Нужны мнения пилотов летающих в основном на FW190 с большим налётом.

[А-спид]

Каким образом эффетивность, которая зависит от множества различных параметров, может определять качества техники? Скорее наоборот - качества техники во многом определяют ее эффективность или неэффективность. Одна и та же техника в разных условиях может быть эффективной и она же может быть абсолютно неэффективна в других - та же кобра - неэффективна на Тихом океане и получает прекрасные оценки в России. Один и тот же самолет - а вот эффективность использования совершенно разная.

Если исходить из такой логики можно договориться до абсолютного абсурда.

[Serp]

Предлагаю КАЖДОМУ пишещему здесь - делать пометку - о чём он говорит - об игре, или о жизни.
Мне кажется, что весь спор тут идёт только из-за того, что
всё время перепутывается игра и жизнь.

Хотя может в этом и вся прелесть спора?
Ведь он сразу утихнет, если разграничить реал и игру...

[Maus]

Как же там эта игруха старая называлась.... Jane's WWII Fighter кажется..
Ну там там Fw ГОРАЗДО лучше Bf. Ну а у нас скорее хуже (по большинству мнений)...
Видимо просто это "вечный вопрос" данной игры и не более. Я уже с эти смирился.

[Serp]

Как же там эта игруха старая называлась.... Jane's WWII Fighter кажется..
Ну там там Fw ГОРАЗДО лучше Bf. Ну а у нас скорее хуже (по большинству мнений)...
Видимо просто это "вечный вопрос" данной игры и не более. Я уже с эти смирился.

А какая Фока была в Ил2Ш! А! Песня!
Так что не надо грязи... в НАШЕЙ игре Фока тоже была - закачаешься!

Что как раз и говорит о том, что в игре Фока может быть ЛЮБАЯ, даже
хуже самой себя(в лучшие годы), и лучше убера всех времён и народов - Р-11...

[Rocket man]

А какая Фока была в Ил2Ш! А! Песня!
Так что не надо грязи... в НАШЕЙ игре Фока тоже была - закачаешься!

Что как раз и говорит о том, что в игре Фока может быть ЛЮБАЯ, даже
хуже самой себя(в лучшие годы), и лучше убера всех времён и народов - Р-11...

А вот в 4.00 Фока-то получше стала на мой взгляд, хоть сам я на Кобре летаю - так-то тоже по управляемости не легкая машина. Чего не скажешь о "новой" Кобре после патча. :confused:

[nervny]

Вопрос в самом начале былзадан правильно: "Можно ли бум-зумить и атаковать на Фоке истребители безнаказанно?"
На что человеку чётко и ясно все ответили "Можно, но только один раз... В остальном Фока - штурмовик, который, в отличие от илА, имеет неплохой шанс вернуться на базу, но так же как Ил, при длительном бое нуждается в прикрытии.
Этапы выбора Фоки:
1) Я хочу летать в авиасимулятор
2) В авиасим второй мировой войны
3) Я хочу летать на немецком самолёте
4) Я хочу бросать бомбы, пускать ракеты и стрелять из большого количества пушек одновременно по крупной и малоподвижной цели
5) Я хочу вернуться на базу и поскрипеть от удовольствия тормозами по родной полосе чуточку растерзанным, но живым и счастливым.

[BITL_DJUS]

Вопрос в самом начале былзадан правильно: "Можно ли бум-зумить и атаковать истребители безнаказанно?"
На что человеку чётко и ясно все ответили "Можно, но только доин раз... В остальном Фока - штурмовик, который, в отличие от илА, имеет неплохой шанс вернуться на базу, но так же как Ил, при длительном бое нуждается в прикрытии.

А второй раз? что уже нельзя? если я грамотно аккуратно зайду тебе сверху с шести, то что ты сделаешь?
1. Уйдешь в пике, я тоже за тобой но выше.
2. Уйдешь в вираж сольёш скорость, я верхний Йо-ЙО, и снова сверху и на шести.
3. Уйдешь в горку, хэхэ если я сам не профан то разберу на молекулы.

Но чтобы это всё проделать надо быть ИЗБРАННЫМ
Я учусь быть избранным, посмотрим насколька тонка у меня кишка :p

[nervny]

если я грамотно аккуратно зайду тебе сверху с шести, то что ты сделаешь?
1. Уйдешь в пике, я тоже за тобой но выше.
2. Уйдешь в вираж сольёш скорость, я верхний Йо-ЙО, и снова сверху и на шести.
3. Уйдешь в горку, хэхэ если я сам не профан то разберу на молекулы.

