Что бы Вы хотели увидеть в 4.11?

[richie]

врядли чего успеют сделать из того что попрошу. Но всёже. Вопросы организационные возникли.
Надо как-то обсудить проблему килокрадства. Например: считать самолёт убитым если от него отвалилась консоль, или он горит (для истребителя), или отбиты рули высоты (итак ясно что не сядет).
Несчитать килом если ты хоть и повреждён но сел на свой аэродром. А то порой бесит сел культурно, старался долететь и тд.... и пишет в чате "тебя уколбасили".
Ещё добивает, если самолёт с сильным дымом и планирует без топляка, откуда не возьмись начинается воспламенение двигателя непонятно от чего.
Бобрам наверно надо дать вторую жизнь при убийстве пилота, так как на б-25, ж4м, и тд имеют второго пилота. По крайней мере, если не управление, так чтоб бот сам рулил на базу либо все стрелки начали выпрыгивать... либо вообще разрешить после смерти пересаживаться на место стрелка. Экипаж то жив..

[Nerp]

отбиты рули высоты (итак ясно что не сядет).

Ээээ... Извините, но с чего Вы это взяли? Без РВ(но с целым двиглом и закрылками) - садится крафт почти любой на раз... Было бы желание и подходящая площадка...

[Charger]

врядли чего успеют сделать из того что попрошу. Но всёже. Вопросы организационные возникли.
Надо как-то обсудить проблему килокрадства. Например: считать самолёт убитым если от него отвалилась консоль, или он горит (для истребителя), или отбиты рули высоты (итак ясно что не сядет).
Несчитать килом если ты хоть и повреждён но сел на свой аэродром. А то порой бесит сел культурно, старался долететь и тд.... и пишет в чате "тебя уколбасили".
Ещё добивает, если самолёт с сильным дымом и планирует без топляка, откуда не возьмись начинается воспламенение двигателя непонятно от чего.
Бобрам наверно надо дать вторую жизнь при убийстве пилота, так как на б-25, ж4м, и тд имеют второго пилота. По крайней мере, если не управление, так чтоб бот сам рулил на базу либо все стрелки начали выпрыгивать... либо вообще разрешить после смерти пересаживаться на место стрелка. Экипаж то жив..

По поводу килокрадства, это настолько неинтересно, что вряд ли стоит вообще обсуждать. Спёрли килл, ну так вокруг их много, спёрли одного, не проблема, завалим другого, чего там жалеть? Поначалу да, кажется спёрли килл игра закончилась, но на деле ведь это не так.
По поводу погибших плоскостей управления, даже не знаю... Садился без РН и РВ, на тяге и элеронах, да, непросто, но вполне возможно, в одном из своих любимых боёв два мессера против четырёх кобр Д2, был почти без рулей, ошмётки управления только, но сел. По поводу убили, сел за стрелка, что-то думается мне, это глубоко в коде зарыто, может быть слишком сложно в реализации.

[Чекист]

По поводу убили, сел за стрелка, что-то думается мне, это глубоко в коде зарыто, может быть слишком сложно в реализации.

И тем не менее, в грядущем Пе-8 - два пилота штатно, а в не менее грядущем Ил-4 - у штурмана в носу имеется второй комплект органов управления. Если даже пилот убит, штурман или второй пилот доведёт машину до аэродрома и даже посадит. Для того, собственно, и делалось сдвоенное управление.

[ГРОХОТ]

Для того, собственно, и делалось сдвоенное управление.

Оно в случае с Пе-8 делалось не для этого. Посмотрите радиус действия и крейсерскую скорость и теперь прикиньте каковы были нагрузки эту дуру на протяжении 5 часов в темноте только по приборам вести одному в один конец и в обратную сторону но уже под постоянным огнём и на свету? Тут второй пилот больше для уменьшения физической и моральной нагрузки и связано это с задачами АДД - действия в глубоком стратегическом тылу противника. Ил-4: у штурмана есть комплект педалей для корректировки полёта на боевом курсе для успешного бомбометания, равна как такой-же комплект есть и в S.79 хотя в ней есть и второй пилот. И с штурманского места посадить конечно можно самолёт, но не в штатном, а аварийном режиме. Читал я в мемуарах подобный пример - весь экипаж выпрыгнул и штурман аварийно сажал самолёт. Экипаж частично погиб - самолёт был повреждён, но штурман получил всего пару царапин и через неделю вернулся в строй. Этот пример из нашей АДД.
Дублирование для предотвращения худшего сценария было в He-111, но в Иле не реализовано.

