???
Математика на уровне МГУ

Страница 6 из 13 ПерваяПервая ... 2345678910 ... КрайняяКрайняя
Показано с 126 по 150 из 365

Тема: На SimHQ появилось readme из 4.02

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Танки не летают? Аватар для mr_tank
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ
    Возраст
    48
    Сообщений
    9,378

    Ответ: На SimHQ появилось readme из 4.02

    Цитата Сообщение от pakman
    Штурвальчик это если автомату шага конец наступит, тогда штурвальчиком.
    не, только штурвальчик. Хотя, погляжу дома, завтра скажу.
    остановиться мне-бы...
    но я всю ночь летал

  2. #2
    тракторист
    Регистрация
    16.11.2003
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,595

    Ответ: На SimHQ появилось readme из 4.02

    Уберут "тырк-тырк-тырк, моя кнопочка"(к-ым, кстати, Викс со Стормом совсем не грешили баловаться на ЧМ ) - буду только рад.
    Прекратятся вечные сопли про вертолеты.А как К сбивали С, С сбивали К - так и будет продолжаться.Поверьте, никаких радикальных изменений в игру это не принесет.
    Знаете, есть некоторые труднообьяснимые психологические нюансы а-ля "странные прихоти человеческого сознания". Так вот, я причисляю себя к этой группе - мне нравится линейка 109х и "Доры"190-е, чем именно - хоть убейте, не смогу определить.
    Визуально, что ли - да фиг его знает...вопрос из разряда "чем вам нравится ваша собака?"
    К чему эта словесная лабуда? - к тому, что те, кто летал на 109м начиная с ил2, помнящие все невероятные изменения ,с фм его происходившие, скорее всего , так на нем и останутся, вне зависимости от того, куда и что ему там добавят или урежут....

  3. #3
    Пилот Аватар для Steel_Raven
    Регистрация
    25.09.2002
    Адрес
    Moscow, Russia
    Возраст
    48
    Сообщений
    713

    Ответ: На SimHQ появилось readme из 4.02

    Цитата Сообщение от mongol
    А красные готовы вести бой и одновременно управлять шагом?
    А не так как сейчас поставил 100 и забыл
    По РЛЭ как раз надо поставить 100 и забыть
    Все когда-то случается в первый раз...

  4. #4
    Свободный пилот Аватар для Buka
    Регистрация
    21.08.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,076

    Ответ: На SimHQ появилось readme из 4.02

    Цитата Сообщение от mongol
    Работать шагом на самолетах без автомата приходилось постоянно.
    Дабы не сломать Движок! У того же Покрышкина есть описание, как его ведомый при даче газа не затяжелил винт!
    А красные готовы вести бой и одновременно управлять шагом?
    А не так как сейчас поставил 100 и забыл
    Лягко, достаточно повесить его на одну ось с газом
    Если нельзя, но очень хочется - то можно!

    i5 760@2.8
    RAM DD3 4Gb
    Geforce 295GTX

  5. #5

    Ответ: На SimHQ появилось readme из 4.02

    Кароче, Су-27 в Локоне сам выпускает-убирает закрылки, на критических углах атаки, например. А что касается земли - ну, на стримарене часто летает товарищ с ником landscape...

  6. #6
    . Аватар для Maximus_G
    Регистрация
    09.04.2002
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    46
    Сообщений
    10,064

    Ответ: На SimHQ появилось readme из 4.02

    Цитата Сообщение от Yo-Yo
    Неправильно. Элерон, по сути, есть закрылок. См. что происходит с Cy(AoA) на больших углах атаки при выпуске закрылков. Иными словами, на полукрыле с отклоненным вниз Э вместо увеличения подъемной силы либо сваливание, либо, в лучшем случае - ничего. Потому и предкрылок помогает.
    Понятно... а что происходит в это же время на другом полукрыле?
    "Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"

  7. #7
    Добрый Аватар для Verka
    Регистрация
    21.09.2003
    Адрес
    Киев "Борщаговка"
    Возраст
    51
    Сообщений
    823

    Ответ: На SimHQ появилось readme из 4.02

    Не понял...чего добавят на красных?
    Вроде там "ручник" всегда был...сам его пользовал не далее как позавчера...
    http://forum.il2.com.ua/forum/showth...p?t=423&page=1

    Тут про шаг почитай (я не автор), и пойми что то что ты крутил есть не шаг, а был бы у Вас шаг........ ой я думаю вы выть стали
    Вложения Вложения
    Крайний раз редактировалось Verka; 21.09.2005 в 05:17.
    Лучший бой - тот, который не состоялся.



