Летный комплект. РУС и РУД. При участии ВКБ

[=J13=Keks]

Оффтопик:
Сегодня Кобра М 5 пережила прямой удар молнии. По запарке не отключил от компа и полез к проводам Марса, тут то и щёлкнул статический разряд (я не пострадал но пальцу было не приятно))). Разряд прошёлся от Маsса и до компа. Каково же было моё удивление когда он(а) Кобра по прежнему работает. Танки грязи не бояться, тем более электрошокера.

[kefirchik]

Ну что, РУД куплен и гордо возвышается на столе! Если позволите несколько слов о первом впечатлении.
Выглядит РУД достойно. Выполнен из пластика, вес небольшой, что на мой взгляд удобно, так как я на компе не только играю, но и работаю, а небольшой вес позволяет легко убирать РУД со стола и возвращять его на место. Благодяря 4м резиновым наклейкам на основании по столу не ездит, не смотря на маленький вес. Материал ручки РУД - пластик Soft Touch - за что разработчику и производителю отдельное спасибо. Очень удобно и приятно лежит в руке. Эргономика вцелом достойная, кнопки расположены удобно, есть переключатель режимов, что позволяет утроить количество кнопок. Не знаю насколько это удобно в бою, но тем не менее. Лично я пока постараюсь все использовать в одном режиме. Ход ручки в меру тугой, на мой вкус чуть чуть туговат, хотя не критично. Слева расположилось серебристое кольцо регулировки усилия движения РУД, но по моим ощущениям усилия на ручке никак не изменились при вращении этого "волшебного" колеса. Это первый минус. Второй минус это одна из осей, которая приводится в действие большим колесом. Для меня ЛИЧНО это колесо использовать совсем не удобно, так как оно расположено несколько дальше чем хотелось. У меня ладонь средней ширины, с короткими пальцами, а эту ось надо вращать указательным пальцем. Тянуться к колесу не удобно. Возможно, как писали выше, оно должно быть больше в диаметре и прорезиненно, тогда проблема бы решилась, но пока использовать его не удобно, поэтому в место шага винта, как планировал, поставил на него маслянный радиатор, т.к. его редко используешь, открыл и ладно... Но зато стоит сказать спасибо за 4х позиционный переключатель, на который легко ложится указательный палец. Именно он и выручил с шагом винта... Этот переключатель имеет удобные прорезиненные вставки, что позволяет не скользить пальцу и довольно удобно управлять шагом винта. Так же стоит заметить: при настольном расположении РУД, в положении газ 100%, что в бою обычное дело, кисть руки согнута и указательный палец должен лежать на переключателе (шаг винта ну вы помните ) , что несколько неудобно (см вложение). Надеюсь, что это дело привычки. Если же Ваш РУд будет ниже уровня стола - то думаю такой проблемы не возникнет совсем!
Пару слов о точности. Здесь нет никаких проблем! У меня на моем джойстике MSFF2(не хухры мухры сами понимаете) выставить тягу точно в 5% было почти нереально. То 4% то 6%, то 8% и т.д. Сейчас с этим без особых усилий.
В заключении хотелось бы сказать спасибо за возможность купить РУД без покупки джойстика. РУД достойный, а если учесть что предлагается он по цене 1350 - 1600руб (Москва), то единственный конкурен от СН просто отдыхает

P.S. Хотел спросить, а ручка джойстика СOBRA Mk II будет выполнена из такого же пластика как и ручка РУД?

[Sancheas]

Так же стоит заметить: при настольном расположении РУД, в положении газ 100%, что в бою обычное дело, кисть руки согнута и указательный палец должен лежать на переключателе (шаг винта ну вы помните ) , что несколько неудобно (см вложение).

Можно было бы исправить, добавив шарнир в место где шток соединяется с рукояткой РУДа . Просто когда делал себе РУД из Cyborg Evo оставил возможность вращения ручки - просто клей кончился)) (правда, по горизонтали) Оказалось, что это очень удобно.
Жду появления у нас в продаже)

[UIV]

Дополнение к летному комплекту вирпила. К РУС+РУД добавляется трекер.
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=74779

[D.Severin]

Сегодня пришло письмо, что мой заказ http://www.es-gaming.ru/shop/UID_3338.html отправлен.

[Von_Virus]

Привез домой, подключил и не работает. Ось газа скачет от 0 и до 100 произвольно и не зависимо от положения рукояти. Менять юсб порты пробовал. И непонятно что за переключатель видов вылез. Остальные оси и кнопки работают как надо. На скрине реакция руда (одна из многих произвольных) - рукоять примерно на 50 %.