[sansanich54]

штурман или второй пилот доведёт машину до аэродрома и даже посадит

А если ПК был до цели ? Полетят AI-шные штурмана (вторые пилоты ) дальше по точкам к цели или сразу домой ? "Экипаж то жив" ! Что мешает бомбить ?
В реале , скорее всего , полетели бы по задаче . Но у нас то - игра ! В которой - сплошные условности .
Смысл предложения по сути -это существенное повышения живучести бомберов , ибо ПК для них в игре стоит как бы не в первых рядах списка повреждений .
Очевидно , что МГ в свое время думали об этом .
И решили сделать так , как есть . ПК -значит бомбер сбит , экипаж прыгает .

[Чекист]

А если ПК был до цели ? Полетят AI-шные штурмана (вторые пилоты ) дальше по точкам к цели или сразу домой ? "Экипаж то жив" ! Что мешает бомбить ?
В реале , скорее всего , полетели бы по задаче . Но у нас то - игра ! В которой - сплошные условности .
Смысл предложения по сути -это существенное повышения живучести бомберов , ибо ПК для них в игре стоит как бы не в первых рядах списка повреждений .
Очевидно , что МГ в свое время думали об этом .
И решили сделать так , как есть . ПК -значит бомбер сбит , экипаж прыгает .

Мне кажется, надо дать возможность игроку пересесть на место штурмана/второго пилота и выбрать самому дальнейшую линию поведения. Сможет при ограниченном обзоре со штурманского места довести машину до цели и отбомбиться - молодец, пусть работает, решит, что надо валить из самолёта - это его решение, пусть прыгает, развернётся на точку - его право, пусть сажает как сможет.
К тому же тут - темка хотелок. Вот я и высказываю. :-) Я ж не требую "сделайте мне немедленно!", надётся возможность - отлично, не получится - что ж, будем летать как летаем.

[Dr.Lektor]

Не знаю было или нет...
Надо бы сделать (если не в 4.11, то в 4.12), чтобы в онлайне кнопка "отсоединиться" работала только на земле. Естесственно, это должно включаться отдельным тумблером в настройках сложности.

[richie]

Nerp, Charger согласитесь что посадка без РВ зависит только от благоприятных условий и не для всех типов самолётов (например ИЛ)... но это такое дело.
Речь велась мною скорее про наибольший урон принесённый противнику. Например, принять определённый высокий процент на списывание крафта как "не подлежащего востановлению". Ну сами поглядите, патчу противника, с него не то что обломки и огонь, а перхоть сыпится, а тут подлетает некто из-за спины и одной пулькой валит моего кила на землю... непорядок!

[Charger]

Nerp, Charger согласитесь что посадка без РВ зависит только от благоприятных условий и не для всех типов самолётов (например ИЛ)... но это такое дело.
Речь велась мною скорее про наибольший урон принесённый противнику. Например, принять определённый высокий процент на списывание крафта как "не подлежащего востановлению". Ну сами поглядите, патчу противника, с него не то что обломки и огонь, а перхоть сыпится, а тут подлетает некто из-за спины и одной пулькой валит моего кила на землю... непорядок!

Вот честно? Плевать кто его завалил. Я патчу, ты подошел-плюнул-он-упал, достался тебе? Пожалуйста. Не жалко ни разу. Была б возможность я б свой стат самому плачущему отдавал, вернее победы из этого стата. Вряд ли кто-то захочет так огребать, как огребаем мы, для всеобщего веселья. Да, мы набиваем "солидные" цифры в стат. И за вылет бывает привозим и 800, да бывает и до 2500 очей. Но ведь и сбивают нас тоже немало. Потому что задача у нас не стат набить, а задержать противника у него дома. отсюда бывает и стат большой, если свалить удалось вовремя. Почувствуй разницу между пониманием того, что ты хочешь "крутой стат", и достаточно кропотливой, рутинной работе по останавливанию противника у него дома. Потому что крутой стат это здорово, и офигительно круто. А вот "молодой" вылезающий в он-лайн только первые разы вот тут с нашей поляны взлететь не может, ибо вулчат его злобно, а он не умеет из-под атаки взлетать. Ну, не тренировался он. А если мы с напарником пойдём пощупаем за мягкое противника, то вот такой вот "молодой" глядишь и первый свой килл привезёт. Потому что пара умелых дядек на поле противника может изменить баланс в игре. Тренироваться надо в стрельбе в том числе. Думаешь очень сложно вдвоём закрыть на взлёт два поля? Да нифига. Но мы стандартно работаем с одним. Потому, как раз, что игра должна быть интересной для двух сторон. Иначе игра в одни ворота очень быстро надоедает. Да, ты немерено крут, а толку? Если противника в пять-шесть раз меньше, это не крутизна, а браконьерство какое-то

[Sancheas]

Nerp, Charger согласитесь что посадка без РВ зависит только от благоприятных условий и не для всех типов самолётов (например ИЛ)... но это такое дело.

