Китайцы в вышеупомянутом случае поступили грамотно и спокойно. Экипаж "Ориона" (24 человека) допросили и отпустили домой. Орион разобрали, изучили внутренности, внутренности после изучения вернули кокосам. Остов остался в Китае - собственно, он уже никому не нужен был.
На не совсем русском радио "ЭХО Москвы" несколько раз упоминали о том, что "...согласно непроверенным данным - пилот попросил политического убежища..."И ещё - цитировали какого-то военного чина Литвы (не помню кого именно, но какую-то шишку!), чин злорадствовал: "...доминирует версия обычной аварии. Самолёт - старый, капремонт не проводился, да и у пилота этого - авария далеко не первая..."
Не хочешь идти на войну - будешь воевать на стенах.
Древнегреческая мудрость.
" Это Виктор! Месье граф всегда стреляет в Виктора..."Сообщение от Paramon
Самолёт - старый, капремонт не проводился, да и у пилота этого - авария далеко не первая..."[/I]
Про чартерный рейс разговор не идет. Но обещать держать неделю-две...Вирпилы, хоть на секундочку представьте, что на наше капустное поле (ну, где-то под ВладивостокомТак, что - немедленным чартерным рейсом отправлять катапультировавшегося парня домой, а его командиров и прочих японских военных (с развед. оборудованием) запускать на нашу территорию для поиска чёрного ящика?! :mad: Согласитесь - полный бред!
Поймите и вы литовцев - на их территории оказался военный самолёт! Наверное они имеют право разобраться - что это было - провокация, проверка ПВО - или просто авария?
PS Когда к нам один подонок (Руст) прилетел - мы его тоже не сразу отпустили!
PPS Почему это Литва стала опереточным государством? Государство как государство. Израиль ещё меньше - а уж какие коленца выкидывает!
Каких специалистов, с какой развед аппаратурой? Либо совместно расшифровать содержимое борт. самописцев, либо вообще их передать стране чей самолет потерпел аварию.
А разбираться можно по разному. Отпустите пилота и разбирайтесь. Все что осталось от самолета - у вас. Рег. аппаратура - у вас. Пилот при чем? Есть смысл удерживать пилота в том случае если он представляет собой ценность как носитель какой-либо информации. Но эту инфрмацию нужно от него как-то получить. И не обязательно правдивую. Можно и ту, которая нужна. Что бы потом орать на весь мир "мы сбили Русского разведчика!!!! Спешите видеть!!!!" Кстати, была ли организована встреча нашего пилота с кем либо из посольства или консульства? Если нет, то это есть очень нехорошо. Теперь представим состояние пилота после катапультирования, затем задержание, препровождение, удержание, 5 часовой допрос и, самое главное, отсутствие любой информации из вне.
Себя на его месте представте.
Спокуха... не газуй.
Почему должны отпускать пилота пока ничего не ясно ? Может он умышленно совершил нечто противозаконное ? В итоге - отпускать не логично.
Была инфа что допрос в прокуратуре проводился в присутствии консула и ещё кого то.
По телекадрам сопровождающие пилота работники Лит МВД ведут себя очень корректно - даже боятся лишний раз к нему прикоснуться, в общем больше похоже на телохранителей
В самом популярном интернет портале delfi.lt столько коментариев...
около 3000... я столько не видел во время президентских выборов и во время Чемпионата европы по баскетболу
Кстати Привлекает внимание заголовки статей
1. Стоит ли инвестировать в зонт который не откроется во время дождя? (про готовность воздушной полиции НАТО)
2. Литовские политики сомневаются в надёжности защиты Лит Рубежей и готовности соответствующих институций.
Кстати коментарии (Выборка прошла цензуру на делфи.лт)
1. Россия - Вперёд !
2. Русские истребители - лучшие падающие истребители!
3. Ну вот... наконец то и в Литве чего то хорошое произошло
4. Пацаны я не понимаю сейчас же у каждого деревенского парня под рукой ЖПС, как же можно так глупо летать ?
5. Посмотрел счяс баскетбол... Россияне понравились больше всего.
6. Э пацаны вы чё, мы же у Турции выйграли, а тут какой то сраный истребитель грохнулся. Не умеет делфи(delfi.lt) расставлять приоритеты.
7. Ну чё дурачки всё ещё коментируете ?Отдохните, завтра и послезавтра выходной, ещё сможете развлечся.
8. От СИИМАН. Я тут немного бухой поэтому простите за прямоту и ошибки. Аллё !! мне кажется вам тут парни было скучно , а тут БАЦ самолёт рухнул. Во дела...Счяс мы всем покажем какие мы важные и необходимые. Всё выковыряим, посторяаемся себя придвознести. ГАВНО.
Техника иногда отказывет,вот вам и пример. Вы что думаете в Европе счяс чёто можно завоевать ? Идите топится с г. Ландсбергисом(хоть и уважаю чувака, но не навижжу из-за русофобии) В Литве разве есть сттратегические объекты ? да у нас и бомбить толком нечего.Какая тут правокация? Отпустите пилота и не смешите мир Best Regards.