[UIV]

Привез домой, подключил и не работает. Ось газа скачет от 0 и до 100 произвольно и не зависимо от положения рукояти. Менять юсб порты пробовал. И непонятно что за переключатель видов вылез. Остальные оси и кнопки работают как надо. На скрине реакция руда (одна из многих произвольных) - рукоять примерно на 50 %.

Какая материнская плата?
Что еще включено в ЮСБ? В какие порты?

--- Добавлено ---

Полностью с этим согласен, у меня был ужастно тяжелый ход даже основание руда поднималось от стола какое усилие нужно было приложить... Развинтил и ослабил внутренний фрикцион, стало получше, но при остановке руда в любом положении он немного сползает (самопроизвольно)

думаю это от того что на внутреннем фрикционе два самореза и я их неравномерно ослабил, но лезть еще раз желания нет ибо саморезы ШВАХ... боюсь их раздолбать отверткой, как я не пытался поаккуратней их ослаблять все одно крестовина в них разваливается очень дешевенькие саморезы туда ввинтили.
Как мыслите камрады, из за этого попрыгунчики??? может имеет смысл еще поколдовать с фрикционом?

Колдовать с фрикционом. Ослабить еще больше.
По поводу разбития головы самореза отверткой. Проверьте биту отвертки. Если использовать крестовую биту с бОльшим чем надо крестом, то головка самореза разбивается очень легко. Саморез мелкий, нельзя его крупными битами крутить.

[Von_Virus]

[QUOTE=UIV;1801354]Какая материнская плата?
Что еще включено в ЮСБ? В какие порты?[COLOR="Silver"]

Мат. плата - Epox EP9NPA3.
В ЮСБ воткнуты Дефендер Кобра М5, Клава и мышь (беспроводные - один порт).
РУД ведет себя одинаково неадекватно и в передних портах (выносных) так и в портах на самой мат плате.
Все остальное работает хорошо.

upd
Если отключить мышеклаву руд работает.
Если включить дополнительно камеру, геймпад, кобру - руд работает. Стоит включить мышеклаву - нет.

[UIV]

[QUOTE=Von_Virus;1801395]

Какая материнская плата?
Что еще включено в ЮСБ? В какие порты?[COLOR="Silver"]

Мат. плата - Epox EP9NPA3.
В ЮСБ воткнуты Дефендер Кобра М5, Клава и мышь (беспроводные - один порт).
РУД ведет себя одинаково неадекватно и в передних портах (выносных) так и в портах на самой мат плате.
Все остальное работает хорошо.

upd
Если отключить мышеклаву руд работает.
Если включить дополнительно камеру, геймпад, кобру - руд работает. Стоит включить мышеклаву - нет.

Подключите мышеклаву в порты подальше. Возможно РУД с мышеклавой на общий концентратор попали, питания не хватает. Должно помочь разнесение девайсов на дальние УСБ порты. Должно помочь подключение девайсов через внешний УСБ хаб (желательно с собственным питанием). Гарантированно помогает использование PCI платы с дополнительными УСБ портами.
Мой скайп Ilya_uiv Можем в скайпе пересечься, если будут вопросы.

[ZigZag-13]

Тестирую РУД

1 Регулируемый фрикцион не работает-крути не крути его, вел-на силы трения не меняется

2 Главная ось РУДа приблиз в 3х местах имеет тенденцию прыгать туда-сюда по значениям от 0 до величины котор должна быть на месте геометрич положения ручки. (надеюсь понятно написал)

3 После непродолжит работы основ ось имеет следущ чудеса:

-значение оси становится =0 в любом геометрич положен ручки

-значение оси становится =100 в любом геометрич положен ручки

эти значения можно сбросить переподключением ус-ва по USB

Такой косяк нести обратно по гарантии?

P.S. Кнопка MODE неудобна( как и работа с ней),лучше вместо нее поставить неск "shiftов" !!!!!
и тогда можно будет пользоваться всеми кнопками "налету"!!!

[=SPb=Kruge]

Тестирую РУД
1 Регулируемый фрикцион не работает-крути не крути его, вел-на силы трения не меняется

Полностью с этим согласен, у меня был ужастно тяжелый ход даже основание руда поднималось от стола какое усилие нужно было приложить... Развинтил и ослабил внутренний фрикцион, стало получше, но при остановке руда в любом положении он немного сползает (самопроизвольно)

думаю это от того что на внутреннем фрикционе два самореза и я их неравномерно ослабил, но лезть еще раз желания нет ибо саморезы ШВАХ... боюсь их раздолбать отверткой, как я не пытался поаккуратней их ослаблять все одно крестовина в них разваливается очень дешевенькие саморезы туда ввинтили.
Как мыслите камрады, из за этого попрыгунчики??? может имеет смысл еще поколдовать с фрикционом?
= О кстати, при вскрытии корпуса имхо теряете гарантию, там два винта под наклейкой Gametrix, имейте в виду. =

UIV спс поколдую ...

