VEF - ролевые коэффициенты

[SB_Den]

Не ну давай так, счас чтоб в ВВС получить капитана надо 100 очков, станет 400, соот также и у синих, не просто умножить полученные в миссии очки, но и умножить необходимое их количество для получения звания и медалек.

[Lemon]

Я уже говорил, что коэффициенты можно подобрать и синим сделать жабу со штуками...все можно...НЕТ ЖЕЛАНИЯ
Большинство тех, кто не хочет, ратует за свободу действий ( мля, зачем тогда на войну, в сквад, чем Гена 0 не устраивает?....аааа там званий и медалек не дают...во как)...вывод один- надо летать сквадом, жаль нет постоянно такой возможности

Кстати, кто-нибудь считал сколько за и против? Может опрос ввести?

[aeropunk]

2 SB_Den & Lemon.

Поймите же, наконец, что дело не в нежелании выполнять свою задачу. Дело в том, что на данный момент выполнение поставленной задачи для синих неэффеткивно как с точки зрения продвижения линии фронта, так и с карьерной точки зрения. Сейчас для синих в обоих случаях наиболее эффективна сводбодная охота. Введение ролевых коэффициентов отнимет у синих этот эффективный инструмент, ничего не дав взамен. Синие по-прежнему будут заниматься свободной охотой, но это будет приносить меньше (относительно красных) очков, и синие будут проигрывать.

С перехватом у синих все более или менее нормально, а вот с сопровождением - беда полная.

Ситуация была бы несколько получше, если бы у синих было побольше пилотов, специализирующихся на штуках. А еще лучше сквад - аналог УШАГ.
Но и тогда сопровождение было бы неэффективным. Однако в этом случае стала бы эффективной расчистка воздушного пространства до подхода штук.

А может у УШАГ тоже есть синий призрак?

Еще одна причина свободной охоты у синих заключается в том, что мало сквадов, постоянно летающих за синих. Сейчас более половины синих - это полосатики, которые летают друг с другом в перемешку и мало взаимодействуют.

[Alexander =SF=Krogoth]

Блин, ну дались вам эти коэффициенты. Не о них, а о тактике думать надо. Хорошо, имеем с одной стороны истребители прикрытия, щеманувшиеся на наземку и бросившие свои бомберы, с другой - эскорт ведущий свои бомберы к цели в режиме экономии горючего или, напротив, в конфигурации максимально заточенной под воздушный бой, перехватывающий первых. Бомбер по-умолчанию нужен именно для работы по наземке, ни на что другое не приспособлен и отбомбившись и выполнив свою задачу уходит домой. А что прикрытие? А прикрытие с полным БК, имея приличную высоту атакует кого? Правильно крутящихся на бреющем "ловцов наземки", часть из которых уже будет покалечена МЗА или разобьется, а другая ополовинит боекомплект и сожжет больше топлива. Вопрос, чьи шансы в подобном воздушном бою выше?.. А теперь еще один "бонус", груженые бомберы, оставшиеся без прикрытия и без цели, что они из себя представляют и накой нужны?..
К чему я все это? А к тому, что в отсутствии тактической необходимости сопровождать бомберы, их и не будут сопровождать, невзирая на то, сколько очков за это дадут или не дадут. Решить задачу можно лишь создав ту самую тактическую необходимость, а сделать это можно только в шаблоне миссии, но никак не в подсчетах очков и раздаче слонов.
Вон ведь, с вулчем аэродромов фактически покончили и никаких дополнительных правил и штрафов это не потребовало, а всего-то и потребовалось развернуть на них адекватную ПВО и все.

[=FB=TL]

При нынешнем положоние дел я против коэф,почему-все вполне резонно расписано выше.
То SB -если вы уж так хотите ввести коэф для редов то введите понижающе.те ил2-наземка х1,ил2-файтер х2,ил2 бомбер х 0.5. Файтер-бомбер х1, файтер-файтер х1,файтер-наземка х0.5 или даже 0.25

[Starshoy]

Старшой ну что тебе стоит сделать плошадные цели для Хе-111 и Ю-87.