Оффтопик:
При наличии нормально работающего двигателя и хотя бы одной рулевой поверхности (1 элерон, РН) в Иле садится благополучно любой самолет. Если пилот , естестна, нормальный)

[sansanich54]

Мне кажется, надо дать возможность игроку пересесть на место штурмана/второго пилота и выбрать самому дальнейшую линию поведения.

Так всё-таки , убит игрок или нет ? Сразу возникает естесственный вопрос : почему только на место штурмана\второго пилота ? А на стрелков почему нельзя ?
Милое дело - управлять Хенком с верхнего стрелка ! Как на истребителе . И обзор тебе , и бомбить проще (с пологого ) .
Я понимаю , что это тема "хотелок" . Просто я сам вроде как бомбер и вопрос интересный . Потому и хочу , чтобы тему не замылили .
По-моему , справедливо исходное предложение - пилот убит , экипаж сразу освобождается от бомб и летит домой ( если получится) . При этом на Пешке , Ил-4 , He-111 и Ju-88 прекращают стрелять пулеметы , управляемые штурманом , остальными - B-25 , G4M , Пе-8 и ТБ-3 управляет второй пилот . Ну , а А-20 му придёться падать .

[ГРОХОТ]

Все пожелания отправлены в ДТ в 13:15 по МСК 30.12.11
Всем спасибо!
Удачи всем!
С наступающим Вас Новым Годом и Рождеством Христовым!
Пусть Ваши падения будут только виртуальными и только запланированными!
Счастья!

[ГРОХОТ]

Привет народ!
Пришёл ответ от Viikate относительно бомберов.
Собственно оригинал ответа вот:

Happy new year!

Unfortunately most parts of your post is lost in translation (like always). I can only understand small parts of it with Google translator. It translates some part as "beavers", but I doubt that you were talking about furry animals or female genitalia

I recall that we fixed one bug related to the scoring. Also that idea about co-pilots is good. If I understood it correctly, you wish to have AI planes still flying if the pilot is dead, but co-pilot is alive?

-Viikate

Надеюсь кто-нибудь кроме меня переведёт. Я уже ответил ему, что дальше не знаю.
В общем буду держать Вас в курсе.
С новым годом!

[Rodrigez]

Ребята, скажу честно, топик весь не читал,но оч хочется чтоб реализовали такую фишку - если самолет не оборудован системой подачи кислорода в тушку компьютерного пилота, то сделать чтоб на больших высотах сказывалось кислородное голодание...(потемнение в глазах и т.д)

А то особо доставляет когда ишачки на 8-9 тыщщах активно крутятся))

[Sancheas]

Ребята, скажу честно, топик весь не читал,но оч хочется чтоб реализовали такую фишку - если самолет не оборудован системой подачи кислорода в тушку компьютерного пилота, то сделать чтоб на больших высотах сказывалось кислородное голодание...(потемнение в глазах и т.д)

А то особо доставляет когда ишачки на 8-9 тыщщах активно крутятся))

Это из серии "грабить корованы" )) На И-16 (И-153) стоял кислородный прибор КПА-3 или КПА-3бис

4. КИСЛОРОДНЫЙ ПРИБОР КПА-3-БИС

Назначение кислородного прибора типа КПА-3-бис — дополнять недостающее количество кислорода для дыхания человека в условиях полета на высотах от 4500 до 10 000 м. Прибор дозирует подачу кислорода по высотам автоматически, что достигается применением анероида, регулирующего рабочее давление в редукторе. На самолете установлены следующие принадлежности кислородного прибора:
а) четырехлитровый баллон для сжатого кислорода, укрепленный с правой стороны сидения специальными хомутами с откидными барашками;
б) собственно прибор с манометром, редуктором и индикатором кислородного потока, укрепленный специальным кронштейном на правом борту фюзеляжа, у доски приборов;
в) цилиндрический присосок, к которому присоединены дыхательный газопровод и дыхатетельный шланг;
г) дыхательная маска открытого типа.
Для ознакомления с подробными правилами по эксплоатации кислородных приборов см. Наставление по высотным полетам.

Взято из "И-16 с мотором М-63.
Техническое описание. 1941 г. "

потолок ишаков последних серий чуть меньше 10 000 м . Правда, в частях кислородное оборудование частенько снималось за ненадобностью - бои шли на высотах, где оно не требовалось. Но установить то недолго.

[Rodrigez]

Дык это..не летали же) значит в топку))

[Dtm]

Rodrigez вы ничего не поняли что вам сказали, кислородное оборудование И-16 было ШТАТНЫМ, значит никакого кислородного голодания у пилота нет и быть не может. Полевые модификации не рассматриваем, кислородный баллон можно хоть с Ишачка хоть с Мессера снять, пустой разговор.

