А Зеро тут при чем ?Originally posted by LEW
Спит и P-51 отдохнут когда Зеро и Та-152 прилетят, многие отдохнут...
Зеро это как раз легкий кил для Поньки
И по скорости и по климбу она далеко от поньки отстоит и ролл у нее неочень. А уж как она гореть должна ни бронеспинки ни протектированых баков.
"Мы вколачиваем гвозди чтоб в гробу лежали кости.Чтоб из под земли нелез на тебе поставлю крест"
А ты на какой высоте с ним возюкался? А то что сбил с пулеметика, так это просто повезло попасть куда надо, со всяким бывает.Originally posted by AlleinWolf
А мне вчера вечером бота-аса на P51D удалось влегкую сбить с MG81Z 7.92мм... А это убер оказыватся...
Может я че неправильно делал?
Кстати, я не совсем понимаю возникший здесь ажиотаж по поводу Та-152, которых, во-первых, афаик и сделали-то несколько штук, во-вторых, это был узкопрофильный агрегат для высотного перехвата, который, кстати, едва-едва дотягивал по характеристикам до того же мустанга.
А?
Не знаю что там в WB, но двигло у Спита неубиваемым быть просто не может. Да и при отменное пикирование у Спита тоже слышу впервые. (это Мустанг хорошо пикирует).Originally posted by nervny
Во первых боекомплекта "Хиспано" на 2 пушки (по моему 240) при интензивности огня и со своей бешанной кинетической энергией она за один кратковременный залп разгрызает любую бронь. По этому и пушек хватает в среднем крафта на три (это я по WarDirds), а вот на счёт убиваемости двигла - наоборот - неубиваемая тачка, Летишь с комфортом, и всегда знаешь, что даже если и пропустишь кона на "6"-ти, то зачастую можно спокойненько сделать сплит и уйти в пике, а пикирует он просто отпадно.. и прекрасно управляем. А при своей маневренности и устойчивости на малых скоростях - он будет новым юбером.
Я понял, Создатель решил усмирить и красных и синих в их спорах по поводу "опущенности" Зачем поднимать красных? Надо дать им Р51 и Спитфайр, и те идругие надолго замолчат. Красные от беспрерывного оргазма, а синие - от проблем насущных
Боекомплект либо 60 на ствол либо 120 на ствол, в зависимости от типа крыла.
"Лети голубок, лети. А я тебе крылышки подрежу" (Буонасье)
Я с тобой нервический сделаюсь!!!Originally posted by Blowball
Уточнаю условия решения задачи ;-)
1. На старте включаю двигатель;
2. Включаю метанол раньше чем двигатель наберет 1500 оборотов;
3.После взлета, переход в ГП (без использования автомата горизонта) на скорости 400;
4. Заслонки - авто, газ - 110% (метанол включен еще раньше) смотрим сколько наберет...Метанол включается АВТОМАТИЧЕСКИ, если газ БОЛЬШЕ 100%
В горизонтали держи скорость ПОД 500 км\час, ну-у..., 460-470
Радиатор можно держать на значении - "2" Двигатель НЕ перегреется, газ -100, оттримируйся Скорость ПОД 500 км\ч тебе гарантированна
P.S. На взлёте, после запуска двигателя, обороты СНИЗЬ до значения менее 1500 - жми кнопку МЕТАНОЛА (форсаж которая) Всё!!! Дальше следи только за температурой ( не перегревай БЕЗ нУжды!:p) Обороты двигателя - ЛЮБЫЕ
Крайний раз редактировалось Kursant; 06.10.2003 в 17:01.
Да, нет это не везение... Просто я от нечего делать решил вечером стрелком поработать - так с мг81 можно и Р47 и Кобру и Мустанг и Ла5,7 и Як3 и МиГи сбить... А вот дольше всех я возился с и16, и не потому что его нельзя сбить, а потому что почему-то только на и16 боты атаковали с мертвой зоны...Originally posted by Andy-Andrei
А ты на какой высоте с ним возюкался? А то что сбил с пулеметика, так это просто повезло попасть куда надо, со всяким бывает.
Кстати, я не совсем понимаю возникший здесь ажиотаж по поводу Та-152, которых, во-первых, афаик и сделали-то несколько штук, во-вторых, это был узкопрофильный агрегат для высотного перехвата, который, кстати, едва-едва дотягивал по характеристикам до того же мустанга.
А?
я вот, на болте порассекал, сижу-задумался
остановиться мне-бы...
но я всю ночь летал
Жаль что вам не пришло в голову критически отнестись к данной цифре и например задуматься, каким образом при смене мотора масса самолёта может вырасти на тонну с лишним.Originally posted by Hammer
Источник это его нагрузка на крыло порядка 207 кг/м^2. данные с www.Airwar.ru
Нормальная взлетная масса 4663кг при площади крыла 22.48М^2.
Очень близко к Bf109K4 у которого она порядка 211кг^М2 Но у Карла нагрузка на мощность меньше значительно.
У Поньки было что то порядка 195 кг/м^2
2.27кг/л.с у SpitXIV
1.7кг/л.с у Карла
Ознакомление с РЛЭ к Spitfire F. XIV(на том же airwar.ru находящееся заметим) на странице 37 даёт табличку, из которой ясно видно что максимальный разрешенной взлётный вес для Spitfire F. XIV - 9,900 lb, что как нетрудно посчитать составляет 4,490.5 кг, то есть на 100+ кг меньше взятой вами "нормальной взлётной".
нормальная же взлётная составляет 8,600 lb или 3,900 кг.
Кроме того, имееться далеко небезизвестный вам ресурс
Spitfire Performance Testing, где вы могли бы почерпуть не только взлётный вес испытанных там образцов, но и например Отчет такитическом сравнении Spitfire F.XIV с другими истребителями, в коем отчете есть и информация о вираже Spitfire F. XIV:
TACTICAL COMPARISON WITH SPITFIRE IX
...
Turning Circle
18. The turning circles of both aircraft are identical. The Spitfire XIV appears to turn slightly better to port than it does to starbord. The warning of an approaching high speed stall is less pronounced in the case of the Spitfire Mk XIV.
COMBAT TRIAL AGAINST Me. 109G
...
Turning Circle
47. The Spitfire XIV easily out-turns the Me.109G in either direction.
Вы ещё с Су-27 тяговооруженности сравнитеOriginally posted by Hammer
(Ишак отдыхает
Ты это брось - задумался он! Нечего тут думать берешь А9 и вперед!Originally posted by mr_tank
я вот, на болте порассекал, сижу-задумался
Это не страшно ;-) у меня по игре крыша давно съехала :-))Originally posted by Kursant
Я с тобой нервический сделаюсь!!!
Метанол включается АВТОМАТИЧЕСКИ, если газ БОЛЬШЕ 100%
...
P.S. На взлёте, после запуска двигателя, обороты СНИЗЬ до значения менее 1500 - жми кнопку МЕТАНОЛА (форсаж которая) ...
Так как это понимать?
"метанол" - то что добавляется в двигатель по кнопке "форсаж (с появлением соответсвующей оранжевой надписи)?!
Или это что-то там происходит когда я даю тягу(газ) больше 100%?!
"Широк человек, широк... я бы сузил." (с)
По скороподъемности - не так уж далеко. Другое дело что на значительно меньшей скорости.Originally posted by Hammer
И по скорости и по климбу она далеко от поньки отстоит и ролл у нее неочень.
У A6M5 уже было и то и другое. И именно эта модель планируеться в бесплатном аддоне как я понимаю.Originally posted by Hammer
А уж как она гореть должна ни бронеспинки ни протектированых баков.
Вчера на Нью-Йоркском я с этим "болтом" в лобовой сошелся - в куски его развалил, а он мне только двигло попортил!Originally posted by AlleinWolf
Ты это брось - задумался он! Нечего тут думать берешь А9 и вперед!
Так что никаких БОЛТОВ!!! На А9 и вали всё что шевелится, гы!
Да в любом случае климб при такой разнице в скорости особенно развиваемой понькой на пикировании уже не так важен. Тактика таже что и на фоке только у противника скорость в этом случае гораздо меньше.Originally posted by badger
По скороподъемности - не так уж далеко. Другое дело что на значительно меньшей скорости.
Ну 6 браунингов дуршлаг из нее сделают очень быстро даже при наличии всего перечисленного.
У A6M5 уже было и то и другое. И именно эта модель планируеться в бесплатном аддоне как я понимаю.
IMHO шансов мало у зеро против поньки если понька конечно в догфайт неполезет.
"Мы вколачиваем гвозди чтоб в гробу лежали кости.Чтоб из под земли нелез на тебе поставлю крест"
Спасибо за приведенные данные.Originally posted by badger
Ознакомление с РЛЭ к Spitfire F. XIV(на том же airwar.ru находящееся заметим) на странице 37 даёт табличку, из которой ясно видно что максимальный разрешенной взлётный вес для Spitfire F. XIV - 9,900 lb, что как нетрудно посчитать составляет 4,490.5 кг, то есть на 100+ кг меньше взятой вами "нормальной взлётной".
нормальная же взлётная составляет 8,600 lb или 3,900 кг.
А по поводу возрастания веса дак ведь и FW190 в предсерийных образцах весил гораздо меньше и по энерговоруженности чуть ли не превосходил Bf109
COMBAT TRIAL AGAINST Me. 109G
...
Turning Circle
47. The Spitfire XIV easily out-turns the Me.109G in either direction.
Интересно с каким Густавом они его сравнивали с G2 или скажем с G6 ? И в каком варианте може R6 ?
Если бы Cу-27 летал вв те годы сравнил бы
Вы ещё с Су-27 тяговооруженности сравните
"Мы вколачиваем гвозди чтоб в гробу лежали кости.Чтоб из под земли нелез на тебе поставлю крест"
ВЫ покажите мне самолет, который в 41-м году имел такие характеристики!!! И две 20мм в придачуOriginally posted by Hammer
Да в любом случае климб при такой разнице в скорости особенно развиваемой понькой на пикировании уже не так важен. Тактика таже что и на фоке только у противника скорость в этом случае гораздо меньше.
Ну 6 браунингов дуршлаг из нее сделают очень быстро даже при наличии всего перечисленного.
IMHO шансов мало у зеро против поньки если понька конечно в догфайт неполезет.
Зеро лучший истребитель начала войны- это однозначно.
А 7-милетняя гарантия Мицубиси на кузов и двигатель?
Там при смене мотора и конструкцию усиливали и крылья меняли, опытный образец есть опытный образец, а вот Spitfire IX на опытный не тянет никак.Originally posted by Hammer
Спасибо за приведенные данные.
А по поводу возрастания веса дак ведь и FW190 в предсерийных образцах весил гораздо меньше и по энерговоруженности чуть ли не превосходил Bf109
Судя по этой ссылке:Originally posted by Hammer
Интересно с каким Густавом они его сравнивали с G2 или скажем с G6 ? И в каком варианте може R6 ?
http://www.fourthfightergroup.com/ea...acvspit14.html
это был Bf-109G-6/U-2, машина которую англичане так обозначали действительно была захвачена с подвесными пушками. У Тони Вуда есть британский отчет об осмотре этой машины после её посадки у британцев. Но особой роли это не играет, так как взлётный вес Bf-109G6/R6 всё равно ниже чем у Bf-109K-4.
Ну И-16 и Bf-109K-4 это тоже машины разных поколений.Originally posted by Hammer
Если бы Cу-27 летал вв те годы сравнил бы
По совокупности?Originally posted by WolfmaN -=09RUS=-
ВЫ покажите мне самолет, который в 41-м году имел такие характеристики!!! И две 20мм в придачу
Зеро лучший истребитель начала войны- это однозначно.
А 7-милетняя гарантия Мицубиси на кузов и двигатель?
Две 20-мм с довольно посредственной баллистикой и малым запасом снарядов, полное отсутствие брони и протектированных баков, облегченные силовые конструкции.
Зеро был хорош против F-4F, но и на них американцы за счет тактики и крыльевой пилорамы умудрялись побеждать.
Зеро мог чувствовать себя в безопасности только на хвосте у истребителя, да и то, если сзади неприкрытого никем.
B-17, B-24 им вообще не по зубам были.
А что бы япнцы против Фридрихов бы делали, скажем?
А уж после появления "Корсаров" им совсем тоскливо стало...
- И как вас теперь называть? - спросил я.
- Найк, Найк Гюльчетайсон, пластический хирург.
(С) из недописанного
Как ты не панимашь - Зеро ж ЛЕГЕНДА! Как Штука... Хоть что народу говори - они все одно будут на энтом крафте летать и с воплем "БАНЗАЙ!" таранить МустангиOriginally posted by Yo-Yo
По совокупности?
Две 20-мм с довольно посредственной баллистикой и малым запасом снарядов, полное отсутствие брони и протектированных баков, облегченные силовые конструкции.
Зеро был хорош против F-4F, но и на них американцы за счет тактики и крыльевой пилорамы умудрялись побеждать.
Зеро мог чувствовать себя в безопасности только на хвосте у истребителя, да и то, если сзади неприкрытого никем.
B-17, B-24 им вообще не по зубам были.
А что бы япнцы против Фридрихов бы делали, скажем?
А уж после появления "Корсаров" им совсем тоскливо стало...
Многие до сих пор думают что в Перл-Харбор корабли амеров Зеро атаковали.
ИМХО Ki84 круче Зеро.
А еще жаль не будет D3A1"VAL"
Крайний раз редактировалось Adolf; 08.10.2003 в 00:35.
Да тот же ровесник Спита 109 от F до K изменлся мягко говоря очень сильно аналогично и другие.Originally posted by badger
Там при смене мотора и конструкцию усиливали и крылья меняли, опытный образец есть опытный образец, а вот Spitfire IX на опытный не тянет никак.
Ниже но и движек у него менее мощный. К томуже наличие подвесных (а не расположеных в крыле пушек) маневренность скорость, климб и ролл должно снижать значительно. В том же Авиостроении СССР по памяти у трехточечного G2 по нашим данным 4.4мин на 5КМ у 5 точечного уже 5.4минСудя по этой ссылке:
http://www.fourthfightergroup.com/ea...acvspit14.html
это был Bf-109G-6/U-2, машина которую англичане так обозначали действительно была захвачена с подвесными пушками. У
Тони Вуда есть британский отчет об осмотре этой машины после её посадки у британцев. Но особой роли это не играет, так как взлётный вес Bf-109G6/R6 всё равно ниже чем у Bf-109K-4.
Действительно SpitXIV возможно в вираже был лутчше K4 особенно по радиусу его, но климб у него надо думать был значительно хуже чем у K4 исходя из гораздо более высокой нагрузки на мощность.
Кроме того нужно учесть что меряли англичане.
На наших испытаниях немецкие машины тоже обычно показывали худшие результаты, как в прочем и у немцев наши (достаточно вспомнить историю про Ла-5)
А отсюда уже возможны варианты реализации SpitXIV в ЗС
"Мы вколачиваем гвозди чтоб в гробу лежали кости.Чтоб из под земли нелез на тебе поставлю крест"
Originally posted by Yo-Yo
По совокупности?
Две 20-мм с довольно посредственной баллистикой и малым запасом снарядов, полное отсутствие брони и протектированных баков, облегченные силовые конструкции.
Зеро был хорош против F-4F, но и на них американцы за счет тактики и крыльевой пилорамы умудрялись побеждать.
Зеро таки японцы модифицировали в течении фойны на A6M3 была усилена конструкция пикировать начал полутчше и скорость возросла.
На A6M5 были уже протектированые баки и бронеспинка. В конце воны была на испытания версия
с впрыском метанола вроде.
Но тем неменее отсутсвие скорости его главный недостаток так и не решили отсюда для бумзумящих P51 или F6F он не очень сложная цель.
Не одной Зерой были сильны японцыА что бы япнцы против Фридрихов бы делали, скажем?
Хотя на флоте до конца войны осталвались тока они.
Был есче Ki-61 с двигателем жидкостного охлаждения
имевший близкую скорость и лутчшую маневренность движек был лицензионный DB-601.
Позже появился Ki-84 с движком на 2000л.с воздушного охлаждения по скорости уже немного уступавший P-51 а по маневренности превосходивший. Был есче Ki-100 переделка Ki-61 под движек воздушного охлаждения.
Скорей "Ведьм" F6F "Корсары" так на авианосцах и не прижились.А уж после появления "Корсаров" им совсем тоскливо стало...
"Мы вколачиваем гвозди чтоб в гробу лежали кости.Чтоб из под земли нелез на тебе поставлю крест"
Был бы жив ГСС Батаров Михаил Федорович (умер в 1992) он бы тебе рассказал как на 3-м Яке драл этих уберов.Originally posted by Arthur =SF=TopAce
Я скажу
Originally posted by Hammer
Зеро таки японцы модифицировали в течении фойны на A6M3 была усилена конструкция пикировать начал полутчше и скорость возросла.
На A6M5 были уже протектированые баки и бронеспинка. В конце воны была на испытания версия
с впрыском метанола вроде.
Но тем неменее отсутсвие скорости его главный недостаток так и не решили отсюда для бумзумящих P51 или F6F он не очень сложная цель.
Не одной Зерой были сильны японцы
Хотя на флоте до конца войны осталвались тока они.
Был есче Ki-61 с двигателем жидкостного охлаждения
имевший близкую скорость и лутчшую маневренность движек был лицензионный DB-601.
Позже появился Ki-84 с движком на 2000л.с воздушного охлаждения по скорости уже немного уступавший P-51 а по маневренности превосходивший. Был есче Ki-100 переделка Ki-61 под движек воздушного охлаждения.
Скорей "Ведьм" F6F "Корсары" так на авианосцах и не прижились.
Но это же не 41-й. В Европе уж Ла-5ФН/Ла-7/FW-190 и т.п. были.
Единственное, в чем Зеро был, пожалуй очень неплох - это экономичность и дальность полета.
- И как вас теперь называть? - спросил я.
- Найк, Найк Гюльчетайсон, пластический хирург.
(С) из недописанного
Ещё про фоку: Когда летаешь в свободной охоте на фоке необходимо поддерживать постоянно высокую скорость (на всякий пожарный..) на каком сочетании её лучше держать? Точнее где она, крейсерская скорость, будет выше? При постоянном метаноловом форсаже на 110 оборотов при радиаторе "авто" (ведь движка не перегревается), или на Обороты 100 радиатор 2 положение?
И ещё, отключив подгрузку скинов я выключаю только самопальные тельняжки-пилотки? Или отключается и стандартный набор окрасок предложенный в меню и все Фоки А9 выглядят н одно лицо?
"MAKAKK" (=PB=) nervny
И насколько взлётный вес вырос для 109 от F до K?Originally posted by Hammer
Да тот же ровесник Спита 109 от F до K изменлся мягко говоря очень сильно аналогично и другие.
Ну так маневренность и скороподъемность снижаеться в первую очередь из-за массы. А угловая скорость крена насколько я понимаю заметно не снижаеться, снижаеться лишь ускорение.Originally posted by Hammer
Ниже но и движек у него менее мощный.
К томуже наличие подвесных (а не расположеных в крыле пушек) маневренность скорость, климб и ролл должно снижать значительно.
5.1 минутыOriginally posted by Hammer
В том же Авиостроении СССР по памяти у трехточечного G2 по нашим данным 4.4мин на 5КМ у 5 точечного уже 5.4мин
Честно говоря "гораздо более высокой" нагрузки на мощность у Spitfire F. XIV по сравнению с Bf.109K я не наблюдаю, мощности двигателей практически сравнимы, разница во взлетном весе - 500 кг. Кроме того, опять-таки есть в сети на том же ресурсе результаты британских испытаний, из которых мне например кажеться что Bf.109K если и имел преимущесто в скороподъемности, то минимальное.Originally posted by Hammer
Действительно SpitXIV возможно в вираже был лутчше K4 особенно по радиусу его, но климб у него надо думать был значительно хуже чем у K4 исходя из гораздо более высокой нагрузки на мощность.
Действительно, англичане не арийцы однозначно. Куда им.Originally posted by Hammer
Кроме того нужно учесть что меряли англичане.
То что немцы намеряли есть прямой результат того как они меряли, а вот наши при удачном раскладе вполне поолучали результаты близкие к немецким, с тем же Bf.109G-2 можно вспомнить пример.Originally posted by Hammer
На наших испытаниях немецкие машины тоже обычно показывали худшие результаты, как в прочем и у немцев наши (достаточно вспомнить историю про Ла-5)
И какие это варианты? Что реализуют неправильно?Originally posted by Hammer
А отсюда уже возможны варианты реализации SpitXIV в ЗС
Еще бы, на Як-3 не порвать жалкого Фоку. Особенно, когда им недобиток из гитлерюгенда управляет.Originally posted by Dimych
Был бы жив ГСС Батаров Михаил Федорович (умер в 1992) он бы тебе рассказал как на 3-м Яке драл этих уберов.
Если с самого начала не включать закись азота и т.п. то на 100 со 2 радиатором можно 400-450 лететь....Originally posted by nervny
Ещё про фоку: Когда летаешь в свободной охоте на фоке необходимо поддерживать постоянно высокую скорость (на всякий пожарный..) на каком сочетании её лучше держать? Точнее где она, крейсерская скорость, будет выше? При постоянном метаноловом форсаже на 110 оборотов при радиаторе "авто" (ведь движка не перегревается), или на Обороты 100 радиатор 2 положение?
И ещё, отключив подгрузку скинов я выключаю только самопальные тельняжки-пилотки? Или отключается и стандартный набор окрасок предложенный в меню и все Фоки А9 выглядят н одно лицо?
Евгений Никитин
Санкт-Петербург
Ваши права
Ответить с цитированием