Я делаю, но насчет того, что мне стоит - сделай сам, сразу поймешь. Вот Сталинград, я туда долго ничего добавлять точно не буду:

http://66.114.65.249/vov/StalingradRed.mis
http://66.114.65.249/vov/StalingradBlue.mis

Поставь железнодорожные станции, склады, артбатареи и т.п.
Минимум 10 стационарных целей в радиусе 2 км распознаются:

если там есть корабль - то как порт
если вагоны - как станция
если автомобиль с радиостанцией - как полевой штаб
если там есть 4 и более пушки (не зенитных) - как артбатарея
если там больше четырех автомобилей - как склад
иначе как группа войск

Справишься, можешь потом это делать еще для десятка карт.

[Lemon]

Originally posted by =FB=TL
При нынешнем положоние дел я против коэф,почему-все вполне резонно расписано выше.
То SB -если вы уж так хотите ввести коэф для редов то введите понижающе.те ил2-наземка х1,ил2-файтер х2,ил2 бомбер х 0.5. Файтер-бомбер х1, файтер-файтер х1,файтер-наземка х0.5 или даже 0.25

ну что же...может хоть это отучило бы миги и лагги бить наземку

ЗЫ лучше 0,25

[Lis]

Originally posted by Vorobey
2 SB_Den & Lemon.

Ситуация была бы несколько получше, если бы у синих было побольше пилотов, специализирующихся на штуках. А еще лучше сквад - аналог УШАГ.

А может у УШАГ тоже есть синий призрак?

Пробовали, не интересно, т.к. прекрышка другим занята.

[Alexander =SF=Krogoth]

Originally posted by Vorobey
2 SB_Den & Lemon.

А может у УШАГ тоже есть синий призрак?

Ну это еще не призрак, скорее предтеча призрака, но учитывая сколько красных штурмов уже пересело и активно осваивает "штуки", я думаю, что это уже не за горами. Одна беда, синие реквестчики пока упорно не хотят осознать насущную необходимость обязательного выбора именно летабельных "штук" и "хейнкелей" во всех бомбардировочно-штурмовых миссиях, напрасно полагая, что на них никто не полетит и считая их бестолковым приложением к истребителю, да и запрет на хостинг более 8-ми самолетов существенно ограничивает возможности бомбардировщиков. Красные-то давно осознали что есть бомбер-бот, потому и выбирают илы.

[Starshoy]

Какое там отучить - просто начисление меньших очков, чем Илам вызывает такие страсти.

[Alexander =SF=Krogoth]

Originally posted by Starshoy
[i]Поставь железнодорожные станции, склады, артбатареи и т.п.
Минимум 10 стационарных целей в радиусе 2 км распознаются:

если там есть корабль - то как порт
если вагоны - как станция
если автомобиль с радиостанцией - как полевой штаб
если там есть 4 и более пушки (не зенитных) - как артбатарея
если там больше четырех автомобилей - как склад
иначе как группа войск

Справишься, можешь потом это делать еще для десятка карт.

Вот с этого и надо было начинать. Зачем делать одному, если есть общественность? Десяток человек по одной карте, имя каждого автора в студию (как в VOW) тестинг и вуаля, имеем десяток шаблонов и десяток отвечающих за каждый из них людей. Просто и оперативно. Нужно лишь распределить карты, ввести общие требования и дать пример по формированию целей, после этого останется только отсматривать и оценивать полученные результаты.

[Starshoy]

Так, и кто что делает? Могу Смоленск дать всем желающим (Львов сам делаю). Если вдруг эти карты разберут и оперативно сделают, я буду очень рад. Но предшествующий опыт не вселяет большого оптимизма.

Собственно, мне и раздавать то нечего - эти шаблоны есть у каждого для офлайна. В папке /Dgen

[Lemon]

Штуку освоил...Тока вот выпросить ее у хоста..жуть, вот если можно было бы две их заказывать, а не четыре( может не знают как?)...

есть чуток времени на этой неделе...Старшой, закрепи за мной одну карту ( ну чтоб не получилось двойной работы)и что нужно сделать...карты уже варганил, опыт есть...знаю, как это муторно...

И еще:можно выложить где-нибудь карту Смоленска для вебинтерфейса (на которой миссии заказывают в ВЕФ), чтобы не везде цели для Хенкелей и ТБ3 ставить, а только в тех местах, куда можно заказать атаку?...
Тогда мы сможем эти места между собой поделить, и понаставить там целей..

