О пирамидах и не только (артефакты и антифакты).

[LeonT]

Ну, это уже напоминает чесалку для спины.

[agafon111]

LeonT... Я уж думал вы догадались....

[ssv78]

ну это явно от какой то куклы
отверстие крепления только в верхней части намекает на подвижность

[podvoxx]

А это не аналог деревянных ложек в качестве музыкального инструмента?)

[agafon111]

А это не аналог деревянных ложек в качестве музыкального инструмента?)

Это музыкальный инструмент.

Форма определяется исключительно природой - самые лучшие и дорогие экземпляры делались из слоновьих бивней и клыков бегемота. Но т.к. слонов и бегемотов на всех не хватало, то часто трещетки делались из дерева:

И никаких бумерангов.

[podvoxx]

Это музыкальный инструмент.

Ура! Наконец-то я что-то отгадал. Помогла зацепка про барабанные палочки(и форма с вырезанными руками), а я их и многую другую перкуссию часто в руках держал

[av_bad]

Как по мне то на арфу похоже...

[PoHbka]

Умели же делать, хочешь на арфе играй, хочешь -бросай.

[agafon111]

Я так думаю (если пофантазировать конечно), что сия традиция уходит корнями далеко и задолго до Египта. Убив бегемота или слона нужно было как-то возблагодарить богов - ну там жертву принести, потанцевать, постучать костями... Действительно - попробуйте даже щас бегемота замочить, это самый опасный зверь в Африке, чего уж говорить когда на него с копьями охотились... Как-то смотрел какую-то передачу про животных - показывали гон антилоп, типа они переправляются через реку, а их уже поджидают крокодилы. Так я чуть со слула не упал... Короче, прибежал бегемот, разогнал всех до единого гигантских крокодилов и стал... жрать дохлую зебру. Голос за кадром сказал, что для бегемотов - это нормально

[Redwing]

Бумеранги тоже были (не касаясь того, что похожий предмет мог использоваться как музыкальный инструмент) и не только в Египте, но и, как выше описывается, к примеру в Междуречье, в Индии. Думаю, что список этим не исчерпывается. Так что тут дело в не том, что их нет в египте, но в том, что они есть практически везде, появляясь в определенный момент развития метательного оружия. Видимо после копья, но до лука.

[agafon111]

Redwing покажите такой бумеранг в музее. Все что я нашел называется clappers, т.е. трещеткой, как например здесь
http://www.metmuseum.org/collections...ions/100014505

здесь

http://www.brooklynmuseum.org/exhibi...uble_index.php

здесь

http://www.metmuseum.org/collections...ions/100015031

или здесь

http://www.metmuseum.org/collections...00001001?img=2

Не левые сайты, а именно официальные музейные сайты с официальным названием. Буду благодарен. <br/>

--- Добавлено ---

П.С. Я обсуждал только Египет. И все "бумеранги" в Египте проходят как музыкальный инструмент. И почему-то я данной музейной классификации доверяю... Хотя бы по той причине, что эти музеи расположены не в египтах.

[Redwing]

Я не искал картинки. Я просто иду на jstor, который предоставляет собой библиотеку статей из академических журналов за последние 150 лет. И тупо ищу, в данном случае "boomerang egypt". Список показывает, что предметы данного типа неоднократно описывались и были распространены очень широко.

Вопрос как бы в том, что считать бумерангом. К примеру, если я правильно понял, то даже в Австралии используются как возвращаемые бумеранги, так и невозвращаемые (но обладающие в полете такой траекторией, которая позволяет прицелиться и использовать предмет для охоты). О аэродинамических свойствах египетских бумерангов я не знаю и вообще не уверен, проводил ли кто-нибудь такие эксперименты. Мы можем считать для страховки, что все они были невовзращаемые, что не отменяет самого факта их наличия. И останавливаясь на этом, можно посмотреть насколько широко они использовались. А использовались они похоже повсеместно, так как на египетском языке слово "азиаты" будет выписано с использованием того иероглифа, который по мнению некоторых изображает бумеранг.

если переводить дословно и буквально - люди бумеранга (повторяю, это общее слово для любого азиата, до того как будет установлено откуда конкретно его принесла нелегкая)

И полностью часть словаря :

[agafon111]

Redwing, даже в музее Питри слово boomerang отсутствует как факт.

--- Добавлено ---

Мне кажется это притягивание за уши, особенно т.н. "невозвращаемые" бумеранги. Бред какой-то.... Далеко не летают, убойная сила никакая, да еще и не возвращаются...

[serg 61]

Мне кажется это притягивание за уши, особенно т.н. "невозвращаемые" бумеранги. Бред какой-то.... Далеко не летают, убойная сила никакая, да еще и не возвращаются...

"Некоторые бумеранги не возвращаются, выбирают свободу." Ежи Лец

[Redwing]

Но использовались же ? К примеру картинка из Бени-Хасана, это Среднее царство, ближе к началу его :

[mens divinior]

Но использовались же ? К примеру картинка из Бени-Хасана, это Среднее царство, ближе к началу его :

использовали, любопытно, что на фресках чаще малость другая


--- Добавлено ---



--- Добавлено ---




или это "фараонская" модель с улучшенной аэродинамикой?

[Redwing]

Я думаю, что раз возвращаться "ему" было не обязательно, то единственным требованием остается предсказуемая траектория. И с учетом трехтыщлетней истории египта можно наверно найти самые разнообразные формы. И те которые похожи на австралийские, и какие-нибудь парадно-выходные и кустарщину какую-нибудь.

[av_bad]

Метательное оружие тоже не возвращается. Бумеранги в основном боевые и для охоты. И когда он попадает в цель он тоже становится не возвратным. Если они стояли на вооружении аборигенов Австралии то наверно выполняли задачи больше ,чем просто брошенный камень?

[Жывотное]

Для охоты, полагаю , были как раз возвращаемые бумеранги, поскольку в случае промаха давали возможность на второй "выстрел". А вот на поле боя ждать пока вернётся "оружие" было опасно. Там только успевай поворачиваться. Ждать некогда.

[LeonT]

"Специфическая форма и особая техника броска создают аэродинамическую подъемную силу, благодаря поддержке которой плоская тяжелая (больше 1 кг) дубинка длиной почти полтора метра и толщиной в 2 см способна пролетать большое расстояние (до 200 м). Траектория полета подобного боевого бумеранга – прямая, что позволяет довольно легко поражать цель. Классический боевой бумеранг выглядит как «сплющенная» дубинка с небольшой лопастью на толстом конце, причем профиль этой лопасти напоминает профиль самолетного крыла.
Кроме классических, к боевым относят еще бумеранги «лиль-лиль» (с увеличенной площадью лопасти-крыла, внешне похожего на кривое весло) и зигзагообразные бумеранги Кайли (англичане называли их rabbit sticks).
Боевые бумеранги бросаются горизонтально (как городошная бита) и не возвращаются (хотя иногда при броске против ветра некоторый эффект «возвращения» может наблюдаться)."
(С) Популярная механика.





Напоминает эпизод крикета ёжиками из "Алисы в стране чудес".

[Redwing]

Это неточная прорисовка. Они все конечно неточные в той или иной степени, но это любительская, видимо для каких-то нужд специальных, может для книги детской, может для научно-ПОПУЛЯРНОГО издания . Фигура у мужика совершенно не египетская. Здесь художник раньше видимо рисовал греков - придал египетской фигуре мускулатуру, что сами египтяне делали крайне редко (на плоскости, а не в скульптуре), в чем можно легко убедиться сравнив это изображение с изображениями сверху. Там ноги у всех практически как у слона. А это что-то такое роспись греческой керамики напоминает. Просто в глаз бьет.

[Жывотное]

Кстати, эта штуковина, которую персонаж держит над головой называется "Хопешь" - специфический то-ли меч, то-ли сабля

[Redwing]

На последней, самой большой, египетской иллюстрации два этих предмета видны в полете внутри стаи птиц и рука человека справа пуста. Могли кидать меч/саблю ? Не утонет в болоте ?

[Жывотное]

На последней, самой большой, египетской иллюстрации два этих предмета видны в полете внутри стаи птиц и рука человека справа пуста. Могли кидать меч/саблю ? Не утонет в болоте ?

Ну, меч вряд ли. Там скорее что-то другое изображено.

[agafon111]

Либо я дурак, либо лыжи не едут... Redwing покажите мне, где вы увидели бумеранг?

Именно БУМЕРАНГ. В упор не вижу. Для справки - бумеранг выглядит так:

Далее... По поводу НЕ возвращающегося бумеранга... Это из серии безалкогольная водка. Определение, что такое бумеранг:
Метательное орудие аборигенов Австралии серповидной формы, которое (в случае непопадания в цель) обычно возвращается обратно к тому месту, откуда было пущено
Etymology - From the Australian Aboriginal language Sydney, bumariny.
Все остальное - просто дубинка, которую бросили в надежде кого-нибудь убить. Бред какой-то...
Кстати, вот на этой картинке

я вижу не метательную дубинку и не бумеранг. А вот это:

Это бола (или болас) - гораздо более эффективное оружие при охоте на птиц, чем просто брошенная палка.[COLOR="Silver"]
Есть что-то похожее по форме, но где утолщение на конце, как на рисунке?

П.С. Впрочем не настаиваю, могу быть и не прав. Просто покажите мне музейный экспонат, где будет написано именно "бумеранг", а не дубинка или трещетка.