9. Да что за бред ? Они же всё со спутников могли видеть, а смотрели на то как пацаны с девчёнок слезут и попрыгают в самолёты (про немецких лётчиков)
8. Почитал комментарии , стыдно быть Литовцем... каждый второй дебил...
9. Жаль, лучше бы упал на мой сарай, Русские бы новый построили.
10. Блин за что мы им платим бабки ? Это они так нас охраняют?
11. Россия - Нато 1:0
SLI=Vector_01= Первым делом мы испортим самолёты ...
Vector, так я не про людей. Я про чиновников всяких и правительства. Нам то чего делить? Небо большое. Всем хватит.Наливай, за дружбу народов!
должно быть "в хлам" ... да и для НАТО оно давно интереса не представляет.Спецы – подскажите что там с системой «свой-чужой» ?
to be continue ?
Насчет F-16 на Камчатке не знаю. А вот предлагаю рассмотреть ситуацию когда F-15 падает в Литве.
Посмели бы пилота задержать хоть на сутки? Посмели бы препятствовать въезду в страну американских специалистов? Посмели бы присвоить американскому пилоту стасус "подозреваемый"? Да хрен там! Выдали бы в крачайший срок и пилота и рег. аппаратуру и все до последнего обломка (генралитет Литвы не дул бы щеки, а ползал бы по полю и собирал обломки С максимальной старательностью. Раком ) Еще бы и извинялись. Что кофе был не того сорта, который любит пилот. А американского пилота сделали бы почетным гражданином деревни возле которой он упал.
Тут некоторые пишут, мол опять Россия обгадилась. В чем? В ВВС других стран не случается авиапроишествий и катастроф? Ах да, забыл. Знаю такую страну где их нет. Это Литва. Вот у них точно с этим делом все в порядке. Потому и такая реакция на падение нашего самолета. Как же. В цивилизованной Литве ВВС на высочайшем уровне. Ни аварий, ни проишествий. Красота. А тут опять эти русские. Ишь самолеты у них падают. Брали бы пример с ВВС Литвы. Вот где культура, вот где цивилизация. Европа одним словом. (Хотя некоторые из "культурных" европейцев, 20-ти лет отроду, ругаются на форуме матом. Ну это так, к слову )
А вобще поведение правителей Литвы мне напоминает мелочную месть закомплексованных и ОБИЖЕНЫХ. И выпирает из их поведения холуйское желание прогнуться перед хозяином. Прогнуться преред той страной, которая вырастила для них президента. Только не президент это вовсе. Так раньше назначали губернаторов в колониальные территории.
__________________
[QUOTE]
OPIAT DVACAT PIAT
Пример некорректный - Американский пилот член НАТО, а там совсем другие договоренности и правила .
А если бы они отдали нам пилота, принесли бы извинения (за поле оказавшееся на пути Сушки) и спросили бы: "Сколько с нас за разбившийся самолёт..."
Это было бы не холуйство...
Литва ведёт себя себя очень корректно. Россию НИ В ЧЁМ НЕ ОБВИНЯЮТ!!! Литовцы имеют право, более того - они обязаны знать, что делали иностранные военные над их территорией.
PS Вот Италия - та действительно ведёт себя по-холуйски. Когда американкие ВВС таранят вагончики фуникулёров (со всеми последствиями и с кучей труппов) - никого не задерживают и карабинеры следствия не проводят. :p
Крайний раз редактировалось Paramon; 17.09.2005 в 01:28.
Не хочешь идти на войну - будешь воевать на стенах.
Древнегреческая мудрость.
ETO NIE MAJO A WERTUSa ,sorry nienazal ,,citovki,,.Насчет F-16 на Камчатке не знаю. А вот предлагаю рассмотреть ситуацию когда F-15 падает в Литве.
Помоему Литовцы имеют право делать то, что они делают.
При том уровне отношений, который у нас сложился с прибалтийскими странами, они могут ожидать от нас чего угодно, как и мы от них.
НО
Будь литовцы хорошими дипломатами, они бы отправили пилота домой самолетом, комиссию из России приняли бы с накрытой у обломков поляной и т.п. Глядишь - и сделали бы "отводочек" от новой трубы...
Но литовцы хреновые дипломаты, так же как и русские, так что продолжаем иметь такой уровень отношений, какой есть.
Но вообще то я не втыкаю, что помешало летчику вдоль береговой линии (уж коли он до нее долетел) дочапать до Калининградской области и уже там ронять самолет? Расстояния то мизерные...
Меня местами просто поражает способность лётного состава ориентироваться на местности.
Ну кстати тоже хотел написать, ориентирование вроде традиционно было не самой сильной стороной у истребителей, а в современной ситуации, я имею в виду налёт, возможности для регулярных тренировок в частях... ничего удивительного, что плутанул при отказе нав оборудования. Хотя если береговую черту пересёк над Калининградской областью, итит, там же две огромные косы, а если-б между ними прошёл, то в Калининград бы упёрся, разве что видимости совсем не было... Хорошо рассуждать сидя в тёплом кресле
Vektor, спасибо за интересный, развёрнутый обзор, политическая ситуация как-то так и представляется. Значительно более интересен технический аспект: судя по приведённому хронометражу топливо закончилось где-то через 1\2 часа после начала развития ситуации. Не мало? конечно он видимо спустился и жечь больше начал наверное (не знаком с поведением РД в днной ситуации), но всё равно? А ведь им ещё лететь было прилично, а нав запас?. Всю прибалтику пролететь можно, просто на восток взять, дык по крайней мере у себя хлопнуться
ЗЫ Сравнения с Пауэрсами и Рустами на мой взгляд некорректны в данном случае
С Рустом - не совсем корректно, т.к. Руст прилетел не на современном военном самолёте. Но! Точно как и в ситуации с Рустом - человеческих жертв не было по чистой случайности!
