Ла-5 и отчет Лерхе

[Maus]

у, вас же на лицо нарушение причинно следственных связей.

И это где-же? Чего-то не припоминаю.

[Valabuev]

И это где-же? Чего-то не припоминаю.

ну вот, и память туда же...

[Maus]

ну вот, и память туда же...

Ну так освежи память.

[Bogun]

Я прошу прощения, но почему вы все говорите "климб нормальный"
Не нормальный "климб" - недодает
на высоте 300м - 1,5-2,5 м;
на высоте 4000м - 1,5 м;
на высоте 7000м - 3 м.

И потом, чего он по низинам скороподъемность мерял, а на на 2500м и 5000m по пикам, как у ЦАГИ? Что немцам не интерестно было "наибольшую скороподъемность" знать?
Или небыло пиков у Лерхе там? Может то что он намерял и были пики?

Потому что нормальные испытания это не 1-2 ознакомительных вылета,
а целая программа испытаний когда сперва подбирают оптимальные режимы рабоы двигателя скорости и т.п.
И уже после этого производят замеры данных.
Подобранные режимы служат основой при написании РЛЭ.
В случае с Лерхе незаметно что кто то озадачивался подбором оптимальных режимов. Возможно времени не было а возможно пренебрежение техникой не арийского происхождения

То что имеем в книге, это разумеется не полный отчет. Графики в отчете думаю есть наиподробнейшией.

Серийный Ла-7 (данные наши) Серийный/трофейный Ла-5фн (Лерхе)
300 м 17-17,2 16-17
4000 м 12,6 13

Где проблема, не вижу?

Вы тут часто про те испытания "серийного" Ла-7 говорите, а вот Олег писал что он "бракованный" был и его специально гоняли что бы понять почему он в ТТХ неодает. Он кстати в "оптимальных" режимах в этих испытаниях не летал - просто не мог, по разным причинам.
(Между прочим) - у этого Ла-7 дополнительный воздухозаборник для кабины уже был и перегородка "не герметическая" а проблемы с CO не было, только жара.
Так вот посмотрите что и "бракованный" клаймб лучше чем у Рехлинского "с отличным планером" и "нормальным движком".

[Maus]

Вы тут часто про те испытания "серийного" Ла-7 говорите, а вот Олег писал что он "бракованный" был и его специально гоняли что бы понять почему он в ТТХ неодает.

Ню-ню..., отдавая должное Олегу как создателю очень хорошой игры, все-же замечу что он тот еще "специалист"
Помнится прицелы на 109 раньше несколько иные были Это не смотря на "историческую достоверность", несмотря на "тестировался летчиком Люфтваффе" и всевозможные УНВП

По-большому счету любой самолет который недодает до паспортных ТТХ и не является при этом подержанным, по сути попадает под категорию брак. Так что у Олега очень удобная позиция-позиция Остапа Б., утверждавшего что Киса мальчик и просившего забить его камнями, если кто-то скажет что это девочка

[Hammer]

По-большому счету любой самолет который недодает до паспортных ТТХ и не является при этом подержанным, по сути попадает под категорию брак.

Тогда почти все строевые Fw.190A-5 были браком так как даже в мануале указывалось только 560км/ч у земли при 567км/ч на испытаниях
Американцы те дак вообще только 537 км/ч у земли получили на нем.

[Maus]

Тогда почти все строевые Fw.190A-5 были браком так как даже в мануале указывалось только 560км/ч у земли при 567км/ч на испытаниях
Американцы те дак вообще только 537 км/ч у земли получили на нем.

Ключевое слово новые, а не строевые/подержанные.

[Hammer]

Ключевое слово новые, а не строевые/подержанные.

Другое ключевое слово "на испытаниях"
Там A-5 без бомбодержателей и со щитками закрывавшими колесные ниши полностью.
А насчет подержаные замечу к немчам Ла-5 тоже не с завода поступил.

[Maus]

Там A-5 без бомбодержателей и со щитками закрывавшими колесные ниши полностью.
А насчет подержаные замечу к немчам Ла-5 тоже не с завода поступил.

Верно. А в чем проблема?

[Maus]

Тогда почти все строевые Fw.190A-5 были браком так как даже в мануале указывалось только 560км/ч у земли при 567км/ч на испытаниях
Американцы те дак вообще только 537 км/ч у земли получили на нем.

23 км/ч недобора, примерно 4 %.
А-4 испытанный у нас, показал 510 км/ч на номинале (как там в мануале к А-4 не знаю, но двигатели А-4 и А5/6 одинаковые D-2). По идее он тоже недобрал.
Ну и Лерхе на Лавке тоже недобрал.

Короче это нормальное явление

Другое дело что у нас, как всегда "чисто Российский размах", даже по недоборам (ла-5фн, лерх.)

[MUTbKA]

23 км/ч недобора, примерно 4 %. А-4 испытанный у нас, показал 510 км/ч на номинале (как там в мануале к А-4 не знаю, но двигатели А-4 и А5/6 одинаковые D-2).

Как это одинаковые? В игре A4 и A5 отличаются по скорости более чем существенно - километров на 40 в час...