    VPK_Verka

  8. #8
    Пилот
    Регистрация
    18.11.2003
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,609

    Ответ: На SimHQ появилось readme из 4.02

    Цитата Сообщение от Verka
    http://forum.il2.com.ua/forum/showth...p?t=423&page=1

    Тут про шаг почитай (я не автор), и пойми что то что ты крутил есть не шаг, а был бы у Вас шаг........ ой я думаю вы выть стали
    Читал. Смеялся. Плакал. Смотрел в небо...

    А я то верил, что это все автоматика так классно отрабатывает... М-дя...

  9. #9
    Или индеец, или вертолет Аватар для Apache
    Регистрация
    14.07.2003
    Адрес
    Якутск
    Возраст
    64
    Сообщений
    921

    Ответ: На SimHQ появилось readme из 4.02

    Цитата Сообщение от Verka
    http://forum.il2.com.ua/forum/showth...p?t=423&page=1

    Тут про шаг почитай (я не автор), и пойми что то что ты крутил есть не шаг, а был бы у Вас шаг........ ой я думаю вы выть стали
    Вот это да!
    Спасибо!
    Читаю с большим интересом.

  10. #10
    Или индеец, или вертолет Аватар для Apache
    Регистрация
    14.07.2003
    Адрес
    Якутск
    Возраст
    64
    Сообщений
    921

    Ответ: На SimHQ появилось readme из 4.02

    Цитата Сообщение от Verka
    http://forum.il2.com.ua/forum/showth...p?t=423&page=1

    Тут про шаг почитай (я не автор), и пойми что то что ты крутил есть не шаг, а был бы у Вас шаг........ ой я думаю вы выть стали
    Дочитал.
    Нет слов. Все разложено по полочкам очень аккуратно. Автор молодец!
    Вот такой должна быть пища для ума
    Теперь это нужно прочитать МГ и как то приспособить эти дела к игре.

  11. #11
    Старший Офицер Форума
    Регистрация
    15.02.2002
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    47
    Сообщений
    6,905
    Images
    51

    Ответ: На SimHQ появилось readme из 4.02

    Цитата Сообщение от Apache
    Дочитал.
    Нет слов. Все разложено по полочкам очень аккуратно. Автор молодец!
    Угу, если бы ещё и всё правильно расписал, вообще цены-б документу не было .
    Цитата Сообщение от Apache
    Вот такой должна быть пища для ума
    Не совсем Лучше таки, как автор документа советовал учебники почитать
    Цитата Сообщение от Apache
    Теперь это нужно прочитать МГ и как то приспособить эти дела к игре.
    Спасибо, не стоит

    Автор ошибся насчёт системы регулировки ШВ в советских(красных) самолётах. Эта система(РПО регулятор постоянных оборотов, а не АРШВ) регулировала именно шаг винта, а не подачу топлива. Т.е. ручкой регулятора оборотов(по старой памяти, называемой ШАГ) выставлялись желаемые обороты. Уже писал про это, повторюсь : Что это значит? Это значит, что аппарат поддержания оборотов пытается установить шаг таким образом, чтобы при надписи в ЗС ШАГ100% обороты винта были максимальными (для этого очевидно винт облегчается, шаг - минимальный), при ШАГ0% обороты - минимальные(здесь - наоборот -винт затяжеляется, шаг - максимальный). Здесь фразы про реальный шаг - очень условны - т.к. , например, при пикировании набегающий поток раскручивает винт, и автомат его затяжеляет(автоматически !) и , соответственно шаг винта минимальным не будет. Кроме того , например, при установки ШАГ50%(хотим получить средние обороты винта). И ГАЗ110% автомат затяжелит винт больше чем при том же ШАГе и ГАЗ50%. Для чего ШАГ и ГАЗ двигать синхронно? Для того, чтобы шаг(опять таки, напомню - реальный) был минимальным. Для чего это нужно было в реале - я так понимаю - чтобы не насиловать движок(на лёгком винте движку легче). Зачем уменьшать обороты? Не всегда нужна полная мощность, иногда надо и топливо поэкономить. Что даёт нам такое знание с точки зрения ЗС? Для крейсерского полёта, сбережения топлива - ШАГ=ГАЗ<100%(двигаем "ручки" синхронно) - точное значение подбирается исходя из нужной скорости и режима полёта(плавный набор, ГП и т.п.). Для разгона, ШАГ держать держать -100%, ГАЗ - так, чтобы движок не перегревался - и будет нам щастье раз обороты максимальные, то и мощность с двигателя снимается максимальная(так казив Джа, в смысле Yo-Yo ). Для торможения - ШАГ100%, ГАЗ 0% - лёгкий винт раскручивается потоком - мотор "сжирает" работу потока.

