А.Солженицын: "Сбережение народа - высшая изо всех наших государственных задач"

[Сапёр Водичка]

В апреле 45-го в самом конце войны под Кенигсбергом принялся критику на Сталина толкать. Это офицер-то на главкома да в действующей армии?! Почему не расстреляли? - Победа была близка, а за ней строить надо было много чего...

Вот-вот... Логичнее было бы услышать такую критику в адрес главкома в 1941 году или летом 1942-го, но не в конце войны. Так что не вяжется что-то в версии самого Солженицына.

[MYG]

Да ну! А Солженицына за что в лагерь-то послали кто помнит? В апреле 45-го в самом конце войны под Кенигсбергом принялся критику на Сталина толкать. Это офицер-то на главкома да в действующей армии?! Почему не расстреляли? - Победа была близка, а за ней строить надо было много чего...

Здесь есть один пикантный момент, характеризующий "совесть нации". Критика (клевета) на Верховного в письме, это уровень максимум дивизионного особотдела, у следователя кроме этого письма с критикой на солжа не было ничего, но тогда быстрый суд, штрафбат, и с винтовкой штурмовать безымянную высотку. "Совесть нации" придумывает целую антисоветскую организацию, называет несколько фамилий людей, якобы в ней состоящих, в том числе и собственную жену! А это совсем другой уровень, требующий допросов этих людей, долгого следствия и т.д. А там и войне конец, и возможная амнистия по поводу победы! Таков вот "фронтовик" и "герой" , как кое-кто тут по наивности считает. Что дальше? Поговорят по дуроящику дня три, а потом полное забвение - лучшее наказание для самозванного "пророка", "классика", и "совесть нации". ..

[Anstep]

Таков вот "фронтовик" и "герой" , как кое-кто тут по наивности считает.

видимо это комне.
Ордена он получил до этих писем, и их за красивые глазки не давали.
Посему фронтовик.
Героем не называл, учитывая все последующее, язык не поворачивается. Но и смешивать с чем-либо ТЕПЕРЬ не собираюсь.

[3GIAP_moby]

Но повторюсь - только представьте что вас заберут из тёплой квартиры или офиса, бросят в тюремную камеру за то что вы в разделе "политика" употребили слово "Медвед".

тогда был не теплый офис, а военное время, человек не только уничижительно отзывался о верховном главнокомандующем, но и подставил друга, т.к. прекрасно должен был знать, что военная почта мониторится строжайшим образом.

И конкретно - вы думаете это "Архипелаг ГУЛАГ" развалил СССР? Очень сильно в этом сомневаюсь...

я так не думаю, но он сыграл свою роль, и не стоит ее преуменьшать, как и преувеличивать, до сих пор в головах многих сидит его вранье.

[FW_Solo]

Извините, но в каком месте он был талантливым ?Человек приложил массу усилий, чтобы очернить и обосрать СССР и всех кто в нем жил.
Простить не получится...
А почему о мертвых либо хорошо либо ничего ? Почему о Сталине можно плохо, о Ленине можно, а о Солженицыне или Ельцине нельзя ? Помоему то, что сотворили эти люди со страной и какой негативный вклад внесли должно быть оценено и не забыто.

Да говорите все что угодно, никто же не запрещает
В чем он был талантлив? У Солженицина яркий талант писателя. Я бы сказал русского писателя. Конечно применил он его и для идеалогических вещей, но это нисколько не умаляет его таланта. Можете считать его злым гением Ну а из классики почитайте "Матренин двор", "Раковый корпус". Именно эти произведения дают право назвать Солженицина - великим русским писателем. ИМХО

Не надо на все смотреть как на черное и белое. У каждого человека есть две стороны.

[3GIAP_moby]

В чем он был талантлив? У Солженицина яркий талант писателя. Я бы сказал русского писателя.
Не надо на все смотреть как на черное и белое. У каждого человека есть две стороны.

Как писатель он не удался ниразу, ужасный трудночитаемый слог. И это не только мое мнение.

[Anstep]

Как писатель он не удался ниразу, ужасный трудночитаемый слог. И это не только мое мнение.

вкусовщина
мне вот Маяковский не в дугу, а многим нравиться

[FW_Solo]

Как писатель он не удался ниразу, ужасный трудночитаемый слог. И это не только мое мнение.

Ну у Достоевского тоже трудночитаемый слог и что с того? И это мнение почти всех читавших.

