.к. боевой НРЗ - вещь секретная.
Да и блокировка пуска даже при наличии НРЗ на трубе может принудительно отключаться.

ИМХО, наличие/отсутствие НРЗ на ПУ обусловлено не столько техническими, как организационными причинами.

[Dmut]

Тот ящик на фото какая то современная штука.
Базовый НРЗ 1Л14 (его антенна)выглядит вот так:
...
Так что чёрт его знает что там и как было, и обвинять "Красную Звезду" во вранье рановато.

"хомут" это только антенна от 1Л14, для её задействования нужен блок ввода кодов. никто их в жизни не использует. а "звезда" про запросчики пишет полную ерунду. потому что что любую блокировку пуска запросчиком во всех средствах ПВО можно отключить.

например на "стингерах" то же самое - почти всегда можно видеть "стингер" с разложеными антеннами IFF, при этом если на поясе не висит ящик самого опознавателя - антенна бесполезна.

[Chizh]

To Pilot
Есть какая-нибудь информация, более-менее похожая на правду, о применении грузинами израильских ракет Питон?

[Chatskiy]

все хают, что не сбили ни одного су-25 грузинского. а летали ли они вообще кроме 8-го августа? что-то у меня подозрение, что все случаи налётов "грузинских су-25" в следующие дни это дружественный огонь.самолёты были либо всё таки уничтожены на земле, либо были даже если не сбиты то повреждены в первый день и не могли летать. неизвестно сколько у них было лётных сушек. мы рассуждаем раз там завод, то все починили, но это может быть далеко не так. может оказаться, что кроме скорпионов у них ничего и не летало.

[dagger]

Вот нашел на другом сайте статью из Красной Звезды, касательно вопроса ПЗРК и опознования свой-чужой.
http://talks.guns.ru/forummessage/71/349792-5.html
ПОСЛЕДНИЙ ПОЛЕТ <МИМИНО> Олег ГОРУПАЙ, <Красная звезда>.
... заместитель командира одного из взводов зенитного ракетного дивизиона 503-го мотострелкового полка 19-й мотострелковой дивизии 58-й общевойсковой армии сержант Алексей Тюрин.
Вторая попытка входа в город оказалась успешной. Заняли боевые позиции. Сержант Тюрин вместе с одним из отделений был придан первому мотострелковому батальону. С крыши сохранившейся пятиэтажки стали вести наблюдение. Через некоторое время появились грузинские самолеты.
Сначала показалось, что это наши штурмовики. Однако когда три <сушки> стали утюжить Цхинвал, сомнения отпали. Один из быстро отбомбившихся стал уходить в сторону Грузии. Мгновенно оценив обстановку, Алексей принял решение и пустил ракету ему вдогонку... Она угодила в сопло одного из двигателей, повалил дым... Летчик катапультировался... Сержанту сразу подумалось: <Вот и отлетался, голубчик!>
Алексей не знает о дальнейшей судьбе грузинского летчика, он даже не видел, куда тот приземлился после катапультирования, - необходимая быстрая смена позиции не предполагает долгого созерцания плодов своего ратного труда. Но, по словам самого сержанта Тюрина, ему бы хотелось встретиться с пилотом того самолета, если, конечно, он остался жив, и, посмотрев ему в глаза, спросить: <Что же ты, нехороший человек, делал-то, зачем убивал ни в чем не повинных мирных людей, ради чего?>
Потом приехало начальство, пожало нашему герою руку, сказало спасибо. Оформили и подписали наградной лист... А до этого в суматохе боя и произошел тот казус, о котором мы упомянули вначале. Не все в горячке припомнили, что ПЗРК оснащены системой паролей <свой - чужой>, и совершить ошибку, то есть обстрелять свой самолет, достаточно сложно, если возможно вообще... Тем не менее некоторым боевым товарищам Алексея показалось, что он завалил нашу <сушку>. И вслед за <ласковыми> словами в адрес Лехи последовали и более весомые <аргументы>... Но Алексей не обижается, все понимает, ведь он знал, что ошибки нет и не могло быть - учили-то командиры на совесть!