    PS Да, естественно, при выставлении максимальных оборотов (ШАГ100, стоит помнить о максимально допустимых оборотах для каждого двигателя В некоторых случаях ШАГ100% следует читать как ШАГXX%, где XX подбирается так, чтобы обороты не превышали максимально допустимых.
    Don't happy, be worry

  12. #12
    Пилот Аватар для terror
    Регистрация
    14.12.2001
    Адрес
    г. Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    520

    Ответ: На SimHQ появилось readme из 4.02

    Цитата Сообщение от naryv
    Для того, чтобы шаг(опять таки, напомню - реальный) был минимальным. Для чего это нужно было в реале - я так понимаю - чтобы не насиловать движок(на лёгком винте движку легче). Зачем уменьшать обороты? Не всегда нужна полная мощность, иногда надо и топливо поэкономить. Что даёт нам такое знание с точки зрения ЗС? Для крейсерского полёта, сбережения топлива - ШАГ=ГАЗ<100%(двигаем "ручки" синхронно) - точное значение подбирается исходя из нужной скорости и режима полёта(плавный набор, ГП и т.п.). Для разгона, ШАГ держать держать -100%, ГАЗ - так, чтобы движок не перегревался - и будет нам щастье раз обороты максимальные, то и мощность с двигателя снимается максимальная(так казив Джа, в смысле Yo-Yo ). Для торможения - ШАГ100%, ГАЗ 0% - лёгкий винт раскручивается потоком - мотор "сжирает" работу потока.
    Во! Наконец-то все правильно рассказано. Кстати, приведенное чуть повыше поведение ЛаГГа как раз и показывает, что у красных "УНВП". Хотел я только пояснить - ручку "ШАГ" нужно двигать вперед, потому что при этом задаются максимальные обороты двигателю, а как мы знаем максимальная мощность как раз таки на них и случается. Поэтому если мы ручку "ШАГ" не доведем до упора вперед, то это как на машине дать полный газ но при этом пятую передачу врубить - моща мотора будет гораздо ниже номинальной.
    Теперь по поводу движения ручки "ШАГ" назад - если ее задвинуть до упора назад и при этом уменьшать мощность двигателся, то винт затяжелиться только до того момента, пока обороты не упадут до определенного значения, так как меньше определенных оборотов (около 1400) автомат "отключается" и винт максимально облегчается (если только обороты снова выше 1400 не поднимутся), это значит, что ниже примерно 1400 оборотов ручка "ШАГ" уже ни на что не влияет. Если же газ еще больше затянуть назад - то обороты начнут падать.
    Убирать "ШАГ" на машруте, как правильно замечено, нужно для снижения обротов и, соответственно, расхода горючего.
    С уважением, terror
    Присоединяйся к 72ой! http://72ag.ru
    -------------
    "Ученье - kill, а не ученье - Death!" (с) Pisto 72АГ

  13. #13
    Инструктор Аватар для Karaya
    Регистрация
    12.10.2002
    Адрес
    Donetsk
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,907

    Ответ: На SimHQ появилось readme из 4.02

    что то как то без особой радости ожидаю этот патч, так сказать нет никакой предпатчевой лихорадки.
    I/JG53 "PiKaS"

  14. #14
    пилот ШВЛИ №10 Аватар для mongol
    Регистрация
    18.11.2002
    Адрес
    Гоби
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,928

    Ответ: На SimHQ появилось readme из 4.02

    Цитата Сообщение от Karaya
    что то как то без особой радости ожидаю этот патч, так сказать нет никакой предпатчевой лихорадки.
    Мож того, на пенсию модельки клеить

  15. #15
    Или индеец, или вертолет Аватар для Apache
    Регистрация
    14.07.2003
    Адрес
    Якутск
    Возраст
    64
    Сообщений
    921

    Ответ: На SimHQ появилось readme из 4.02

    Цитата Сообщение от mongol
    Мож того, на пенсию модельки клеить
    :confused: Кто меня научит клеить модельки? А то действительно нету у меня энтого ажиотажу.

