T-72: Balkans in Fire

[Alex_SW]

Нашел я у себя я эти миссии, надо грузить в ручную.

В связи с этим возникает вопрос по поводу управления Т_34.
Я где-то слышал, что из-за характера бортовых предач, т-34 не может разворачиватся на передачах больше 2.
Хотя в игре он прикольно блокирует гусеницу при отпускании фрикциона, и скользит ей по поверхности, слегка поворачивая при этом.
И только при переходе на 2 передачу начинает нормально разворачиватся.

А еще в книгах пишут "воткнул 3 и на полном газу попер" или вроде этого.
Почему то "попереть" на 3й передаче не сильно получается, либо движок глохнет, либо не хватает тяги.

Тоже самое и на других танках.

Кто может прояснит эту ситуацию?

Танкисты????
ау
Вопрос остался неотвеченым.

[=LAF=Jakudza]

А скажите, раз уж вы здесь, есть ли возможность в демке более детально конфигурировать графику?

[Maximus_G]

Специально купил журнал, попробовал демку. Вкусно! Хотя конечно, до блеска далеко - полировать надо до пота с кровью...

[elbrussian]

Насчет Т-34 искать надо, Насколько помню там ленточный фрикцион, тормозит одну из гусениц. Насчет всех, начиная с Т-64 - поворот осуществляется переключением одной из бортовой коробки передач на одну передачу ниже. Сначала ослабляется тяга на отстающей гусенице, потом, если брать на себя рычаг дальше, то тяга все меньше, потом жестко включается передача на одну ниже. А если шел на первой, то отстающая гусеница стопорится. Кстати в экстренных случаях можно быстро переключаться взяв оба рычага на себя. Например на подъеме если не вытягивает. Кроме турбинных. Там сразу турбина вылетает. Почему - не знаю, но запоротые таким образом движки видел.

[dima12345]

Ну млин....де ж Вы раньше были. Когда писали специально спрашивали на fido.online как будет правильнее сделать.... Умничают много а толком объяснить как работает управление бортовой передачей никто не может. Поэтому сделали просто - коэффициент передачи линейно меняется между включенной и -1 передачей при изменении положения рычага. На 1-й, нейтральной и задней просто тормозится... А на Т-34 как на тракторе - стопорится и все...

[Hriz]

Ну млин....де ж Вы раньше были.

Все всегда были здесь, видимо где то не там спрашивали...

[dima12345]

Все всегда были здесь, видимо где то не там спрашивали...

Хто ж знал....

[SkyGuard]

=LAF=Jakudza посмотри приват!!!!

[Maximus_G]

Забавно так получается... Играл 2 первые миссии, и наилучших результатов добился, играя за... водителя. Практически не переключаясь на наводчика или командира. Во-1, потому что объяснять водиле, где и как нужно ехать - себе дороже, и во-2, потому что вращать башнями слишком неудобно - медленно. И если с первой задачей у АИ боольшие проблемы, то обнаруживать/вращать/стрелять у него получается вполне сносно...
Наверное, самым драйвовым вариантом игры будет сетевой режим, один - водитель, другой - командир/наводчик...

[dima12345]

Забавно так получается... Играл 2 первые миссии, и наилучших результатов добился, играя за... водителя. Практически не переключаясь на наводчика или командира. Во-1, потому что объяснять водиле, где и как нужно ехать - себе дороже, и во-2, потому что вращать башнями слишком неудобно - медленно. И если с первой задачей у АИ боольшие проблемы, то обнаруживать/вращать/стрелять у него получается вполне сносно...

За ИИ ногами не бить , он действительно примитивный. Объяснить как ехать водиле сложно, но можно...(например по карте). А стрелок стреляет косо (мягко говоря) и боеприпасы не умеет экономить - сделано специально, иначе кто будет играть за стрелка тогда?

[Maximus_G]

За ИИ ногами не бить , он действительно примитивный. А стрелок стреляет косо (мягко говоря) и боеприпасы не умеет экономить - сделано специально, иначе кто будет играть за стрелка тогда?