1) - нет, есть тыщи других способов забрать у тебя энергию, один из которых - ничего не делать Ты сам всё профукаешь после атаки
2) Верхний "Йо-йо"? Скорее полусредний. Фока неохотно набирает высоту.
3) В горку? Почему то когда происходит бой с фокой, то у меня создаётся такое впечатление, что человек залез в трясину. Вот он сначала вроде бы просто хлюпает по скользкому берегу, вот он сделал ма-аленькую оплошность - слижком уж долго держал ногу на опасном месте и чуточку увяз. А вот он стал очень ужо активно выдирать из вязкой жижи свою ступню и вляпал вторую. А вот он уже руками рвёт своё голенище, пытаясь вытащить сапог. Кончается всё судорожными рывками, криками о помощи и беспомощными размахиваниями рук. А смерть всё ближе и ближе... Она просто ждёт... Она всегда сидит сзади-справа и тихо звенит тебе на ушко... :o

[BITL_DJUS]

Назревает скандал

Нервный пойми, если я стану ИЗБРАННЫМ(как НЕО), то я не буду сливать скорость и энергию, наоборот я заставлю ТЕБЯ сливать скорость и энергию, а если ты не будешь "ничего не делать", потом ты действительно не сможешь ничего не сделать, и потому ты будешь все время уворачиваться(а уворачиваться ты будешь вниз), и в конце концов придет земля и ты прекратишь уворачиваться вниз, ты будешь тока виражить на малой скорости, а я клевать и клевать пока не заклюю.

Повторяю, это тока тогда когда я стану ИЗБРАННЫМ
если вааще стану. :confused:

[Adolf]

Просьба опубликовать магические заклинания позволяющие стать ИЗБРАННЫМ И кто такой НЕО? Тот что в "Матрице" ?

[МертвыйЛис]

Просьба опубликовать магические заклинания позволяющие стать ИЗБРАННЫМ И кто такой НЕО? Тот что в "Матрице" ?

Достаточно одной красной таблетки, и ты в Матрице

[Smoker]

Назревает скандал

Нервный пойми, если я стану ИЗБРАННЫМ(как НЕО), то я не буду сливать скорость и энергию, наоборот я заставлю ТЕБЯ сливать скорость и энергию, а если ты не будешь "ничего не делать", потом ты действительно не сможешь ничего не сделать, и потому ты будешь все время уворачиваться(а уворачиваться ты будешь вниз), и в конце концов придет земля и ты прекратишь уворачиваться вниз, ты будешь тока виражить на малой скорости, а я клевать и клевать пока не заклюю.

Повторяю, это тока тогда когда я стану ИЗБРАННЫМ
если вааще стану. :confused:

Все красиво описал. Но есть одно "НО". Если на самолете жертве тоже не новичок. То бой пройдет с сухим счетом 0:0 или даже 0:1 в его пользу. Почему?
рассмотрим ситуацию с самолетом противника который маневренный и не скоростной:
Для того чтобы ,"я заставлю ТЕБЯ сливать скорость и энергию" надо постоянно атаковать и заставлять противника «маневрить»... Что на фоке не получится. Упал - выстрелил- вверх- набирать Е. А пока ты набираешь Е грамотный противник также будет ее набирать. При этом в своем оборонительном маневре против твоей атаки он может потерять меньше Е чем тут которую он наберет пока ты делаешь следующей заход. То есть у вас будет постоянное Е. Что у тебя что у него. И пока кто то из вас не сделает ошибку бой будет проходить в "сухую".

рассмотрим ситуацию с самолетом противника который скоростной но не маневренный:
Вот тут у тебя больше шансов. Но если опять противник грамотный он может перевести бой в "догонялки". Или "качели" и серии лобовых.

Так что все таки фока это машина МОЛНЕНОСНОГО удара на зазевавшегося противника. Другие виды боя ей противопоказаны.

[BITL_DJUS]

Все красиво описал. Но есть одно "НО". Если на самолете жертве тоже не новичок. То бой пройдет с сухим счетом 0:0 или даже 0:1 в его пользу. Почему?
рассмотрим ситуацию с самолетом противника который маневренный и не скоростной:
Для того чтобы ,"я заставлю ТЕБЯ сливать скорость и энергию" надо постоянно атаковать и заставлять противника «маневрить»... Что на фоке не получится. Упал - выстрелил- вверх- набирать Е. А пока ты набираешь Е грамотный противник также будет ее набирать. При этом в своем оборонительном маневре против твоей атаки он может потерять меньше Е чем тут которую он наберет пока ты делаешь следующей заход. То есть у вас будет постоянное Е. Что у тебя что у него. И пока кто то из вас не сделает ошибку бой будет проходить в "сухую".