  16. #16
    Инструктор Аватар для Karaya
    Регистрация
    12.10.2002
    Адрес
    Donetsk
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,907

    Ответ: На SimHQ появилось readme из 4.02

    Цитата Сообщение от mongol
    Мож того, на пенсию модельки клеить

    Этот вариант вполне не исключается
    I/JG53 "PiKaS"

  17. #17
    Пешеход Аватар для lastochkin
    Регистрация
    23.08.2002
    Адрес
    Россия
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,244

    Ответ: На SimHQ появилось readme из 4.02

    Я пикирую на зену и нихрена не знаю кто ей управляет. Она (зена) стационарна и манёвр мой упрощён. Следовательно надоть воздействовать на стрелка, дать очередь первым, он пригнётси - сработают инстинкты самосохранения. Значится есть ещё несколько секунд для точного прицеливания. Ага, дерзаем дальше .
    Теперича я стрелок на зене. Хочешь в меня попасть - лети прямо. Весь твой манёвр у меня в прицеле. Видя его, я пущу струю свинца на пути траектории твоего полёта - сам на неё напоришси. Это не летающая тарелка, а значитси дёргаться резко тебе ТТХ самолёта не даст или штопор в землю - колодцы рыть. А вообще если он бомбой кинется, то стрелять по бомбе, вдруг попаду. Интересно закинуть ботов на 6000 метров с целью меня уничтожения на зене и попытаться сбить бомбу в полёте. Забавно....
    Ну, теперича бронепоезд, в движении. А оттуда, из движущейся брони мона будет пострелять. Как никак, а лётчик должен чуйствовать движение пальца зенитчика, а как? - только в симе можно научиться.

    Таки я продолжу... Летаем мы летаем, стрелям в летательные аппараты друг друга, радуемси, ругаемси, впрочем эмоций и предложений в левом верхнем углу Онлайна достаточно. Вот я лечу навстречу и уже знаю, что буду сбит или наоборот, что кого-нить зажгу. А бывает так, знаю, что собью, а как поймаю в перекрестие прицела с упреждением... а хренушки, либо рука джой дёрнет в сторону или вооще хрен знает чё произойдёт... - ага, это онлайн. Ну, вот и кто-нить на зене будет упираться от настойчивого вулча и ситуация повторится... прочувствуешь момент как на тебе крест зеновский ставят и когда нажмут на волшебную кнопку или рычажок.... ну, а если это будут зенитчицы, то сами понимаете, что надо совершить вынужденную посадку....

    Кстати, а кто-нибудь чувствовал на себе взгляд снайпера в голову, потом в сердце или в спину.... типа Ку-Ку ... Я один раз на сборах в молодости заведомо зная, что автомат незаряжен (проверял) прицелился в спину инструктора (метров сто). Обернулся (инструктор) и мне кулаком показал свои эмоции - онлайн, понимаешшшь.
    Крайний раз редактировалось lastochkin; 21.09.2005 в 16:45.
    Есть время собирать камни, есть время разбрасывать камни.., значит, есть время и покоя камней - это когда уже нет времени ни собирать, ни разбрасывать… вот и хожу мимо камней. Это не камни – это сердца людей.

  18. #18
    Инструктор Аватар для Vovantro
    Регистрация
    28.05.2004
    Адрес
    Многие тут не выживают...
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,861

    Talking Ответ: На SimHQ появилось readme из 4.02

    Цитата Сообщение от Karaya
    что то как то без особой радости ожидаю этот патч, так сказать нет никакой предпатчевой лихорадки.
    Может заелся ???
    Пусть эти тихие и скромные У-2,
    Не из металла грудь и не из стали крылья,
    Но сложатся легенды и в словах
    Переплетется сказочное с былью...
    (С) Н. Меклин

  19. #19
    Инструктор Аватар для Karaya
    Регистрация
    12.10.2002
    Адрес
    Donetsk
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,907

    Ответ: На SimHQ появилось readme из 4.02

    Цитата Сообщение от Vovantro
    Может заелся ???
    может, все может быть...
    Раньше патчи пивом обмывали, а сейчас валидолом :expl:

    разницу улавливаешь?