Не надо отрицать очевидных вещей. Солженицин может быть каким угодно плохим и нехорошим идеологом, приложившим руку к развалу СССР (а он таков и есть), но в то же время он великий писатель. Одно не исключает другое. Люди противоречивые существа.

[Faerie Dragon]

Как писатель он не удался ниразу, ужасный трудночитаемый слог. И это не только мое мнение.

Моя одноклассница-филолог была того же мнения.
И не только по поводу трудночитаемого слога, но и по поводу его морализма...
Это что ж творилось, если такие люди учили страну, как жить?

[23AG_Oves]

Это что ж творилось, если такие люди учили страну, как жить?

Открою тебе маленький секрет - они продолжают это делать через СМИ

[T4-2]

Для меня Солженицын - орудие. Орудие тех людей, кто мечтал сломать нашу огромную страну, погрузить ее в хаос, называемый "демократией". Свою функцию А.И. выполнил неплохо - у многих после чтения его "открывающих глаза" произведений о лагерях в головах началось помутнение. Интеллигенция и околокультурная тусовка получила своего героя, мученика и т.д.. А потом он просто стал не нужен. И началась своя собственная заумь. Достаточно отметить, что последнее, над чем работал покойный. было его ... собственное 30-томное собрание сочинений. Короче, классик при жизни. Правда, что-то непомню всенародной любви и книжек в каждом доме, любимых отрывков наизусть и т.д.
Мне очень хочется верить в то, что с наблюдающимся уходом всей ельцинской плеяды идеологов развала страны, в России наконец-то станет светлее и чище. А люди не будут ковыряться в собственной прошлом, вымазывая свою Родину черными красками, а научатся самостоятельно мыслить и расставлять акценты.

[Kaschey-75]

вот читаю он развенчал веру,разрушил миф.. породил сомнения.. звучат как парадигма многих постов.

Однако, может стоит задумываться или Вера эта в СССР была несправедлива и потому так легко рассыпалась в прах, или же Солженицин дествительно ыл таким титаном мысли, что смог ее, такую железобетонную разрушить?

В первом случае покойник достоин уважения, как указавший на несправедливость и посветивший свою жизнь борьбе с нею.
Во втором - тоже достоин уважения. Как падший Титан и Враг. Потому как не уважать своих противников и врагов, измельяать их - значит принижать и самого себя.

[T4-2]

вот читаю он развенчал веру,разрушил миф.. породил сомнения.. звучат как парадигма многих постов.

Однако, может стоит задумываться или Вера эта в СССР была несправедлива и потому так легко рассыпалась в прах, или же Солженицин дествительно ыл таким титаном мысли, что смог ее, такую железобетонную разрушить?

В первом случае покойник достоин уважения, как указавший на несправедливость и посветивший свою жизнь борьбе с нею.
Во втором - тоже достоин уважения. Как падший Титан и Враг. Потому как не уважать своих противников и врагов, измельяать их - значит принижать и самого себя.

Насчет уважать память - ну падшего врага можно иногда вспомнить.
А насчет борцов с несправедливостью, это вам лично судить. Я просто считаю данного чел-ка орудием и всё.

[Di@bl0]

Во втором - тоже достоин уважения. Как падший Титан и Враг. Потому как не уважать своих противников и врагов, измельяать их - значит принижать и самого себя.

проблема в том, что он не враг, а предатель, а это очень разные вещи, Алана Даллеса я ещё могу уважать, гением гнида был, но он был американцем, и он боролся за идеалы своей страны, а не за её развал.

[prohojii]

вот читаю он развенчал веру,разрушил миф.. породил сомнения.. звучат как парадигма многих постов.

Однако, может стоит задумываться или Вера эта в СССР была несправедлива и потому так легко рассыпалась в прах, или же Солженицин дествительно ыл таким титаном мысли, что смог ее, такую железобетонную разрушить?

В первом случае покойник достоин уважения, как указавший на несправедливость и посветивший свою жизнь борьбе с нею.
Во втором - тоже достоин уважения. Как падший Титан и Враг. Потому как не уважать своих противников и врагов, измельяать их - значит принижать и самого себя.

Как-же, как-же, задумываемся. Даже не о том, была ли вера справедлива. Вера в такого рода вещи к справедливости прямого отношения не имеет. Американские отцы-основатели тоже небось грязное белье в шкафу имели. Одно то, что все они были рабовладельцами, несколько конфликтует с нынешними представлениями о справедливом устройстве мира.
Однако.
Вопрос имхо в том, а нужна ли вообще эта вера? Даже не так. Полезна ли она? Вот об чем задумываемся в контексте темы...