[=J13=Keks]

Опа! Это уже прецидент. А я завтра хотел идти и себе заказать для трансплонтации начинки в Х-45. Посмотрим что скажут инженеры ВКБ.
Меняйте мужики РУД по гарантии сразу на другой и не соглашайтесь на ремонт типа.

[boRada]

похоже элементарно контакты виноваты. Но лучше менять, хотя если пломб нет то можно глянуть провода то.

[ZigZag-13]

сам по себе МАРС работает на всей длине своих хар-к линейно и ровно?вот что хотелось бы узнать!

п 3

" После непродолжит работы основ ось имеет следущ чудеса:

-значение оси становится =0 в любом геометрич положен ручки

-значение оси становится =100 в любом геометрич положен ручки

эти значения можно сбросить переподключением ус-ва по USB"

у меня пока давал себя неск раз знать,но дребезг основ оси РУД некуда не девается,значен быстро прыгают туда-сюда за 0,5-1 с при переходе через неск точек это где-то 30%,50%,70%-это сильно работу двигателя не сбивает,но честно не приятно

[ZigZag-13]

По поводу РУДа:

поговорил по скайпу с UIV,кажется нашли проблему по USB.

можт еще у кого-ниб похожие проблемы будут-знайте это USB вашей мамы проблем подкинули!!!!

буду решать проблему доступными средствами))

кому интересно,могу про результаты борьбы позже отписаться.

Илье ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!!

[UIV]

По поводу РУДа:

поговорил по скайпу с UIV,кажется нашли проблему по USB.

можт еще у кого-ниб похожие проблемы будут-знайте это USB вашей мамы проблем подкинули!!!!

буду решать проблему доступными средствами))

кому интересно,могу про результаты борьбы позже отписаться.

Илье ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!!

У кого есть проблемы с главной осью РУДа (ось все время скачет).
Проблема в разгоне USB шины. Причем не в специальном разгоне. Пока непонятно зачем, но контроллер USB случайным образом начинает опрашивать устройство с увеличенной скоростью, ломая тайминги опроса датчиков. Похоже на глюк драйвера, который управляет USB.
Пытаемся вылечить этот глюк USB, чтобы контроллер игнорировал запросы, когда его "дергают" не согласно протоколу.
У кого наблюдается эта проблема, свяжитесь со мной в скайпе плиз ( мой скайп Ilya_UIV ). Я дам новую прошивку РУД. На моих компьютерах я не могу получить этот глюк и проверить, удалось победить или нет.

[boRada]

Почитал тут про USB, действительно, сейчас производители мамок экономят - количество портов на мамке увеличивают в целях маркетинга, а нормальным питанием не обеспечивают. К тому же, на некоторых мамках они мудрят с питанием на USB- то запитывают от контроля БП, то от материнки и т.д. Плюс при высокой плотности монтажа, длина проводников увеличивается, сечение уменьшается, а контроллеры USB имеют высокое входное-выходное сопротивление, что при большом количестве подключений отрицательно сказывается на стабильности работы USB устройств. Столкнулся с этим, когда пришла новая партия HP принтеров - очень нестабильно работали на некоторых компах. Где-то помогали укороченные шнуры, шнуры с ферритами.

[ser6825]

Видимо "эффективные" менагеры этих сетей плохо разбираются в этом вопросе?! И на "пробу" немного не берут? Я постоянно спрашиваю у них по поводу таких устройств и вижу в ответ только пустые глаза и неопределенные ответы... Становится ясно, менагеры ВООБЩЕ "не в теме", требуется "ликбез", но кто его проведет? С другой стороны, нельзя объять необъятное.

[Harh]

Видимо "эффективные" менагеры этих сетей плохо разбираются в этом вопросе?! И на "пробу" немного не берут? Я постоянно спрашиваю у них по поводу таких устройств и вижу в ответ только пустые глаза и неопределенные ответы... Становится ясно, менагеры ВООБЩЕ "не в теме", требуется "ликбез", но кто его проведет? С другой стороны, нельзя объять необъятное.

С другой стороны, не будут же эти мэнеджеры потом проводить ликбез среди каждого пришедшего. Это не телевизоры за 40К, чтобы вокруг них плясать. Тут суть в том, что если вещь еще непопулярна и не имеет функциональных преимуществ (привет мегапикселям фотоаппаратов) перед конкурентами, то ее действительно не будут брать, куда скорее возьмут Сайтек или Логитек.