    ну да ладно, будем оптимистами
    I/JG53 "PiKaS"

  20. #20
    Пилот Аватар для Steel_Raven
    Регистрация
    25.09.2002
    Адрес
    Moscow, Russia
    Возраст
    48
    Сообщений
    713

    Ответ: На SimHQ появилось readme из 4.02

    Цитата Сообщение от mongol
    хмм... а вроде он мотор запорол как на мессе!
    Но не берусь утверждать плохо помню, смысл в том что автомат ОБЛЕГЧАЛ работу летчику.
    Не, он там точно винт не облегчил
    Все когда-то случается в первый раз...

  21. #21
    Свободный пилот Аватар для Buka
    Регистрация
    21.08.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,076

    Ответ: На SimHQ появилось readme из 4.02

    В инструкции пилоту по управлению Миг-3 был пункт, что перед форсаж ту он, облегчи винт.
    Если нельзя, но очень хочется - то можно!

    i5 760@2.8
    RAM DD3 4Gb
    Geforce 295GTX

  22. #22
    пилот ШВЛИ №10 Аватар для mongol
    Регистрация
    18.11.2002
    Адрес
    Гоби
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,928

    Ответ: На SimHQ появилось readme из 4.02

    Делал я так! Но потом отказался! Это полезно кратковременно в сталлфайте и только! А если нарвешься, не на чайника эта хрень сыграет стобой злую шутку!
    Лить энергию будешь со свистом!

  23. #23

    Ответ: На SimHQ появилось readme из 4.02

    А красные готовы вести бой и одновременно управлять шагом?
    да, кстати, почему-то самолеты с ручным шагом избавлены от такого чудесного явления, как раскрутка...
    .

  24. #24
    тракторист
    Регистрация
    16.11.2003
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,595

    Ответ: На SimHQ появилось readme из 4.02

    Цитата Сообщение от ulmar
    да, кстати, почему-то самолеты с ручным шагом избавлены от такого чудесного явления, как раскрутка...
    продолжаем упрямо мусолить одну из самых перемусоленных тем на форуме
    Ну что, сложно понять?-на красных тоже автомат, но другой...утрируя: вы не шаг напрямую на красных выставляете, а обороты...ну, в поиск залезьте, посмотрите

  25. #25
    Механик
    Регистрация
    26.10.2004
    Адрес
    Киев
    Возраст
    58
    Сообщений
    355

    Ответ: На SimHQ появилось readme из 4.02

    Сорри, что не совсем в тему, но коли уж затронули .

    Насчёт шага. На ЛаГГ-3 (любом) видно хорошо, как он работает на "красных".
    Наддув 80(чего-то там) по прибору (~50% по надписи). Шаг винта 100% (по надписи) в горизонтальном полёте обороты будут ~2700
    Резко "газу, до отказу" - обороты прыгнут до 3000 и вернуться к 2700 за некоторое , отличное от "нуля" время.
    Резко сбрасываем "газ" до 80 наддува. обороты падают до 2400 и медленно возвращаются к 2700.

    меняем шаг на 80% и границы изменения, при таких-же "манипуляциях" смещаются оборотов на 200-300 в меньшую сторону.

    При объединении осей управление будет оборотами двигателя. при резком увеличении "газа" будет плавный рост оборотов до положенный величины, диктуемой шагом винта. т.е. двигатель вообще не "раскрутишь" более 2700

    Интересно, можно ли такими "перекрутками" до 3000 запороть двигатель ЛаГГ-3? Правда, надо ещё найти "товарища", который так будет "смыкать" РУД.

    При плавном изменении "газа" в районе 50%-100%, обороты, практически, не меняются.

    Полагаю, что "красная" имплементация весьма близка к реальной, хотя я не спец и утверждать не могу.

    Поправьте, если что не так изложил.

Страница 6 из 13 ПерваяПервая ... 2345678910 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •