"у нас не всё правильно?"Или все врут календари...

[naryv]

вобщем Fierce плавно съехал с темы доказательства бага при взлёте на 50% наддува и 100% оборотов. И снова начал "она таки вертится" . Я умываю руки .

[Fierce]

вобщем Fierce плавно съехал с темы доказательства бага при взлёте на 50% наддува и 100% оборотов. И снова начал "она таки вертится" . Я умываю руки .

я искал формулу для расчета разбега-нашел..Но какую мощность-то двигателя брать?

[ivan_sch]

я искал формулу для расчета разбега-нашел..Но какую мощность-то двигателя брать?

Взлетный режим. Винт полностью облегчен, наддув полный.

[naryv]

Скажите ,обороты РПО при шаг100 тяга 50 держит за счет облегчения винта?

Да .

я искал формулу для расчета разбега-нашел..Но какую мощность-то двигателя брать?
.....
И какая мощность в этот момент?Хотя бы в процентном соотношении?

Дык это-же будет ответом сразу - время набора взлётной скорости ( либо дистанция до взлёта) прямо пропорционально ускорению, которое в свою очередь - прямо пропорционально тяге(если мы один и тот же самолёт в разых режимах гоняем), а Вы Ил-овским расчётам не доверяте, так что ждём от Вас разоблачительных расчётов

[Fierce]

вобщем Fierce плавно съехал с темы доказательства бага при взлёте на 50% наддува и 100% оборотов. И снова начал "она таки вертится" . Я умываю руки .

Скажите ,обороты РПО при шаг100 тяга 50 держит за счет облегчения винта?И какая мощность в этот момент?Хотя бы в процентном соотношении?

[ivan_sch]

Скажите ,обороты РПО при шаг100 тяга 50 держит за счет облегчения винта?И какая мощность в этот момент?Хотя бы в процентном соотношении?

Быстрее утяжеления.... Там все достаточно увязано - изменяем одно, меняется другое. возьмем прогрев двигателя - винт облегчен максимально, наддувом держим обороты 40%. Потом опробование - там вообще... то РШ обороты устанавливаем, то наддувом. Я сосбтвенно и пытаюсь вам объяснить, что РПО не просто держит заданные обороты, а обеспечивает некий режим работы ВМГ.

[pakman]

Скажите ,обороты РПО при шаг100 тяга 50 держит за счет облегчения винта?И какая мощность в этот момент?Хотя бы в процентном соотношении?

Здесь дОлжно поступать по собственному произволу. Возьми и скажи, что 50% газа означает 50% расхода топлива в двигатель. Считаем, что всё топливо там худо-бедно, но сгорело. Значит теплота выделилась, как от половинного расхода, а значит и работа совершена половинная. Короче - что самолёт перемешивает воздух ровно половиной своих лошадиных сил.

[ivan_sch]

Здесь дОлжно поступать по собственному произволу. Возьми и скажи, что 50% газа означает 50% расхода топлива в двигатель. Считаем, что всё топливо там худо-бедно, но сгорело. Значит теплота выделилась, как от половинного расхода, а значит и работа совершена половинная. Короче - что самолёт перемешивает воздух ровно половиной своих лошадиных сил.

А с каким усилием при этом винт тащит бедную животинку вперед?

[pakman]

А с каким усилием при этом винт тащит бедную животинку вперед?

А вот на эту фигню я отвечать не подряжался . Фрис спрашивал про мощность - я толкнул соображенице.

[ivan_sch]

вобщем Fierce плавно съехал с темы доказательства бага при взлёте на 50% наддува и 100% оборотов. И снова начал "она таки вертится" . Я умываю руки .

Здесь похоже дело в другом. Вот например створки какого радиатора управляются нажатием клавиши R в игре? Что означает шаг винта 70% на русском а что на немецком истребителе? Обороты? Угол отклонения лопастей? Мощность 80 % - это сколько? хорошо когда прибор наддува видно. Отсюда и путаница.

[pakman]

Здесь похоже дело в другом. Вот например створки какого радиатора управляются нажатием клавиши R в игре? Что означает шаг винта 70% на русском а что на немецком истребителе? Обороты? Угол отклонения лопастей? Мощность 80 % - это сколько? хорошо когда прибор наддува видно. Отсюда и путаница.

