А где вы видели, чтоб советская туалетная бумага по дырочкам рвалась?Originally posted by Pioneerrr
Судя по тому как она в это крыло огурцы схватывает, запросто поверю. Хотя... тогда целиком должно отваливаться, по месту крепления к фузеляжу.
А где вы видели, чтоб советская туалетная бумага по дырочкам рвалась?Originally posted by Pioneerrr
Судя по тому как она в это крыло огурцы схватывает, запросто поверю. Хотя... тогда целиком должно отваливаться, по месту крепления к фузеляжу.
"Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"
Да, а гироприцел понравился - получаеться, однако. Только утмоляет расстояние подстраивать, да и не все самолеты есть в базе.
Вот читеры!Originally posted by Jameson
Да, а гироприцел понравился - получаеться, однако. Только утмоляет расстояние подстраивать, да и не все самолеты есть в базе.
А вы заметили, что на шутингстар он тожже стоит?
Не страшно, тем более, я именно этот Блейнхем имел в виду.Originally posted by badger
По фотографии с тех же испытаний, где Bleinhem постарадал. Сейчас не найду сходу, мож кто ещё ссылку даст.
Темпеста не видел.(С Темпестом другая была... Тоже не найду.)
К сожалению, совершенно непонятно, что значит "так принципиально". Я так сходу затрудняюсь ответить какое нужно распределение давления чтобы погнуть железо и поломать деревянный каркас (конкретной конструкции, которой я, например, не знаю) или оторвать фанеру...Originally posted by badger
Вы считаете что они могли так принципиально различаться по прочности?
- А что, отец, невесты у вас в городе есть?
- Кому и кобыла невеста.
Если сорвет обшивку крыла, то, конечно он не удержится. А с хвоста- запросто.Originally posted by bug
ГЫ а что же ЛА-5 в воздухе удержит если всю общивку сорвет Мк-108??? Несущая конструкция набора крыла????
Впрочем, даже если крыло потеряет 2-3кв. метра обшивки, Лавка сможет вернуться домой.
- А что, отец, невесты у вас в городе есть?
- Кому и кобыла невеста.
Не удержался - вытянул с осла англицкую версию...
ме-110 жутка панравился 8)
ПыСы. как тока появицца у нас в городе - куплю адназначна чесный диск 8)
Вот, хотя в поганом качестве, была у меня намного лучше:Originally posted by deCore
Не страшно, тем более, я именно этот Блейнхем имел в виду.
http://www.axishq.wwiionline.com/~ri.../108vsbrit.GIF
Принципиально означает что и та и другая конструкция расчитана примерно на одинаковые нагрузки(посольку оба - истребители), и в свзяи с этим что бы считать одну из конструкций более устойчивой к другому типу поверждений надо иметь хоть-какие-то основания. Которых вы пока не привели.Originally posted by deCore
К сожалению, совершенно непонятно, что значит "так принципиально". Я так сходу затрудняюсь ответить какое нужно распределение давления чтобы погнуть железо и поломать деревянный каркас (конкретной конструкции, которой я, например, не знаю) или оторвать фанеру...
Да вероятно даже если больше:Originally posted by deCore
Если сорвет обшивку крыла, то, конечно он не удержится. А с хвоста- запросто.
Впрочем, даже если крыло потеряет 2-3кв. метра обшивки, Лавка сможет вернуться домой.
Мне вспоминается боевой вылет того времени, когда по стечению ряда не очень приятных обстоятельств над полем боя пришлось остаться одному. Высота была 3500 метров, и я решил забраться повыше: при таких преимуществах, как скорость и высота, маневр обеспечен. Вскоре увидел перед собой пятерку истребителей и вначале не мог понять, чьи они: свои или чужие? Сближаясь с пятеркой, я думал: если это Ме-109 — атакую и, не ввязываясь в затяжной бой, отрываюсь.
Да, это были "мессершмитты", и я поступил, как было задумано. Пикирую на тройку, так, чтобы, не выходя из атаки, нанести удар и по идущей ниже паре. И вот даю очередь по тройке — безрезультатно. Проскакиваю к паре, а она маневром уходит из-под удара и тут же начинает наседать на мой хвост. "Вот это дело: атакующий сам попал как кур во щи", — пронеслась досадная мысль. Пытаясь уклониться от боя, я взмываю ввысь, пара Ме-109 не отстает, сближается... На этой высоте "лавочкину" трудно, тягаться с "мессами", и тогда снова бросаю машину в пике. Неравная схватка, зачинщиком которой я стал по собственной воле, переходит на 2000-2500 метров, где мой самолет не уступает "мессершмитту". "Сто девятые" не торопятся. Атаки их грамотны и методичны: умело маневрируя, они пытаются взять меня в клещи. Пара слева, пара справа почти одновременно атакуют и атакуют мой "лавочкин". Несколько раз скольжением под атакующих или боевыми разворотами мне удавалось избежать поражения.
Но вот я допускаю ошибку: на какую-то долю секунды задерживаюсь с маневром и расплачиваюсь за это. Очередь "сто девятого" — треск, хлопок, и фанерной обшивки на плоскостях как не бывало: разрывы снарядов и встречный поток воздуха мгновенно раздели крылышки истребителя. Самолет резко опускает нос, сваливается па крыло, переходит в отрицательное пикирование. Меня вытягивает из кабины, но я все-таки пытаюсь управлять исковерканной машиной. Она вяло — очень неохотно! — почти над самыми верхушками деревьев выходит из пикирования. Осматриваюсь: четверка "мессеров" уходит от линии фронта, они, видимо, решили, что со мной все покончено...
А я, оставшись один, подсчитываю убытки: плоскости полностью раскрыты — видны лонжероны, нервюры, нижняя обшивка. Левый посадочный щиток поврежден, руль поворота на движение педалями не реагирует. Одни элероны да руль глубины еще слушаются ручки управления.
Осторожно доворачиваю до нужного курса и лечу, надеясь на русское авось...
Посадку я произвел с ходу, подрулил к капониру. Навстречу бежит механик: вид у сержанта удивленный, словно перед ним появился нежданно-негаданно инопланетянин и он не знает, как поступить в столь щекотливой ситуации. А у меня на душе кошки скребут, но вида не подаю, бодрюсь:
— Козлов, как будет: раз, два — и готово? Механик радостно восклицает:
— Жив?! Ну, командир, такого у нас еще не случалось!.. Как же вы долетели?
"Я его совсем недавно ругал, а он радуется, словно встретил родного брата после долгой разлуки". Эта в общем-то немудреная, но по-фронтовому добрая мысль приходит в голову, и мне хочется сказать что-то очень сердечное славному парню.
— Петя, долетел-то не я, а "лавочкин".
Козлов озабоченно осматривает самолет, давая самые неожиданные комментарии, охает, ахает и наконец сокрушенно говорит:
— Так раздеть машину...
Уверен, что кроме своего самолета он в эти минуты ничего не видел, ни о чем другом не мог думать.
Подошли летчики, техники, механики, и Козлов начал начальственно покрикивать:
— Чего смотрите?.. Вам что здесь, цирк, что ли?.. Работать мешаете!
— Петро, не шуми, — успокаиваю я механика. — Работе мешать не надо, а смотреть — пусть смотрят и знают, что со "шмиттами" шутки плохи.
— Валерий Александрович, — мягко, но настоятельно прошу старшего техника, — проверьте и определите, что можно сделать.
Через час с небольшим я вернулся к самолету. Консолей на нем уже не было. Они лежали на земле, а рядом с ними — совсем новенькие. Помощников около машины собралось иного: одни заплетали концы новых тросов руля поворота, другие снимали консервацию и готовили к подвеске крылья, а Козлов устранял дефекты в моторе. Он здесь, несмотря на присутствие техника звена Кочагина, был за главного — все обращаются только к нему: — Петро, посмотри!
— Козлов, проверь. Что еще сделать? В конце дня мне доложили о готовности машины к работе.
— Как, готова? — не могу поверить.
— Утром можешь облетать.
— Ну молодцы! — радуюсь и торжествую. — Вот молодцы, так молодцы!
Самолет у капонира стоит как новенький. Я внимательно и придирчиво осматриваю его, сажусь в кабину, проверяю управление: как часы! На душе такая радость, хоть пой:
— У вас действительно все, как в поговорке Козлова: раз, два — и готово!
Евстигнеев Кирилл Алексеевич
Крылатая гвардия
Вот только объясните мне откуда такая уверенность что МК-108 в отличии от MG-151/20 не способна повредить набор? И что потеря значительного количества обшивки не скажеться на прочности?
Уважаемый badger, очевидно, имел в виду вот это.
Тут действительно без шансов.
Ксати, дерево в такой ситуации работает гораздо хуже люминия.
Крайний раз редактировалось Polar; 09.11.2006 в 10:40.
Mortui vivos docent
Ну... тягам... однозначно - хана.Originally posted by Polar
Уважаемый badger, очевидно, имел в виду вот это.
Тут действительно без шансов.
Ксати, дерево в такой ситуации работает гораздо хуже люминия.
ИМХО, в ЗС они примерно равнозначны - на Г-2 с подвесами мне несколько проще сбить самолет, чем на Эмиле (имею в виду только попадания, а не сам бой, естественно). Но 3 большие дудки - это не двеOriginally posted by Wasy
Это она в ЗС лучше в реале MG-FF обладала массой недостатков, в частности низкая скорострельность, низкая нач. скорость, малая масса ВВ (вроде бы) по сравнению с Мг151/20.
P.S. Кому как но мне из Мг151 сбить проще нежели чем из эрликона........
"Читер - это пилот, которого ты редко видишь, потому что его постоянно закрывает от тебя твоя бронеспинка" (с) 228ShAD_Romeo
ASUS P8Z68-V / Core i5-2500K / 2 x 4 Гб DDR3-1600 / 2 x Radeon HD 6970 / Win7'64
А попробуй пострелять только из двух, крыльевых, колбасит-то меньше.. Кстати, тут спита попробовал против того-же многострадального бота к-4 - удирают, сволочи(что-то не торопяться лезть в маневренный бой со спитом), но того, которого достал, разобрал конкретно - похоже,Ю один двигатель с кабиной в низ падал..
Кстати, уточнение по гироприцелу - скажите, как смотреть размах крыльев цели - по внутреннему диаметру кольца или по внешнему? а то риски весьма толстые.. Хотя явно точность выросла, только виг поймаешь.. Что интересно -выставив расстояниена минимум, можно весьма неплохо стелать по наземке!
Еще вопрос - кампании пропали это из-за английской версии? (бекап-то есть)
Типа только можно было на 14 спите догнать и расстрелять эту сигару ну пока его нету:mad: 14-го спита:pOriginally posted by Brevno77
А кто ФАУ крылом уронить пробовал?
Дело здесь не только в 3х дудках, а еще в том, что в раскладке крыльевых (в отличие от носовой) МГ151/20 эти самые МГ, таки, присутствуют. И в большем количестве чем в раскладке МГФФ.Originally posted by NewLander
ИМХО, в ЗС они примерно равнозначны - на Г-2 с подвесами мне несколько проще сбить самолет, чем на Эмиле (имею в виду только попадания, а не сам бой, естественно). Но 3 большие дудки - это не две
- А что, отец, невесты у вас в городе есть?
- Кому и кобыла невеста.
Только при условии идентичной конструкции (с заменой люминиевых деталей деревянными). Чего, разумеется, быть не могло.Originally posted by Polar
Ксати, дерево в такой ситуации работает гораздо хуже люминия.
- А что, отец, невесты у вас в городе есть?
- Кому и кобыла невеста.
Я не совсем понял, что значит "к другом типу повреждений".Originally posted by badger
Принципиально означает что и та и другая конструкция расчитана примерно на одинаковые нагрузки(посольку оба - истребители), и в свзяи с этим что бы считать одну из конструкций более устойчивой к другому типу поверждений надо иметь хоть-какие-то основания. Которых вы пока не привели.
Мы говорим о фугасном действии (преимущества деревянной конструкции при осколочных повреждениях, надеюсь, очевидны).
Конечно, обе конструкции рассчитаны на примерно одинаковые нагрузки. Но из этого никаким боком не следует, что элементы этих конструкций тоже рассчитаны на одинаковые нагрузки. Прочность отдельных элементов может отличаться в разы, для определенных типов воздействий.
Между тем, оснований полагать, что конструкция хвоста Ла5 более устойчива к фугасному воздействию, чем конструкция Спита, у меня нет. Т.к. я не знаю конструкции ни того ни другого.
Я всего лишь допускаю, что это может быть.
Идея такая (рассмотрим локальное воздействие): давление на каркас Спита на приведенных снимках складывается из:
1. непосредственно, давления тех участков волны, которые приходятся на эти элементы каркаса (имеющие малую площадь)
2. часть давления, приходящегося на обшивку, приклепаную к этим элементам каркаса.
Т.к. давление, приходящиеся на обшивку многократно превышает давление приходящееся на сам каркас (пропорционально площади), то, очевидно, тем больше вероятность сохранить каркас чем хуже крепление обшивки к нему. С другой стороны, чем хрупче сама обшивка относительно каркаса, тем, опять же, "легче" приходится каркасу.
Я полагаю, что крепление обшивки с каркасу хвоста Ла5 менее жесткое чем клепка на хвосте Спита.
Кстати, в приведенном вами отрывке крыло относительно легко с ней распрощалось. Хотя, конечно, по конструкции консоли судить о конструкции фюзеляжа нельзя.
- А что, отец, невесты у вас в городе есть?
- Кому и кобыла невеста.
Среди новых треков как раз есть такой, где мустанг валит крылом ФАУ. И есть миссия, за Соединенное королевство, с которой этот трек и записали. У меня не получилсоь. Разозлился, и стал пилить из пулеметов. Одна загорелась. Рванула так, что мне досталось с весьма большого расстояния.. Вторая не загорелась, а опрокинулась от очереди. и упала, недолетев до цели пары километров.
Звук у нее прикольный в полете. Хорошо, что я такого в реале не слышал..
Посмотрите хоть кто нибуть-карты новые есть?
Меня интерисует карта которую обещал сделать Лютер.
Минимально едящая ресурсы.
Посмотрите плз.
Основная задача констррукции - выдерживать перегрузку и взрывная волна для конструкции - именно другой тип воздействия.Originally posted by deCore
Я не совсем понял, что значит "к другом типу повреждений".
Откровенно говоря - нет, не очевидны. Большие геометрические размеры это конечно плюс, но и меньшая прочность - это минус.Originally posted by deCore
Мы говорим о фугасном действии (преимущества деревянной конструкции при осколочных повреждениях, надеюсь, очевидны
Почему?Originally posted by deCore
Я полагаю, что крепление обшивки с каркасу хвоста Ла5 менее жесткое чем клепка на хвосте Спита.
Крыло распрощалось с ней вследствии попаданий 20 мм и скоростного напора.Originally posted by deCore
Кстати, в приведенном вами отрывке крыло относительно легко с ней распрощалось. Хотя, конечно, по конструкции консоли судить о конструкции фюзеляжа нельзя.
Вы считаете что у Спитфаере крыло могло так же "раздеться" как на Ла-5 у Евстигнеева в приведенном примере?Originally posted by deCore
Только при условии идентичной конструкции (с заменой люминиевых деталей деревянными). Чего, разумеется, быть не могло.
Я тут записал трек, где я на сиамском мессере атакую пару Мустангов, и отослал его на адрес для багрепортов. Ну, вы понимаете, батарея мк-108, а мустанг не лопнул от первого попавшего залпа.. Они меня еще и завалили в итоге.. Вобщем, вот что ответил Олег -
"Если разговор про второй мустанг, то попал один снаряд, выведено из строя два цилинра и маслорадиатор. Так что он не выделжал попадания. Я думаю и до базы он потом не дотянет скорее всего.
А то, что он атаковал после этого разрушения, то это нормально. У тебя были большие разрушения в этот момент. ИИ "чувствует" это и улетает при повреждении только если его не атакуют, или нет угрозы напарнику.
А первый был выведен из строя тоже одним снарядо, хотя и попало два.
Вообще у меня есть учебные фильмы Люфтваффе, где из МК108 попадают аж 5 раз в фюзеляж Ла-5, а он не развалился и продолжал летель. До конца не показано. Но факт - фактом От МК108 не взорвался и не был убит первым же снарядом.
У меня много таких фильмов времен войны из школы полетов Люфтвафе для новичков"
Я попросил фильмы сухому дать, но с этим наверняка могут быть разные проблемы..
Трек дома, так что вечером положу сюда. Разумеется, он для версии 2.0. Но думаю, кто не сможет посмотреть, и так догадываются. Но по-моему, прочность самолетов увеличилась, раньше мустанг бы развалился от пары снарядов.
Пардон, чем чувствует? Или самолет игрока горел, либо в крыльях были дыры с овечью голову? Хотя, что-то я разошелся. Я и этого-то не ожидал... Круто: "и улетает при повреждении только если его не атакуют, или нет угрозы напарнику"Originally posted by Jameson
"А то, что он атаковал после этого разрушения, то это нормально. У тебя были большие разрушения в этот момент. ИИ "чувствует" это..."
Жаль. Было-бы здорово купить CD..., нет, два CD, да нет-же, DVD с игрой, всеми аддонами, дополнениями, учебными фильмами люфтваффе...Originally posted by Jameson
Я попросил фильмы сухому дать, но с этим наверняка могут быть разные проблемы..
Мечты, мечты...
Да, кстати, я тут
http://www.sukhoi.ru/forum/attachmen...&postid=315764
трек постил, где ЛАГГ летит без одного стабилизатора на совершенно немыслимых углах атаки. Стало интересно, может это тоже вполне реально и было уже?
Ваши права
Ответить с цитированием