[Sancheas]

Дак и правы отчасти менеджеры. Точные и хорошие джойстики нужны опытным вирпилам. Новичок не почувствует разницы между трастмастером или сайтеком за 1000 руб. и Кинг Коброй и летать лучше не станет.
А сколько нас, опытных пилотов ?

[Kos]

Дак и правы отчасти менеджеры. Точные и хорошие джойстики нужны опытным вирпилам. Новичок не почувствует разницы между трастмастером или сайтеком за 1000 руб. и Кинг Коброй и летать лучше не станет.
А сколько нас, опытных пилотов ?

По мне так как раз наоборот. Если у новичка сразу будет нормальный джойстик, то он будет винить в своих неудачах в игре свои кривые руки и недостаток знаний, а не джойстик, и шансов, что он быстро набъет моторику и разберется у него будет на порядок больше, чем если у него будет плохой джой.
Я знаю, что множество людей бросает авиасимы только потому, что убеждаются, что для нормальной игры надо покупать дорогостоящие девайсы. А до 1000 рублей это вообще не джойстики.

[palich62-11]

Сегодня получил РУД но как следует протестить не успеваю на первый взгляд ему бы потяжелей основание а то три возвращении ручки приподнимается а так вроде все нормально ,ось не скачет,а вот с определением кнопок пришлось повозиться,пока не отключил кобру ни в какую не мог настроить кнопки в крылатых хищниках после настройки кнопок на РУД опять подключил кобру и всё стало работать.Подскажите на диске есть драйвера или нет,а то у меня на диске только мануал,прошиватель и всякие примочки к крылатым хищникам.

[UIV]

Сегодня получил РУД но как следует протестить не успеваю на первый взгляд ему бы потяжелей основание а то три возвращении ручки приподнимается а так вроде все нормально ,ось не скачет,а вот с определением кнопок пришлось повозиться,пока не отключил кобру ни в какую не мог настроить кнопки в крылатых хищниках после настройки кнопок на РУД опять подключил кобру и всё стало работать.Подскажите на диске есть драйвера или нет,а то у меня на диске только мануал,прошиватель и всякие примочки к крылатым хищникам.

Глюки со скачущей осью могут наблюдаться только на определенных конфигурациях с большим количеством усб устройств, подключенных на один хост. Это глюк совместимости USB хостов между собой. Если он не проявился с разу, то и не появится.
Драйвера не нужны. РУД использует стандартный виндовса.
Сейчас собираю пожелания вирпилов по функционалу. После сбора реализуем все "хотелки". Будет еще спец софт. Скачать можно будет на сайте геймтрикса и ВКБ.

[USSR_Rik]

Тут есть нюанс - новичок иногда полагает, что ВСЕ его беды от плохого джойстика и стОит купить нормальный - он станет асом. А понимание роли прокладки приходит только с опытом и шишками. Сам через это прошел 10 лет назад (или сколько там, уже не помню).

Но! Хороший джой (в перую очередь в смысле точности отклика) новичку попросту необходим, с моей точки зрения. Возможно, он не сможет сразу оценить его преимущества - но по крайней мере хоть начнет нормально чувствовать самолет, а не бороться с откликами и дрыгами.

[Colt@Lipetsk]

Вот типа я чайник. Вечером собрали мне компьютер, а утром потянуло в небо. Ну вот пришёл я в обычный торговый центр, гдё можно всё потрогать и за всё подержаться. На уровне глаз стоит целый стеллаж с джоями и рулями, где то даже проглядывают авиасимовские педали. Понятно, всё распаковано и стоит голое -глаза прям разбегаются во все стороны. Ну типа стоит среди этого пластмассового раздолья Defender Cobra М5. Ручка конечно вызывает восхищение. Ниже- срам. Смотрим ценник- "Джойстик игровой, PC,USB- 1800 рублей. Потрогал, пощёлкал, да-а, цацка... Рядом стоит,ну-у-у допустим Genius MetalStrike FF. Такой серьёзный- понимаешь, весь в кнопках, PC- USB, и даже есть Forse Feedback и тоже 1800 рублей! Допустим подойдёт продавец, хорошо, если ему до этих джойстиков есть хоть какое дело и он о них что нибудь знает. Вот что он мне может посоветовать? Падайте! "Black Widow- потому что он "сочетает в себе расширенный функционал и умеренную цену"(цитата)! А расписной то какой! Расписали его будь здоров, о том что он "Vibration" не пожалели ни места, ни краски. Вот бы и "Коброчке" нагядную агитацию прилепить. Хотя бы о том что она "Magnetik Sensor" энд "HI-FI Precision". Ну так... как то.