Прибор наддува - это безусловно хорошо. Особенно, когда квадратный корень на глаз брать приноровишься .

[naryv]

Здесь похоже дело в другом. Вот например створки какого радиатора управляются нажатием клавиши R в игре?

На разных самолётах - по разному - те у кого водяное охлаждение - створки водяного радиатора, те у кого воздушное - жалюзи. С масляным радиатором я не знаю что там и как моделируется.

Что означает шаг винта 70% на русском

70% положение рычага регулятора оборотов, при этом 0% соответственно - минимальные обороты, 100% - максимальные.

а что на немецком истребителе? Обороты? Угол отклонения лопастей?

Про немецких , не знаю ничего.

Мощность 80 % - это сколько? хорошо когда прибор наддува видно. Отсюда и путаница.

80% газ - это положение ручки газа, при этом 0% - холостой ход, 100% максимальный наддув.

[ivan_sch]

На разных самолётах - по разному - те у кого водяное охлаждение - створки водяного радиатора, те у кого воздушное - жалюзи. С масляным радиатором я не знаю что там и как моделируется.

во-во... типа его и нет. А температуру масла с дуру контролируют...

70% положение рычага регулятора оборотов, при этом 0% соответственно - минимальные обороты, 100% - максимальные.
Про немецких , не знаю ничего.
80% газ - это положение ручки газа, при этом 0% - холостой ход, 100% максимальный наддув.

А мы говорим - облегчить винт, затяжелить винт.... 8-)

[naryv]

во-во... типа его и нет. А температуру масла с дуру контролируют...

Ну я этого не говорил - я просто действительно не знаю как и что с маслом моделируется в Ил-е.

А мы говорим - облегчить винт, затяжелить винт.... 8-)

ну это ,главное , чтобы все понимали о чём речь

[mr_tank]

а что на немецком истребителе? Обороты? Угол отклонения лопастей?

% от угла отклонения лопастей.

[Sexton]

Fierce, прекращай свой холивар, все уже устали.

[pakman]

Fierce, прекращай свой холивар, все уже устали.

Это точно. Новый Год на носу, всем пора на заслуженный корпоративный отдых .

[mr_tank]

Это точно. Новый Год на носу, всем пора на заслуженный корпоративный отдых .

а если будет -25?

[pakman]

Смерш, вот сам же говорил, что в бою каждый вовремя полученный ньютон важен. И тут же соглашаешься, что приёмистсть выше на 100%, но на РПО 100% лететь не надо. Как тебя понимать?

[SMERSH]

Смерш, вот сам же говорил, что в бою каждый вовремя полученный ньютон важен. И тут же соглашаешься, что приёмистсть выше на 100%, но на РПО 100% лететь не надо. Как тебя понимать?

Хотел сразу отписать, но ниже т. Нарыв мне очень помог, привел сцылку которую сейчас и будет сам опровергать

Есть один нюанс, о котором видимо надо сказать (я считал, сто это очевидно).
ДИАПАЗОН скоростей при вертикальных маневрах (петля например)- 200-500 км/ч(приблизительно) т.е дельта=300 км/ч, для того, чтобы получить от двигателя максимальный КПД во всем диапазоне скоростей РПО для работы нужен полный ход лопасти по углу установки.
Вниманеи вопрос - что делает пилот перемещая рычаг РПО? Как видно из принципа работы- меняет усилие загрузочной пружины. А что это значит?
Это значит, что пружина затяжеленная (или облегченная соответственно) будет изменять скорость движения золотника в одном из направлений. Причем усилие, препятствующее движению золотника под действием силы возникающей от центробежных сил кулачкового механизма будет разным (вспомните характеристику пружины дэльта Пэ по икс), соответственно будет разной и скорость движения золотника=> скорость перетекания жидкости в рабочем цилиндре РПО и соответственно скорость переустановки лопастей.
Именно таким образом летчик и ограничивает (например) обороты двигателя, вводя усилием пружины поправку в алгоритм подддержания заданных оборотов. В данном случае (прибрали РПО на себя) система не сможет вывести лопасть винта на меньшие углы атаки (облегчить винт) чем те которые летчик фактически задал прибрав рычаг РПО. Загрузочная пружина встанет в некоторое равновестное положение с усилием от кулачков и баста, винт не сможет облегчиться, хотя в самом механизме переустановки лопастей механический упор не достигнут.
Андестенд ми?
Таким образом, чтобы преодолеть усилие загрузочной пружины кулачкам надо создавать бОльшее усилие, чем при другом (более "легком" положении рычага РПО).
Что получается? мы САМИ обрубили, либо существенно затруднили системе выход на меньшие углы атаки лопастей=> внесли поправку в постоянно балансирующий механизм сами.