[Kaschey-75]

А почему человек должен разделять идеалы только по месту своего рождения?
Вот скажите, если ьбы вы родились в Экваториальной Африке - то разделяли бы светлые идеалы местных Замундийских шаманов насчет особой ценности и питательности жаркого из миссионеров?

У человека была Совесть. И свое понимание -Правды.
Он старался жить в соответствтии с этими идеалами.
Не вижу никакого "предательства".

Вот если бы он на собраниях хлопал "слава КПСС" а по ночам писал "архипелаг ГУЛАГ" еще можно было бы о чем то говорить.. а так... нельзя предать то, чему ты исконно не предан.

[Dzen]

... Солженицин может быть каким угодно плохим и нехорошим идеологом, приложившим руку к развалу СССР (а он таков и есть), но в то же время он великий писатель. Одно не исключает другое. Люди противоречивые существа.

Самое время поговорить об ответственности интеллигенции перед собственным народом.

У человека была Совесть. И свое понимание -Правды.
Он старался жить в соответствтии с этими идеалами.
Не вижу никакого "предательства".

http://duel.ru/199905/?5_8_1

Вот если бы он на собраниях хлопал "слава КПСС" а по ночам писал "архипелаг ГУЛАГ" еще можно было бы о чем то говорить.. а так... нельзя предать то, чему ты исконно не предан.

Агент "Ветров" это не про него?

А вообще все те, кто охаивает Классика, просто не понимают его Величия:

В умении спокойно и с чувством собственного достонства залезть на стол и нагадить во все приборы явно ощущается интеллигентность и нравственная непостижимая высота Солженицина - писателя.

(с) не моё.

[Tche]

Есть наша русская, православная традиция когда человек умирает, "о покойнике или хорошо или никак".

Отнюдь не православная традиция, а римская языческая техника безопасности. Страх разозлить дух покойного.

Ну и немного из творчества, для памяти так сказать.

"И, гуляя во дворе, мы запрокидывали головы к белёсо-знойному июльскому небу. Мы бы не удивились и нисколько не испугались, если бы клин чужеземных бомбардировщиков выполз бы на небо...

Мы накаляли друг друга таким настроением — и жаркой ночью в Омске, когда нас, распаренное, испотевшее мясо, месили и впихивали в воронок, мы кричали надзирателям из глубины: "Подождите, гады! Будет на вас Трумэн! Бросят вам атомную бомбу на голову!"

Солженицын А. И. Архипелаг ГУЛАГ. 1918-1956. Том третий. М., 1989. С.51.

[ulmar]

Ну и немного из творчества, для памяти так сказать.

давайте еще пятый раз в эту ветку процитируйте, а то маловато, вдруг кто не заметил.

[F74]

Здесь есть один пикантный момент, характеризующий "совесть нации". Критика (клевета) на Верховного в письме, это уровень максимум дивизионного особотдела, у следователя кроме этого письма с критикой на солжа не было ничего, но тогда быстрый суд, штрафбат, и с винтовкой штурмовать безымянную высотку. "Совесть нации" придумывает целую антисоветскую организацию, называет несколько фамилий людей, якобы в ней состоящих, в том числе и собственную жену! А это совсем другой уровень, требующий допросов этих людей, долгого следствия и т.д. А там и войне конец, и возможная амнистия по поводу победы! Таков вот "фронтовик" и "герой" , как кое-кто тут по наивности считает. Что дальше? Поговорят по дуроящику дня три, а потом полное забвение - лучшее наказание для самозванного "пророка", "классика", и "совесть нации". ..

Здесь описано, почему Солженицыну не светил штрафбат-
http://army.armor.kiev.ua/hist/strafniki.shtml

[ulmar]

понятно. ударим по антисоветскому шабашу в тв советским шабашом на авиафорумах.

[Alex_SW]

Не понимал никогда за что его носят на руках.
Во время его похорон старался найти программу, где о нем не говорят. Даже смотреть на него не могу. Почему? Сам не знаю.

[ulmar]

Не читайте российский интернет

да, надо подвязывать, похоже.
или делать это немного пореже.

[Drozd (CSAR)]

Солженицын умер.
Оставьте его в покое ,наконец!

[Krysa]

Солженицын умер.
Оставьте его в покое ,наконец!

Хм..его нашу историю своими лапками тоже трогать не просили,да.
Пускай терпит