Это он итоги провальной операции июня 1917-го года (оффензива Керенского) хочет показать.Сообщение от barsuk
--- Добавлено ---
Ну посмотрели - и что? Где взятие Москвы и Питера?
Тем более, оккупируй бы немчура и обе столицы - они всё равно бы слили. Ибо по итогам мира с Антантой немцев заставили вывести все войска с занятых земель. Поинтересуйтесь, кстати, сколько немцев погибло на оккупированных территориях до своего исхода.
И благородные союзнички за помощь в освобождении, оттяпали бы, какой нибудь кусочек.
Однако же не оттяпали!
Как говаривал один белогвардейский персонаж "-Когда мы одержим победу, мы выгоним всех союзников к чёртовой матери!"
--- Добавлено ---
Из той же Википедии:
А вот и телеграмма, полученная 11 июня в штабе дивизии из 61-го Сибирского стрелкового полка: «Мне и офицерам остается только спасаться, так как приехал из Петрограда солдат 5-й роты, ленинец. В 16 часов будет митинг. Уже решено меня, Морозко и Егорова повесить. Офицеров разделить и разделаться. Много лучших солдат и офицеров уже бежало. Полковник Травников.» В результате деятельности большевиков на фронте к ноябрю несколько сот офицеров было убито, не меньше покончило жизнь самоубийством (только зарегистрированных случаев более 800), многие тысячи лучших офицеров смещены и изгнаны из частей.партия большевиков-ленинцев, однако, ставила задачу полного уничтожения армии российского государства
Совершенно неверные выводы. Просто солдат солдату рознь, и многие воспринимали политику большевиков как позорную.Т.о. становится понятно, что:
1. Никакой агитации и митинговальщины до апреля 1917г большевики не проводили, т.к. солдаты совершенно не знали их взглядов.
2. Когда узнали, то агитаторов от большевиков солдаты купали в море, а не разлались под их агитацией.
Извините, это не Офицер- это неизвестно что. Если он не может навести порядок в своей части и пускает сопли из-за одного солдата, то что можно говорить о таком человеке. А если к нему приедет немецкий представитель и предложит пропустить их войска в тыл русских войск?
Это не армия-это размазня. Напомню, эту фигню придумало Временное Правительство. И Керенский назывался "главноуговаривающий"
На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"
+100500. Хотел написать примерно то же по смыслу, но не знал, как сформулировать, чтобы не нарушать правила.
В посту 1956, ты призывал Borneo не доверять словам офицеров пораженцев.
Опять противоречие!Как же тогда большевики развалили армию, если большинство солдат их агитацию воспринимало как позорную?
Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
Не путаете? Может, белогвардейцев (которые как бы не совсем "пораженцы")? И то не всех, а только Деню с Врангелем? Опять привираете, негодник эдакийВ посту 1956, ты призывал Borneo не доверять словам офицеров пораженцев.
Доверять или не доверять - это одно дело. А другое - тут наглядно демонстрируется то, что военные весьма были наслышаны о "ленинцах".
Где противоречие? "Многие" - это вовсе не синоним слова "большинство".Опять противоречие!
--- Добавлено ---
Это говорит только о том, что один был добрым правителем, не слишком способным к жестоким действиям - а другой был жестоким человеком, готовым подавить силой любое сопротивление власти.
Империю, которой правил Сталин, создал вовсе не он, а князья да цари. Хотя он также был собирателем земель.
А растратили Империю вовсе не цари, а всякие революционеры: Керенский развалил армию, а Ленин отрекся от Польши, Финляндии, Прибалтики и пол-Украины отдал. Он (Ленин) же, кстати, сотоварищи занимался пораженчеством, да ещё призывал к срыву правительственных займов.
Когда царь отрекался, российская армия вовсе не была разбита.
Возводить всё в абсолют очень неразумно. На Николая ІІ часто навешивают всякие эпитеты люди, сами для Родины ничего не сделавшие и про деяния царя не очень осведомленные. По итогам эффективней оказался Сталин, но и Николай сделал множество полезных дел. Одно преодоление кризиса поставок в армию чего стоит! А когда ему открыто сказали, что он не справляется - он расстался с властью, добровольно и не пошед против совести, понимая, что этот крест ему непосилен.
Крайний раз редактировалось ssh; 19.06.2012 в 22:09.