Где ж это видано, чтоб за ИИ били... Его тупость есть неизменная проза жизни... и мы не ропщем, прошедши школу Медокса - там учат любить ИИ таким, какой он есть
А ИИ-стрелка я заценил в других двух миссиях... да уж. И всё же, правильный "ручной" маневр - 80% успеха. И думаю, нынешний ИИ - не проблема. Можно, конечно, научить его использовать правильные боеприпасы и т.д., но и без этого игрушка удалась Драйв есть, физика - производит благоприятное впечатление, аркадность умеренная.

Объяснить как ехать водиле сложно, но можно...(например по карте).

На карте, к сожалению рельеф нечитабелен. Имхо, более уместна и главное полезна была бы стилизация под полукилометровку, с карандашными пометками. + инструмент задания не только конечной точки пути для водителя, но и маршрута через несколько точек.

Пожелания принимаете?

[dima12345]

Пожелания принимаете?

Будем только рады...
Однако Вы только не очень усердствуйте, кой какие мелочи мы еще можем подправить а вот серьъезно уже ничего не изменим...

[Maximus_G]

Будем только рады...
Однако Вы только не очень усердствуйте, кой какие мелочи мы еще можем подправить а вот серьъезно уже ничего не изменим...

Естественно, мы предполагаем, вы - располагаете

В примерном порядке убывания важности:

1. Угловая скорость перемещения и изменения увеличения обзора/прицела наводчика и командира. На мой взгляд, она в демке очень недостаточная. Может быть, я просто не полностью разобрался с управлением, но если я прав... поскольку нужна и тонкая подстройка, и грубая, то вот какое напрашивается решение.
Можно сделать триггерное переключение скорости. Нажимаем кнопку - включаем большую скорость. Нажимаем еще раз - управляем медленно и точно.

1.а. Триггерное переключение увеличения прицела наводчика. 1Х, 2Х, 4Х, 8Х...

2. Игровые устройства - джойстики, рули, педали... Их поддержка предусмотрена?

3. Когда я веду огонь по цели, и она не взорвалась/не горит - не всегда видно, хватит ей уже, или еще разок долбануть. Это вроде бы правильно.
Но при этом, ИИ комментирует - "попадание", "накрылся" и т.д. Т.е. я в большей степени ориентируюсь по его словам - если "накрылся" - значит, хватит. Если это послабление сделано не специально, но возникает вопрос - может, оно не нужно? Ведь ИИ должен "видеть" то же, что и я, и должен так же оставаться в неведении относительно того, поражена цель или нет.

4. Визуализация повреждений. Тут, видимо, ничего уже особо не изменить, но всё же... насколько я успел заметить, попадания из главного калибра не отрывают ничего из того, что находится вне броневого корпуса. Дыр в корпусе (МТЛБ) не видно... катки не отлетают. А хотелось бы

5. ДМ. Насколько она детальна? Куда реально имеет смысл попадать? Эти стрелочки в статистике мисси - классная вещь... но как-то они не сочетаются с отображением результатов стрельбы. Например, 2 попадания в моторное отделение МТЛБ - пожара нет. Катится себе, убитая, по наклонной...

6. Карта и ключевые точки для водителя - об этом уже написал в предыдущем сообщении. Хотя это не столь важно.

7. Динамика машин, управляемых водителями-ИИ. Уж больно медленно, даже после команды "Газ!". Или это доступно только ИИ наивысшего уровня подготовки?

8. Команда "дорожка". В мануале прочитал про неё несколько раз, а в расладке управления - не видел...

Есть и другие мысли, но на мой взгляд они не влияют существенно на играбельность, тем более учитывая размеры вашей команды

На мой взгляд, определенный успех у игры точно будет. А планируете ли вы развивать её? Если да, то в каких направлениях?

---
Добавлено:

Объектов в демке маловато. Еще бы добавить легковушек, внедорожников, может быть сельской техники, а также переносных ПТУРов, РСЗО...

[dima12345]

Естественно, мы предполагаем, вы - располагаете

В примерном порядке убывания важности:

1. Угловая скорость перемещения и изменения увеличения обзора/прицела наводчика и командира. На мой взгляд, она в демке очень недостаточная. Может быть, я просто не полностью разобрался с управлением, но если я прав... поскольку нужна и тонкая подстройка, и грубая, то вот какое напрашивается решение.
Можно сделать триггерное переключение скорости. Нажимаем кнопку - включаем большую скорость. Нажимаем еще раз - управляем медленно и точно.

1.а. Триггерное переключение увеличения прицела наводчика. 1Х, 2Х, 4Х, 8Х...

Чем пользуешься мышкой или клавиатурой? у мышки есть чувствительность (панкратика регулируется скроллером), а клавиатура работает с ускорением...

2. Игровые устройства - джойстики, рули, педали... Их поддержка предусмотрена?

Джойстик предусмотрен.

3. Когда я веду огонь по цели, и она не взорвалась/не горит - не всегда видно, хватит ей уже, или еще разок долбануть. Это вроде бы правильно.
Но при этом, ИИ комментирует - "попадание", "накрылся" и т.д. Т.е. я в большей степени ориентируюсь по его словам - если "накрылся" - значит, хватит. Если это послабление сделано не специально, но возникает вопрос - может, оно не нужно? Ведь ИИ должен "видеть" то же, что и я, и должен так же оставаться в неведении относительно того, поражена цель или нет.

Обсуждаемо....

4. Визуализация повреждений. Тут, видимо, ничего уже особо не изменить, но всё же... насколько я успел заметить, попадания из главного калибра не отрывают ничего из того, что находится вне броневого корпуса. Дыр в корпусе (МТЛБ) не видно... катки не отлетают. А хотелось бы

Глюки'c виноваты..., сложно реализовать чтоб глюков не было...

5. ДМ. Насколько она детальна? Куда реально имеет смысл попадать? Эти стрелочки в статистике мисси - классная вещь... но как-то они не сочетаются с отображением результатов стрельбы. Например, 2 попадания в моторное отделение МТЛБ - пожара нет. Катится себе, убитая, по наклонной...

6. Карта и ключевые точки для водителя - об этом уже написал в предыдущем сообщении. Хотя это не столь важно.

Это есть, надо только отладить....

7. Динамика машин, управляемых водителями-ИИ. Уж больно медленно, даже после команды "Газ!". Или это доступно только ИИ наивысшего уровня подготовки?

Команда газ имеет ввиду скорость ~30км/ч. Для любого ИИ.
Хотите быстрее - рулите сами (а я не западло...)

8. Команда "дорожка". В мануале прочитал про неё несколько раз, а в расладке управления - не видел...

Имеется ввиду команда "сбавь"...

Есть и другие мысли, но на мой взгляд они не влияют существенно на играбельность, тем более учитывая размеры вашей команды

На мой взгляд, определенный успех у игры точно будет. А планируете ли вы развивать её? Если да, то в каких направлениях?

No comments (стрелка переводится к издателю....)

Объектов в демке маловато. Еще бы добавить легковушек, внедорожников, может быть сельской техники, а также переносных ПТУРов, РСЗО...

С удовольствием... Мы вам вышлем требования к моделям, присылайте - вставим

[Maximus_G]

Чем пользуешься мышкой или клавиатурой? у мышки есть чувствительность (панкратика регулируется скроллером), а клавиатура работает с ускорением...

Джойстик предусмотрен.

Пользуюсь и мышью, и клавой, ибо скорости одной мыши не хватает... а где настраивается её чувствительность? В настройках управления не видел...
Насчет джойстика - большинство из нас тут вирпилы, и на "вирпильский" взгляд то, что может быть повешено на ось, должно быть на неё повешено
К примеру, в режиме наводчика было б хорошо регулировать джоем не только положение прицела, но и отдельной осью - его увеличение.

Обсуждаемо....

Можно, например, включить эту опцию в наивысший уровень сложности/реалистичности.

Команда газ имеет ввиду скорость ~30км/ч. Для любого ИИ.
Хотите быстрее - рулите сами (а я не западло...)

Имеется ввиду команда "сбавь"...

Понятно. Т.е. это вопрос хорошего мануала

С удовольствием... Мы вам вышлем требования к моделям, присылайте - вставим

Позиция правильная... но увы, не ко мне - этому делу так до сих пор и не научился...