[=UAb=Hedgehog]

...Полевые модификации не рассматриваем, кислородный баллон можно хоть с Ишачка хоть с Мессера снять, пустой разговор...

Вообще-то, о возможности "снятия" кислородного оборудования (например в свойствах базы) речь уже шла - см. п3. На самом деле, было бы интересно в игровом аспекте, и "исторически верно" подобную фичу ввести. Чтобы картодел для восточного фронта мог на прифронтовых базах, к примеру, в свойствах ставить галку напротив

...
[ ] "Запретить взлет на базе"
[ ] "Ограничить количество пилотов на базе"
[v] "Без кислородного оборудования"
...

и на высотах свыше 4000 игроки получали темный экран (можно даже без потери управляемости - вслепую все равно нифига не навоюешь). А на тыловых базах, наоборот такую галку не ставить, и делать доступными игрокам полноценные высотные бомбардировщики и истребители. То есть расширить настраиваемость "реализЪмы"(тм) инструментами полного редактора, как это уже сделано с доступным игроку вооружением или опознавательными знаками.

[ГРОХОТ]

Ёжик прав, чёрт побери!

[ГРОХОТ]

И на мессах гермокабин было крайне мало, как и на фоках.
А так без гермокабин пилоты на 10 км забирались.
Неоспоримым является тот факт, что у ишаков в открытой кабине нет никакого обогрева, а в мессофоках всё-таки было не так холодно, но по оборудованию уже сказали, нельзя считать Ишак неспособным подняться в высь.

[DustyFox]

Коккинаки на И-15 вообще на 14 с половиной километров забирался без обогрева, и ничего.

[Rodrigez]

Ну на нет, и суда нет.)

[atay]

Во-первых, хочется высказать благодарность всей команде ИЛ-2 за этот замечательный симулятор, за их труд, за терпение и энтузиазм!
Моих пожеланий наберется наверное очень много, но я выскажу некоторые.

1. Желательно было бы научить ботов уметь стрелять с упреждением, так как от них легко уходить в вираже, и они ухлопывают трассы аккурат позади тебя. Конечно, летальность вирпилов от этого повысится, но сие есть правильно, дабы варежкой не хлопали.

2. Чаще всего боты бьются с тобой до победного конца. Но из воспоминаний советских летчиков выясняется, что немцы потеряв один или несколько самолетов уходили из боя. То же самое с бомберами, потеряв пару самолетов они часто сваливали бомбы куда попало и гнали обратно нахаус.

3. Убрать феноменальную способность ботов видеть через облака, туман, вниз сквозь самолет. В то же самое время вирпилы не шаманы, не колдуны, чтобы обладать аналогичными способностями.

4. Было бы хорошо прорисовывать вдоль линии фронта траншеи, пулеметные гнезда. В одной миссии я видел прорисованные траншеи с пулеметными гнездами, откуда лупили зенитные пулеметы. Желательно эту вещь использовать максимально широко. Кроме того, хорошо было бы добавить возможность устанавливать пушки и гаубицы на земле не в чистом поле, а в специальных окопах, как оно и было на войне.

5. Заставить ботов из своего звена, эскадрильи неукоснительно выполнять приказ, а то часто бывает так что они преспокойно уходят на базу оставив тебе возможность самому выполнять задание, отбиваясь от мессеров.

6. Насколько возможно улучшить качество графики, чтобы можно было увидеть бортовые номера самолета? А то бывает так, что в ходе боя потеряешь ведущего и все, найти его снова в общей свалке просто нереально.

7. Заметил такой глюк с отображением самолета на расстоянии около 1 км от тебя. Временами получается так, что в группе вражеских бомберов самолет № 3 визуально ближе, чем самолет № 4! Хотя при ближайшем рассмотрении это не так.

8. Ну и еще одно пожелание. Я знаю, отдельные пехотинцы могут быть выставлены в миссиях, но если их прорисовывать в окопах, на марше в походных колоннах? Более того, чтобы они могли и стрелять в тебя из стрелкового оружия - винтовок, пулеметов, пистолетов, противотанковых ружей, как это и делали советские пехотинцы. Это будет полезно для любителей низко летать, меня, в частности.

Спасибо за внимание

[ГРОХОТ]

Во-первых, хочется высказать благодарность всей команде ИЛ-2 за этот замечательный симулятор, за их труд, за терпение и энтузиазм!
Моих пожеланий наберется наверное очень много, но я выскажу некоторые.
Спасибо за внимание

1,2,3,5 - должны были исправить в 4.11, так что Вы опережаете события.
4,8 - это зависит от создателя миссии/кампании и авторы самой игры здесь не при делах.
8 - косательно пехота не может стрелять - ограничение движка.
7 - этого проблема старая и связана с движком.
6 - всё упирается в движок написанный 10 лет назад.