рассмотрим ситуацию с самолетом противника который скоростной но не маневренный:
Вот тут у тебя больше шансов. Но если опять противник грамотный он может перевести бой в "догонялки". Или "качели" и серии лобовых.

Так что все таки фока это машина МОЛНЕНОСНОГО удара на зазевавшегося противника. Другие виды боя ей противопоказаны.

А как же НЕО? :confused:

[SL PAK]

Только ниньзя может победить ниньзю :o

[Smoker]

На фоке надо просто летать с "железными нервами" и все. Попал не попал - ушел вверх. Увидел точку на одной с тобой высоте- ноги в руки и в сторону. Легкий климб и набирать высоту. Минимум иметь превышение 1,5 К.

В свалку не лезть. Всегда висеть выше над ней. И в жертвы выбирать тех кто либо пытается сделать HammerHead ,Wingover или мертвую петлю. Либо вывалившихся без скорости из свалки. Либо сваливающих в сторону дома

Если же душа не терпит то просто пытаться "прорубится" через эту свалку. Разогнался- пролете по прямой через нее - попал не попал -в верх

[А-спид]

На фоке надо просто летать с "железными нервами" и все. Попал не попал - ушел вверх. Увидел точку на одной с тобой высоте- ноги в руки и в сторону. Легкий климб и набирать высоту. Минимум иметь превышение 1,5 К.

В свалку не лезть. Всегда висеть выше над ней. И в жертвы выбирать тех кто либо пытается сделать HammerHead ,Wingover или мертвую петлю. Либо вывалившихся без скорости из свалки. Либо сваливающих в сторону дома

Если же душа не терпит то просто пытаться "прорубится" через эту свалку. Разогнался- пролете по прямой через нее - попал не попал -в верх

А что мешает делать то же самое на мессе? При этом ты еще имеешь множество других вариантов, и встретив противника на своей высоте не должен судорожно удирать - можешь атаковать его, мессер позволяет.

[IvanoBulo]

А что мешает делать то же самое на мессе? При этом ты еще имеешь множество других вариантов, и встретив противника на своей высоте не должен судорожно удирать - можешь атаковать его, мессер позволяет.

Если брать поздние года, то на мессе с Яками тоже не покрутишся особо - шансов не больше чем на Фоке.
И кто бы не говорил но чистый бум-зум на Фоке однозначно лучьше, ну а если всё таки встретил кого на одной с тобой высоте, то нужно себе задавать вопросы: "а кой чёрт ты его не заметил раньше? и вообще что ты тут без напарника делаешь?" и далше действовать так: "Где тут облака погуще? О! Туда!"

[А-спид]

Если брать поздние года, то на мессе с Яками тоже не покрутишся особо - шансов не больше чем на Фоке.
И кто бы не говорил но чистый бум-зум на Фоке однозначно лучьше, ну а если всё таки встретил кого на одной с тобой высоте, то нужно себе задавать вопросы: "а кой чёрт ты его не заметил раньше? и вообще что ты тут без напарника делаешь?" и далше действовать так: "Где тут облака погуще? О! Туда!"

С чего это? Г-6АС отлично может вести бой с любым красным самолетом особенно на высотах за 3000. А увести бой за 3000 легко, мессер имет преимущество в скороподъемности над красными, и чем выше тем больше преимущество. Буквально пара схождений - и месс уже намного выше Яка, даже если это Як-3.
А вот фока - она до своих 5000, где может потягаться с красными, просто не имеет шансов добраться - вертикаль она проигрывает практически любому истребителю.

[IvanoBulo]

С чего это? Г-6АС отлично может вести бой с любым красным самолетом особенно на высотах за 3000. А увести бой за 3000 легко, мессер имет преимущество в скороподъемности над красными, и чем выше тем больше преимущество. Буквально пара схождений - и месс уже намного выше Яка, даже если это Як-3.

А что мешает Фоке в сторонке выйти на 3-4 тысячи и не давать туда залезть тем же Якам? Если вы пытаесь обсуждать только догфайтные ситуации, то я согласен Месс в догфайте лучше.

А вот фока - она до своих 5000, где может потягаться с красными, просто не имеет шансов добраться - вертикаль она проигрывает практически любому истребителю.