А вот насчёт Пауэрса, я бы не стал так горячиться - мол, нет аналогий! Ещё какая аналогия! И тот и другой находились над территорией государства с разведывательной миссией. На вооружённого военного иностранца без документов - презумпция невиновности не распростроняется! Ещё надо доказать, что наш майор не имел никакой разведывательной цели!
Не хочешь идти на войну - будешь воевать на стенах.
Древнегреческая мудрость.
ЛокОновцы и боевые специалисты реала
Самому мне лень отстёгивать руль и запустив ЛокОн получать ответ на вопрос:
Как долго Сушка держиться в воздухе без дозаправки?
ЗЫ
В данном случае машина шла с доп. баками - или без подвески?
Не хочешь идти на войну - будешь воевать на стенах.
Древнегреческая мудрость.
У 27-го нет ПТБ. Перегоночная дальность на полной заправке 4000км. Боевой радиус 1500км.
При полных баках, на крейсерском дозвуке 4 часа.
Какое уверенное заявление! Разве расследование уже закончено?
Si vis pacem - para bellum!
Внимание: данное заявление не относится к политике.
Заявляю:
Вооруженный военный, намеренно (подчёркиваю - намеренно!) вторгшийся на чужую террриторию, не занимающийся при этом уничтожением живой силы и мат. ценностей противника имеет либо ДИВЕРСИОННЫЕ, либо РАЗВЕДЫВАТЕЛЬНЫЕ цели. Ничем другим его вторжение быть не может. Ключевые слова в моём утверждении - намеренно вторгшийся. Именно выяснением было ли вторжение намеренным или ненамеренным занимаются Латвийские власти. Это займёт определённое время. Так, что потерпите, тем более, что Латвия не Нигерия - ни болезни, ни людоеды парню не угрожают! :p
Не хочешь идти на войну - будешь воевать на стенах.
Древнегреческая мудрость.
Уже есть доказательства, что пилот НАМЕРЕННО (т.е. заранее спланировав свои действия), а не в силу сложившейся аварийной ситуации вторгся на территорию Литвы? И при чем здесь Латвия и Латвийские власти?
Крайний раз редактировалось sdm; 17.09.2005 в 19:14.
Si vis pacem - para bellum!
Нет таких доказательств. Как нету и доказательств НЕНАМЕРЕННОСТИ. Поэтому и разбираются.
Не хочешь идти на войну - будешь воевать на стенах.
Древнегреческая мудрость.
А раз нет - то тогда не стоит ставить знак равенства между нашим пилотом и Пауэрсом - ибо с ним как раз все действительно было ясно с самого начала - он был пилотом самолета-разведчика который был послан в наше воздушное пространство НАМЕРЕННО с целью сбора разведывательной информации. А в данном случае объявлять нашего пилота шпионом пока преждевременно.
Крайний раз редактировалось sdm; 17.09.2005 в 23:14.
Si vis pacem - para bellum!
Господа, давайте с политикой и обсуждением отношений Литва-Россия подвязывать - ни к чему хорошему это не приведёт. Какие есть отношения, такие есть, не стоит их делать хуже хотя бы в рамках Форума.
Теперь по теме. Был вопрос по поводу ответчика свой-чужой. Насколько я понимаю, интерес для иностранной разведки может представлять не сама система а коды ответчика. Судя по информации выдававшейся руководством ВВС по поводу утонувшего Су-33 - ответчик свой-чужой при катапультировании - уничтожается, и коды из него вытащить невозможно.
По поводу маршрута - сегодня в новостях по ОРТ показали как двигался этот борт(кстати, группа указывалась как три Су-27, потерявшийся шёл с отставанием в "несколько сот километров", к тому моменту как приборы отказали, первая пара уже совершила посадку, так что помочь заблудившемуся они не могли) - потеряв навигационные приборы над балтикой(курс был на юг) пилот стал забирать левее(на юго-восток), береговую черту пересёк над Калининградской областью, но продолжил забирать левее(восток, северо-восток) пересёк сухопутную границу и вышел на Литовскую территорию, там дошёл до реки(Неман?) затем начал кружить, потом направил самолёт в ненаселённое место и прыгнул. Насколько это информация достоверна - не знаю, всё - из новостей.
Кстати командующий ВС Литвы, в интервью, выразил пилоту благодарность, за то, что он направил перед катапультированием самолёт в безлюдное место.
Крайний раз редактировалось naryv; 17.09.2005 в 02:29.
Don't happy, be worry
Ваши права
Ответить с цитированием