Про "прием" тоже надо объяснить, чем вредно постоянно 100 (особенно сочетание РПО100=конст, Газ=плавно задросселирован до ПМГ а потом резко по-вирпильски "даден" до упора? Или вразумили логику сами,догадаетесь?

[pakman]

Хотел сразу отписать, но ниже т. Нарыв мне очень помог, привел сцылку которую сейчас и будет сам опровергать

Есть один нюанс, о котором видимо надо сказать (я считал, сто это очевидно).
ДИАПАЗОН скоростей при вертикальных маневрах (петля например)- 200-500 км/ч(приблизительно) т.е дельта=300 км/ч, для того, чтобы получить от двигателя максимальный КПД во всем диапазоне скоростей РПО для работы нужен полный ход лопасти по углу установки.
Вниманеи вопрос - что делает пилот перемещая рычаг РПО? Как видно из принципа работы- меняет усилие загрузочной пружины. А что это значит?
Это значит, что пружина затяжеленная (или облегченная соответственно) будет изменять скорость движения золотника в одном из направлений. Причем усилие, препятствующее движению золотника под действием силы возникающей от центробежных сил кулачкового механизма будет разным (вспомните характеристику пружины дэльта Пэ по икс), соответственно будет разной и скорость движения золотника=> скорость перетекания жидкости в рабочем цилиндре РПО и соответственно скорость переустановки лопастей.
Именно таким образом летчик и ограничивает (например) обороты двигателя, вводя усилием пружины поправку в алгоритм подддержания заданных оборотов. В данном случае (прибрали РПО на себя) система не сможет вывести лопасть винта на меньшие углы атаки (облегчить винт) чем те которые летчик фактически задал прибрав рычаг РПО. Загрузочная пружина встанет в некоторое равновестное положение с усилием от кулачков и баста, винт не сможет облегчиться, хотя в самом механизме переустановки лопастей механический упор не достигнут.
Андестенд ми?
Таким образом, чтобы преодолеть усилие загрузочной пружины кулачкам надо создавать бОльшее усилие, чем при другом (более "легком" положении рычага РПО).
Что получается? мы САМИ обрубили, либо существенно затруднили системе выход на меньшие углы атаки лопастей=> внесли поправку в постоянно балансирующий механизм сами.

Про "прием" тоже надо объяснить, чем вредно постоянно 100 (особенно сочетание РПО100=конст, Газ=плавно задросселирован до ПМГ а потом резко по-вирпильски "даден" до упора? Или вразумили логику сами,догадаетесь?

Можешь даже не сумлюваца, Ай комплители андестууд юр, однако, хотелось бы, что бы ты продолжил так называему логику до конца.

[SMERSH]

Можешь даже не сумлюваца, Ай комплители андестууд юр, однако, хотелось бы, что бы ты продолжил так называему логику до конца.

"ОК! Христафор Баифатьевич!" (с)

Однако в связи с тем, что "противник" почти дожАт
прошу немного времени, надо схемки нарисовать, а то опять цепляться начнут к запятым...

[-comm-]

Читал, читал... Не осилил
Все всё понимают, но друг с другом никто не соглашается

[naryv]

Читал, читал... Не осилил
Все всё понимают, но друг с другом никто не соглашается

[ivan_sch]

Читал, читал... Не осилил
Все всё понимают, но друг с другом никто не соглашается

Дык общение - это ж самое главное....