[JGr124_Barakuda]

Старшой сделай плиз тему с голосованием по данному вопросу и все станет ясно, на этом и закончим или кончим

[Gagarin]

2 Adyshkin - ne nado tolko govorit chto Stuka takoize samolet chto i IL2 . Il2 kak minimym na 4 Tanka bolshe sbit' mozet- i to bez pylemetov. Esli postaratsia to i togo bolshe....

[Gagarin]

p.s. - я помнится на "геннадиче" стрелком с ил 2 танк подбил...... и еще раз про коэффициенты - ставя 8 на перехват, а это больше выгодно, чем прикрывать, и сбивая истребителей прикрышки, я буду получать меньше очков, чем будучи летая за ВВС и ставя 8 в прикрышку, сбивая при этом истребителей OKL...а почему, откуда логика ????, а за наземку и того меньше....

[Starshoy]

Совсем перестаю тебя понимать. Вообще все очки спрячу, что за бухгалтерия? "Ставя восемь на перехват, потому что это более выгодно". Во первых - оставлять бомбрадировщики без прикрытия не более выгодно, и ты в этом убедишься наверное уже сегодня вечером. А дальше ты возмущаешься, что сбивая не бомбардировщики, которые собственно и я вляются твоей целью, а истребители, ты получаешь меньше очков, чем сбивая перехват, когда летишь в сопровождении (то есть выполняя свою задачу). А уж наземку тебе бить как перехватчику можно когда в небе никого не осталось.

Нет, эти очки - это болезнь, за ними люди ничего не видят. Именно потому давать их вне связи с миссией неправильно.

[Gagarin]

......уж лучше очки совсем убрать, я полностью согласен, и оставить одну линию фронта - вот тогда и будет видно - насколько эффективно прикрвать этот баласт в виде немецких бомберов........

[Gagarin]

.....ну не полезу я гонятся за илами на G2 c подвесками, когды есть рядом прикрышка, разве что в порыве отчаянья, ну перебьют мне все тяги и радиаторы - и на этом базар закончится, что я - не пробовал что ли?????..........

[Starshoy]

Ты не полезешь гоняться за Илами потому что это невыгодно. Ты лучше кого то побомбишь и получишь очки и награды. Однако с точки зрения стратегии несбитые Илы - это реальная угроза твоим резервам и войскам. Вообще, в VEF1 или в VOW у тебя и мысли не возникало о том, что выгоднее, если условием победы было сбитие этих Илов. А сейчас ты просчитываешь, что ты меньше очков получаешь за истребители. Ну сбей их, а потом бомберы.

[Gagarin]

....в том и фокус, что нет у синих таких эффективно работающих по наземке самолетов, нет их, нет, нема, отсутствуют, no hay, nicht, there are no ........ вот и приходится синим делать всем кто может - 4,8,..... самолетам бить наземку в том количестве, каком это может сделать ВВСный самолет в одиночку, ну неужели это так трудно понять????? и эти коэффициенты будут бить как раз по синим.....

[Starshoy]

JABO

[Gagarin]

.....заказал я JABO, ну и что, дали нам бомбить на E/7 два паровоза, красные заказали илов и вынесли 8 танков и 2 колонны, где смысл?????

[Starshoy]

Короче, я вижу, что это принципиальная позиция. Или VEF превращается в догфайт на ганшипах (ну берутся перехватчики, так как они покруче будут), и летим бомбить и стрелять все, что попадется вне всякой связи с заданием и другими игроками. Или мы заставляем народ выполнять задание, путем введения коэффициентов.

По поводу того, чего у немцев нет, во первых, ожидайте сегодня резкого повышения веса превосходства в воздухе в уравнении, которое движет линию фронта, во вторых, как я сказал - берите JABO и бомбите на здоровье.

А ситуация с необходимостью введения стимулов по выполнению именно задания, по моему совершенно ясна.

[Gagarin]

cогласен, но как этот стимул сделать??? ввести сложный подсчет результатов миссии?? - cкорее всего. Как?? - завязать потери бомберов на линию фронта. Потеряли всех илов, штук, хенкелей и кто там еще: получите в 10 раз меньше очков за наземку и в 10 раз меньше "дивизии" уничтоженной техники, вот это я понимаю будут коэффициенты, и штук будут береч, и илов. а те коэффициенты, что сейчас, вводить не надо....