и правильно, от самых кипешных отрёкся
конечно, легко расстаться добровольно с тем чего по-факту уже нетА когда ему открыто сказали, что он не справляется - он расстался с властью, добровольно и не пошед против совести, понимая, что этот крест ему непосилен.
Так все таки, словам пораженцев можно доверять? А то тут некоторые утверждали, что эти пораженцы в шоковом состоянии могли и не такого наговорить.
Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
Это нереально круто. Приехал ОДИН ЛЕНИНЕЦ и полковник спасается бегством а.Вот где сила!Много лучших солдат и офицеров уже бежало.
[SIGPIC][/SIGPIC]
Это не сила - это слабость.
Армия после отречения Государя вовсе потеряла моральное лицо. Да, да - и полковники становились сопляками на фоне всеобщего хаоса. Не было тогда приемов еще, как бороться с этим. Только на Румынском фронте догадались поставить ударные части позади паникеров, с пулеметами (вроди заградотрядов) - и в результате фронт там стабилизировался до конца войны!
Да, это слабость выродившегося строя. Они зассали ОДНОГО солдата, да ещё имеют наглость об этом телеграммы отсылать.
[SIGPIC][/SIGPIC]
"Дядя вы дурак?" (с) х/ф "Сережа"
Люди, забивающие дюбеля разводными ключами, вызывают у меня подозрение.
Вам надоело на форуме? Могу поправить это недоразумение.
Если Вы думаете что Вам как и самападусу это сойдёт с рук, то вы заблуждаетесь. Просто я обещал Валентину не трогатьэтоэтого посетителя. А вот насчёт Вас я обещаний не давал.
[SIGPIC][/SIGPIC]
Извините, но вы даете повод своими непродуманными высказываниями. Ваши высказывания абсолютно несправедливы, и более того крайне тенденциозны.
--- Добавлено ---
Вы хоть понимаете, что к тому моменту в армии сложилась вполне определенная ситуация? И что значил приезд ОДНОГО представителя большевиков?
Вы что и вправду предполагаете, что один большевик был что-то вроде современного "Стивена Сигала"?
Вы серьезно?
Люди, забивающие дюбеля разводными ключами, вызывают у меня подозрение.
Мне нет дела до того что Вы думаете про мои высказывания. Ещё одна подобная "цитатка" и будем прощаться.
--- Добавлено ---
А почему она сложилась? Кто допустил что дойдёт до такой ситуации?
Это не я так думаю, а тот чмошник в погонах полковника.Вы что и вправду предполагаете, что один большевик был что-то вроде современного "Стивена Сигала"?
Вы серьезно?
[SIGPIC][/SIGPIC]
Они испугались вовсе не одного солдата, а солдатской толпы, тупой и беспощадной, - которую этот "ленинец" вполне мог направить. Страх был оттого, что прецеденты уже имелись, по крайней мере слухи такие ходили.
И что это меняет? Офицеры которые боятся собственных солдат это кто?
Хотя тут прямо сказано что они боятся ОДНОГО солдата. Он один имеет большее влияние чем они все. Ты можешь представить такую ситуацию под Москвой или Сталинградом? Что бы приехал провокатор и "лучшие солдаты и офицеры" разбежались?Мне и офицерам остается только спасаться, так как приехал из Петрограда солдат 5-й роты, ленинец.
[SIGPIC][/SIGPIC]
Они офицеры. Они должны эту "толпу" направлять на врага. Ну не может один человек завалить полк.
На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"
Разумеется, один человек не может "завалить" полк, для этого нужна серьезная предварительная работа. Чем большевики (и не только они) занимались.
Люди, забивающие дюбеля разводными ключами, вызывают у меня подозрение.
Тогда это не командир полка.
На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"
Блин..., ну зачем так демонизировать большевиков?
"Вот приехал большевик и все правильно сделал"!!! Все победил одним своим видом - сюжет достойный лучших пропагандистских фильмов!
Офигеть!
Люди, забивающие дюбеля разводными ключами, вызывают у меня подозрение.
Почему?
Побеждает армия. А раздолбаи типа Керенского ее развалили. И полковники типа Травникова бежали. А те, кто создал Белое Движение начал Гражданкую войну.
На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"
Так тогда решение офицера пошло на 3 буквы.
На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"
Думай как хочешь, а мне вчерашнего кретина хватило. Что-то пропало желание что-то кому то доказывать.
[SIGPIC][/SIGPIC]
Ваши права
Ответить с цитированием