Я тогда не понимаю как это мне удаётся оторватся от Як-3 на A-9 в пологом наборе высоты :confused: Может я чё не правильно делаю?

[SL PAK]

Я тогда не понимаю как это мне удаётся оторватся от Як-3 на A-9 в пологом наборе высоты :confused: Может я чё не правильно делаю?

Это Як-3 чё то не правильно делает

[IvanoBulo]

Это Як-3 чё то не правильно делает

Почти верно Только не Як а пилот, который не следит за своим движком и перегревает его, оттого и мощьность у него падает. Да и вообще Як - это спринтер, а долго гонятся за Фокой по прямой ему не под силу - запыхается.

[А-спид]

А что мешает Фоке в сторонке выйти на 3-4 тысячи и не давать туда залезть тем же Якам?

Яки мешают. Не дадут они фоке туда уйти. Внизу срубят.

Кроме того, на фоке помогать товарищам трудно - во первых, у фоки одна, максимум две атаки - и потом она вынуждена удирать и набирать высоту. Мессер же может висеть над дракой постоянно. Кроме того, грамотный красный может на том же Як-3 после пары маневроя атаковать снизу - мессер принимает бой и имея фору по высоте скорее всего снимает его, а фока опять вынуждена удирать - пока внизу имеющие количественное преимущество Яки вышибают дух из мессеров.

Я тогда не понимаю как это мне удаётся оторватся от Як-3 на A-9 в пологом наборе высоты Может я чё не правильно делаю?

Скорее он неправильно делает. Вообще, главная беда Яков на больших высотах - трудность управления двигателем. На желтом была отличная инструкция - следуя ей на высотах более 5 км можно на Як-3 делать фоки, и без труда.

[Alexander =SF=Krogoth]

Яки мешают. Не дадут они фоке туда уйти. Внизу срубят.

Кроме того, на фоке помогать товарищам трудно - во первых, у фоки одна, максимум две атаки - и потом она вынуждена удирать и набирать высоту. Мессер же может висеть над дракой постоянно. Кроме того, грамотный красный может на том же Як-3 после пары маневроя атаковать снизу - мессер принимает бой и имея фору по высоте скорее всего снимает его, а фока опять вынуждена удирать - пока внизу имеющие количественное преимущество Яки вышибают дух из мессеров.

Фока способна помогать товарищам вообще ничего не делая. Я никогда не вступаю в схватку, если над схваткой ходит фока, ибо ее первая атака, как правило и последняя для атакуемого. Если сверху вьется этот агрегат, то уже не столько дерешься, сколько следишь, чтобы не дай бог прозевать тот единственный и неповторимый момент, когда он перевернется через крыло и подобно метеору ринется вниз, поливая все и вся градом 20, а часто и 30мм снарядами. Мессеру до такой огневой производительности очень далеко.

[Pioneerrr]

С чего это? Г-6АС отлично может вести бой с любым красным самолетом особенно на высотах за 3000. А увести бой за 3000 легко, мессер имет преимущество в скороподъемности над красными, и чем выше тем больше преимущество. Буквально пара схождений - и месс уже намного выше Яка, даже если это Як-3.
А вот фока - она до своих 5000, где может потягаться с красными, просто не имеет шансов добраться - вертикаль она проигрывает практически любому истребителю.

Какой бы скороподъемностью Ме не обладал бы, но на одной высоте с Яком ему надо иметь большую скорость. Из за способности легко попадать с дистанции свыше 500м необходим огромный разрыв в энергии. Чтобы добиться этого, надо при атаке разгоняться. На больших скоростях(более 400) у месса паршивенькая управляемость. Довороты фоки ему и не снились. У фоки можно в самый последний момент бросить морду в нужную сторону, месс этого не дает.
Если фока пикирует, то от нее очень трудно увернуться, от месса значительно проще.

Эффективная пальба с дистанции свыше 300м. Вот где зло.

[А-спид]

Какой бы скороподъемностью Ме не обладал бы, но на одной высоте с Яком ему надо иметь большую скорость.

Совсем не обязательно. Мессер быстро разгоняется, отлично идет вверх. Яку очень трудно - и чем выше тем труднее.

Из за способности легко попадать с дистанции свыше 500м необходим огромный разрыв в энергии.

Зачем? Или на мессере нельзя попадать? Г-6АС получает преимущество по всоте через очень короткое время.

Эффективная пальба с дистанции свыше 300м. Вот где зло.

Самая эффективная пальба - когда цвет волос пилота виден :-)