[dagger]

Вот нашел:
МВД Грузии расшифровало данные с российского беспилотника
МВД Грузии в среду заявило об упавшем у села Ходзиси Ахалгорского района (Восточная Грузия) российском беспилотном самолете-разведчике, данные с которого уже расшифрованы грузинскими специалистами.
"Российский беспилотник упал сам в связи с технической неисправностью. После осмотра стало ясно, что это аппарат нестандартного типа", - сообщил журналистам начальник информационно-аналитического департамента МВД Грузии Шота Утиашвили.
Он сообщил, что беспилотник был оснащен фотокамерой. После расшифровки данных выяснилось, что камера фиксировала расположение полицейских сил на посту в селе Мухрани Ахалгорского района, - рассказал Утиашвили.

[Chizh]

...
Не все в горячке припомнили, что ПЗРК оснащены системой паролей <свой - чужой>, и совершить ошибку, то есть обстрелять свой самолет, достаточно сложно, если возможно вообще...

В этом месте "Красная Звезда" откровенно врет.
Что впрочем не удивительно.

[saddam]

В этом месте "Красная Звезда" откровенно врет.
Что впрочем не удивительно.

Дык ясно дело, что врет Этож не "Старз энд страйпс"

По системе госопознования при применении ПЗРК.

Стрела-2М. На ПУ такой системы нет. В комплект причиндалов стрелка-зенитчика входит запросчик системы опознования свой-чужой. выглядит как плоская прямоугольная коробка размером где-то 200х150х40 (примерно, на вид по памяти) с рукояткой на длинной стороне. На ручке - спусковой крючок. Нажал - у коробки по бокам откидываются створки - антенны. Направляешь в сторону самолета, жмешь на крючок - если свой, то должен гореть зеленый, чужой - красный. Красных светодиода три, по загоранию каждого оценивается расстояние до цели.

В руках держал только учебное изделие. Еще во времена СА Все объяснения со слов командиров. При Иглу говорили, что у нее встроенный приемник-ответчик, который блокирует пуск по своему самолету. Хотя антенн, подобных, например, Стингеру, на Игле не видно.

С другой стороны, аппаратура системы опознавания госпринадлежности - вещь секретная (привет Толкачеву и Беленко). Как реально эти системы работают на ПЗРК, поставляемых в войска, а тем более на экспорт - не знаю.

[Maximus_G]

Вот Ноговицын, объясняя "случайные вещи подобного рода", ссылается на "одинаковую систему паролевскую". Вроде как запросчик не отличит грузинский самолет, или казахский, от российского. Все мы в СНГ, у всех одна паролевская система...
Что же тогда он имел в виду, или чего не имел?

[saddam]

Вот Ноговицын, объясняя "случайные вещи подобного рода", ссылается на "одинаковую систему паролевскую". Вроде как запросчик не отличит грузинский самолет, или казахский, от российского. Все мы в СНГ, у всех одна паролевская система...
Что же тогда он имел в виду, или чего не имел?

Может он имел в виду вот это?

http://old.vko.ru/article.asp?pr_sig....2006.27.34_26

Добавлено через 14 минут

Хворов написал рапорт и, судя по всему, его удовлетворили. Зная Хворова - он человек хороший, да и летчик тоже. Сам из дальников, сильно переживал как выступили наши ВВС, вот и результат. Жаль Мог быть следующим главкомом
......

ПыСы Радар под Тбилиси крякнули Х-58, странно что это вызвало такой ажиотаж

Интересно,ты вообще представляешь, по каким причинам командиры такого уровня пишут рапортА, которые тут же удовлетворяют?
Я не ничего не знаю конкретно про Хворова (как летчика, команидра, военачальника и личность) но обычно такие рапорта пишут в двух случаях:
1. Когда это предлагают вышестоящие начальники, чтобы избавить всех от ненужных хлопот по отстранению от должности по причине несоответствия или неразрешимого конфликта с рукводством
2. Когда альтернативой такого резкого ухода является возбуждение уголовного дела. Хотя это в общем тоже подверсия п. 1

И вопрос по Х-58 по тбилисскому радару: все-таки, почему мы должны огорчиться по этому поводу?

[APKAH]

В 2007-2008 году Грузии были поставлены семь ЗРК "Бук-М1" из пятнадцати, стоящих на Украине на боевом дежурстве. В 2008 грузинские войска получили боевые модули "Шквал" и системы залпового огня "Смерч", 8 августа использованные для обстрела Цхинвали. При этом "Шквал" является экспериментальной разработкой и пока даже не стоит на вооружении украинской армии.
29 сентября глава комиссии Рады Валерий Коновалюк в своем отчетном докладе упомянул, что два дивизиона ЗРК "Бук-М1" были проданы Грузии за 28 млн $,сообщает сайт "Сегодня.ua" при том, что четыре года назад Пакистан намеревался купить один дивизион комплексов за 150 млн $. В результате продажи 23 зенитно-ракетный полк, базирующийся в Стрые Львовской области, оказался практически небоеспособен.
Кроме того, 74 украинских танка Т-72 были поставлены в Грузию по цене 250,000$ за штуку - при рыночной цене в миллион.
http://www.lenta.ru/news/2008/10/02/yuschenko/

[Pilot]

вообще-то продали только 4 батареи Буков, а это не два дивизиона. Продали сначала дивизион, видимо ни были в Гори и еще батарею в июле, она осталась в Сенаки.

[boyan]

вообще-то продали только 4 батареи Буков, а это не два дивизиона. Продали сначала дивизион, видимо ни были в Гори и еще батарею в июле, она осталась в Сенаки.

Может просто не успели доехать?

[Alaska]

В 2007-2008 году Грузии были поставлены ........ и тд

Обычная заказуха. Точнее то что продано = факт. А вот цены, боеспособность и пр. очепедной виток противостояния всех против всех. В Украине уже стойкий пофигизм на такие заявления.

Сегодня мама прилетела с Тбилиси. Ой как все интересно то...

[Pilot]

Обычная заказуха. Точнее то что продано = факт. А вот цены, боеспособность и пр. очепедной виток противостояния всех против всех. В Украине уже стойкий пофигизм на такие заявления.

Сегодня мама прилетела с Тбилиси. Ой как все интересно то...

Ииии.....???

[Alaska]

1. Ну по первой части я написал все. Они там во власть играются. Причем не только у нас.

2. Я не хочу что бы меня здесь забанили . Просто.... по теме все таки, могу потереть если сильно смущает.


Мама рассказывала впечатления мужика, сидевшего на локаторе в Тбилисском аэропорту когда его бомбили.... Сразу - мужик русский, работал в 70-80х в Магаданском авиаотряде.... Ну и не только его впечатления.

[VZ.]

Мама рассказывала впечатления мужика, сидевшего на локаторе в Тбилисском аэропорту когда его бомбили.... Сразу - мужик русский, работал в 70-80х в Магаданском авиаотряде.... Ну и не только его впечатления.

*Нервно перебирая пальцами по столу*
И хде? Хде впечетления то? Неужели там есть за что банить то?

[Drozd (CSAR)]

Врядли бы мы узнали его впечатления, если бы он сидел на локаторе , а вот если в диспетчерской аэропорта- это другое дело

[Alaska]

Врядли бы мы узнали его впечатления, если бы он сидел на локаторе , а вот если в диспетчерской аэропорта- это другое дело

Не гадай. сменный инженер на старом локаторе. Новый разбили в августе.

До ЕМНИП 88 года работал в Магадане нач. точки на сопке, поворот от Уптара (это для тех особо дотошных, кто начнет меня проверять на знание географии Магадана и окрестностей).

[Bond.K]

Не гадай. сменный инженер на старом локаторе. Новый разбили в августе.

До ЕМНИП 88 года работал в Магадане нач. точки на сопке, поворот от Уптара (это для тех особо дотошных, кто начнет меня проверять на знание географии Магадана и окрестностей).

Не трави душу!

Выкладывай что там далее?

[PoHbka]

щас придумает - расскажет