[Maus]

Как это одинаковые? В игре A4 и A5 отличаются по скорости более чем существенно - километров на 40 в час...

Так то в игре

А реально, то с чего А5/6 леталь быстрее А3/4, если не стоит MW? Двигатель один и тот-же, планер один и тот-же (разве что А-5/6 чуть длинее), весовые идентичные. Чего там такого особенного, чтобы быстрее лететь?

[Hammer]

Так то в игре
А реально, то с чего А5/6 леталь быстрее А3/4, если не стоит MW?

MW50 насколько помню даже на A-8 не стояло.

[MUTbKA]

А реально, то с чего А5/6 леталь быстрее А3/4, если не стоит MW?

MW-50 в игре из всех фок стоит только на D9 '45-го (и Ta-152). На всех остальных, кроме A4 - некое Erho:hte Notleistung, дополнительный впрыск топлива, которое не сгорает, а испаряется, охлаждая цилиндры, вследствие чего можно поднять наддув.

Двигатель один и тот-же, планер один и тот-же (разве что А-5/6 чуть длинее), весовые идентичные. Чего там такого особенного, чтобы быстрее лететь?

Ну так не совсем же с потолка ОМ брал параметры A4 и A5. Может, была в реале хоть одна A4, которая летала намного медленнее A5?

[Blimbo]

23 км/ч недобора, примерно 4 %.
А-4 испытанный у нас, показал 510 км/ч на номинале (как там в мануале к А-4 не знаю, но двигатели А-4 и А5/6 одинаковые D-2). По идее он тоже недобрал.
Ну и Лерхе на Лавке тоже недобрал.

Короче это нормальное явление

Другое дело что у нас, как всегда "чисто Российский размах", даже по недоборам (ла-5фн, лерх.)

Докажите. Докажите что это не из-за нестандартного бензина, мятого крыла, ниш шасси без щитков, старого мотора, плохо отрегулированного под немецкий бензин впрыска.

Пока остается неясность хотя бы в одной из этих причин - вашим заявлениям цена медный грош. Ломаный

[Maus]

Докажите. Докажите что это не из-за нестандартного бензина, мятого крыла, ниш шасси без щитков, старого мотора, плохо отрегулированного под немецкий бензин впрыска

Доказываю.
1) нет никаких оснований полагать, что трофейные 190 поступали к нам в лУчшем состянии с точки зрения износа и повреждений, чем ЛА-5ФН. след. полагается что во всех случаях, самолеты поступали "стандартно изношенными/повережденными".

2) нет никаких оснований полагать, что 190 заправлялись у нас лучшим/худшим бензином чем им положено. нет никаких оснований полагать, что ЛА-5ФН заправлялся худшим бензином. Более того, скорее всего чуть лучшим (более высокого октанового числа).

3) нет никаких оснований полагать, что немцы получив самолет со щитками, испытывали его без щитков. но есть основания полагать, что немцы его испытавали в той комплектации, в которой захватили, т.е.е без щитков.

4) нет никаких оснований полагать что мотор был старым по ресурсу (изношенным). Маркировка ФНВ, говорит только о том, что на нем стоит клеймо ФНВ, и все. Ничего о изношенности это не говорит. Напротив, нормальный климб, говорит о минимальной изношенности мотора.

5) нет оснований пологать, что в Германии, СССР, Англии и США, на 4-5 году войны, в испытательных центрах работал неквалифицированный персонал. нет оснований полагать, что подобные снижения ТТХ обусловлены только и в основном, некомпетентностью немецкого или советского персонала. Короче -отмаза "..это они/мы дураки, не могли с нашей/ихней техникой разобраться..", не канает. Как для нашей так и для ихней техники.

[bobby]

А как проинтерпретировать вираж за 30 секунд. Либо не было желания, либо возможности получить минимальный по времени.

[pafnut]

А как проинтерпретировать вираж за 30 секунд. Либо не было желания, либо возможности получить минимальный по времени.

Наверно дело в высоте

[Maus]

А как проинтерпретировать вираж за 30 секунд. Либо не было желания, либо возможности получить минимальный по времени.

Как и все остальное. Каков самолет-таков и результат

Но все-же мы помним, что отчета целиком мы не видели. Я допускаю что в книге, могут быть погрешности. Тем более как правильно заметили, серия испытаний -это серия полетов. Как я понял Лерхе описал только начальный этап, и что-то выдернул из своего личного отчета о самолете (для начальства) в книгу.

Но пока что имеем, то и имеем. А имеем малую скорость, не такой хороший вираж как принято считать , нормальный климб, традиционное дымление и газы в кабине.
Единственно что странно, так это то что Лерхе не вспотел от жары

[mr_tank]

А лерхе о жаре упомянул?

[Maus]

А лерхе о жаре упомянул?

Самое забавное что в русском переводе -нет

[mr_tank]

Ищем, почему Лерхе жарко не было.

[Maus]

..Лерхе жарко не было...

Ложный вывод.

[mr_tank]

он же не упомянул об этом?

[Maus]

он же не упомянул об этом?

Это автоматически означает что было холодно?
А газы и температура между собой никак не связаны?