Да, вот еще.
1. По команде "назад" водитель стремится развернуть машину, сбивая этим прицел наводчика. Почему бы просто не переключаться на заднюю скорость?
2. После команды "Стоп" водитель через некоторое время глушит движок. И естественно, потом тратит драгоценные секунды на запуск после команды "вперед". Может, стоит изменить это?
3. И как управлять зенитным пулеметом??

[Arthur =SF=TopAce]

НАРООООООООООООООООООД!!!!!!!!!!!!!!! Мой вопрос похерили!!!!!!!!!!!!!!
В игре на Т-72 дальность замеряется по прицельной марке ^ или нет?

[Freddie]

ДАААААА!!!! Замеряется по вершине угла центрального большого ^.

[Arthur =SF=TopAce]

ДАААААА!!!! Замеряется по вершине угла центрального большого ^.

Но это же БРЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕД!!!!!!!!!

[Military_upir]

А в сети демка нигде не лежит ?

[=LAF=Jakudza]

А в сети демка нигде не лежит ?

Спокойствие, только спокойствие! Скоро все будет

[Biotech]

pleeeeease, научите водилу танка быть водилой танка. т.е., чтоб он умел выбирать правильную позицию, в зависимости от рельефа. это уже пол-дела будет. играли же в SB? там нажал "Е", а дальше пусть водила сам думает куда подвинуться. да и стрелка бы умного (пусть его AI зависит от успешности действий игрока на протяжении кампании) ведь танк - это, все ж, не одноместная машина и один на трех сиденьях там не усидит. разве что в аркаде...

[dima12345]

pleeeeease, научите водилу танка быть водилой танка. т.е., чтоб он умел выбирать правильную позицию, в зависимости от рельефа. это уже пол-дела будет. играли же в SB? там нажал "Е", а дальше пусть водила сам думает куда подвинуться. ...

Честно говоря в СЗ я давненько катался, но насколько я помню там "выгодные" точки расставлялись в редакторе, кроме того понятие "рельеф" в СЗ несколько преувеличено. Ну и в конце концов там 11 левел дизайнеров....(если не считать начальников нас меньше)

А задача поиска выгодной позиции в реалтайме с точки зрения программирования достаточно нетривиальна и боюсь сделать мы ее уже не сможем...

Хочется чтобы вы нас правильно поняли - дело не в том что мы не хотим, просто реально у нас был ровно 1 год времени (1.04.2003 - 1.04.2004) и нас не так уж и много, кроме того сейчас идет бетатестирование, так что вносить серьезные изменения нам уже никто не даст....

Зато игроку дана возможность самому выкопать себе окоп на (Т72). А также можно отдать приказ "оборона" в режиме карты, если поблизости есть подходящий окоп (заранее вырытый дизайнером) ИИ туда поедет....

да и стрелка бы умного (пусть его AI зависит от успешности действий игрока на протяжении кампании) ведь танк - это, все ж, не одноместная машина и один на трех сиденьях там не усидит. разве что в аркаде

С этим полегче....
Планируется что опыт экипажа растет по мере прохождения при условии неубития его членов...

[Grig]

единственная просьба пока, нельзя ли с графикой чтото сделать чтоб нетак тоермозило.

[dima12345]

единственная просьба пока, нельзя ли с графикой чтото сделать чтоб нетак тоермозило.

попробуй в config.pd ручками прописать следующие значения для параметров -

dyn_shadows = 0;
grass_dist = 0;
clouds = 1;
cloud_shadows = false;
mirrors = false;
hi_quality_trees = false;
add_dust = false;

Если наманая звуковая то попробуй включить:
use_hard_sound = true;

Немного поможет, хотя 30 фпс не обещаю....
Если не секрет на какой машине запускаешь?

[Grig]

попробуй в config.pd ручками прописать следующие значения для параметров -

dyn_shadows = 0;
grass_dist = 0;
clouds = 1;
cloud_shadows = false;
mirrors = false;
hi_quality_trees = false;
add_dust = false;

Если наманая звуковая то попробуй включить:
use_hard_sound = true;

Немного поможет, хотя 30 фпс не обещаю....
Если не секрет на какой машине запускаешь?

p4 2.6Ghz 512ram ddr, geforce3<- видюха слобовата
звукавуха встроина в материнку