Узнаем, когда следующая утонет.Сообщение от AlexF
Узнаем, когда следующая утонет.
"This electronic message is environmental friendly
and posted by recycled electrons " (c)?
Ни в коем случае не трогать лодки. Вы что, и так для флота ничего не строилось, а тут такое предложение. Пусть их строят и дальше. Авось кореш Иванова закончит свою ракету. Но, параллельно с ней, начать проектирование (доводку) других ракет и проектировать новые лодки. И не только проектировать, но и строить их (в первую очередь на 199 заводе для ТОФа).
Лодки, несущие "жидкотопливные" ракеты моментально демаскируют себя, начиная операцию подготовки к стрельбе, которая длится порядка 5 минут. Если на хвосте висит супостат, а мы находимся в состоянии войны или типа того, то как только "там" услышат характерный звук "заполнения зазора", "тут" сразу же услышат не менее характерный звук приблишающегося "подарка"...
А та же Акула способна выполнить залп через 30 (!!!) сек. после получения приказа и без лишнего шума. :old:
Именно это ИМХО, а не мифические "сложности с жидкостными ракетами", заставляет постоянно искать пути ухода от них.
Спасибо за интересную информацию!
У Pilot'a на его блоге совсем недавно был репортаж об "Акуле". Там в частности хорошо разъяснялась эта проблема с ракетами. Да и вообще репортаж отличный (впрочем, как всегда у Pilot'a)
"This electronic message is environmental friendly
and posted by recycled electrons " (c)?
Ссылка правильная - просто сайт недоступен был.
Сейчас проверил - работает.
Вот кстати ссылка именно на сам репортаж:
http://pilot.strizhi.info/2007/02/13/2157#more-2157
Оттуда же ссылка на видео (51,4 Мб):
http://www.aviapedia.com/videos/blog...motr/akula.wmv
"This electronic message is environmental friendly
and posted by recycled electrons " (c)?
Франция утопила межконтинентальную ракету в Северной Атлантике
Утром 21 июня Франция провела пробный запуск межконтинентальной баллистической ракеты M51, сообщает AFP. Как заявил министр обороны республики Эрве Морен, испытания завершились успешно.
Ракета стартовала с полигона Бискаросс на юго-западе Франции и затонула где-то в Северной Алтантике: по словам министра, "далеко от побережья США". Источники в министерстве обороны, на которые ссылается РИА Новости, отметили, что во время испытания M51 не несла ядерных зарядов.
Первый пробный запуск M51 был проведен в ноябре 2006 года. Ракета, дальность действия которой составляет восемь тысяч километров, несет шесть разделяющихся головных частей индивидуального наведения. С 2010 года таким вооружением Франция планирует оснастить свои атомные подводные ракетоносцы типа Le Triomphant.
Между тем нынешнее испытание уже осудили представители французской общественной организации "Нет ракете M51". Как заявил ее представитель Ксавье Рену, власти республики "в очередной раз нарушили статью VI договора о нераспространении ядерного оружия, где говорится о разоружении".
lenta.ru
---------------------------------
Вроде и не про Булаву - но в заголовке написано "утопили", вот и не удержался закинуть новость сюда.
А вопрос между тем напрашивается очевидный - эти ракеты аналогичного класса, которая круче?
Это всё не совсем так. Если речь идёт о состоянии войны, то тогда ЛЮБЫЕ цели противника будут уничтожаться вражескими ПЛА сразу по обнаружению. А рассчитывать на то, что они не будут топить российские стратеги пока они не применяют ракеты глупо и наивно. Во время войны вероятность применения жидко- и твёрдотопливных ракет одинакова и зависит только от того выживет или нет лодка до приказа о пусках.
В мирное время при конфронтации это также невозможно. Ну услышит американская ПЛА звук заполняемого зазора и что - ей сразу атаковать? В США тоже не лохи сидят. Даже в этом случае американская лодка атаковать не будет. Поэтому, если речь заходит о первом ударе, то вероятность применения жидко- и твёрдотопливных ракет снова одинакова по причине того, что зависит только от информированности противника о начале войны.
В случае ответно-встречного удара вероятность применения оружия аналогична вероятности применения оружия в военное время. Во время войны разницы во времени между 30 секундами и 5 минутами после приказа не существует. Если лодка выживет до этого времени, то время выполнения приказа на пуск уже значения не имеет по причине того, что после обмена ударами на планете живого не останется. А упадёт ли боеголовка на 4,5 минуты позже или раньше роли здесь уже не играет. Подлётное время ракет к целям составляет десятки минут и рассчитывать уничтожить наземные пусковые установки сейчас не приходится. Отсюда и нет никакой разницы в сроках пусков после получения приказа. Даже при пусках через 5 минут после его получения лодка всё-равно выпустит свои ракеты ещё до того, как на территорию РФ упадут американские боеголовки.
Если уж супостат "приармянился" к нашей ПЛАРБ на такое расстояние что может услышать предстартовую подготовку ракеты (да еще так услышать чтобы быть уверенным) - то без разницы там - жидкостная ракета или твердотопливная.
Непосредственная подготовка (не говоря уж про пуск) ТТБР тоже отнють не бесшумна.
1) Через 30 сек после поворота ключа - ближе к истине.А та же Акула способна выполнить залп через 30 (!!!) сек. после получения приказа и без лишнего шума. :old:
2) Акул больше нету. Один "Долгорукий" остался - для тех самых опытов с Булавой. Вообще эти монстрообразные "водовозы" - весьма спорная конструкция.
Как раз мифические сложности с "подслушиванием пуска" являются фигней по сравнению с эксплуатационными проблемами характерными для жидкостных ракет.Именно это ИМХО, а не мифические "сложности с жидкостными ракетами", заставляет постоянно искать пути ухода от них.с
Nach Afrika kommt Santa Claus
und vor Paris steht Micky Maus...
Откуда инфа???
На сегодняшний день в строю три Акулы: "Донской" (зав. №711, ТК-208), "Архангельск" (зав. №725, ТК-17), "Северсталь" (зав. №727, ТК-20). 711-й - испытательный стенд под "Булаву", остальные два крейсера - продолжают тащить службу в привычном режиме. "Долгорукий" - это совсем другой проект и до моря ему еще ой как далеко.
=YeS=Belomor
Состав морских СЯС России :
http://russianforces.org/rus/navy/
Конечно. Имелся ввиду "Донской"."Долгорукий" - это совсем другой проект и до моря ему еще ой как далеко.
Nach Afrika kommt Santa Claus
und vor Paris steht Micky Maus...
Там написано, что 667БДРМ стреляет Р-29РМ. Этого вполне достаточно, чтобы усомниться в достоверности ресурса, ну или на крайняк - в "свежести" информации. По подводному флоту рекомендую www.deepstorm.ru
Через неделю узнаем, насколько интенсивно МИТ работал последние полгода...
=YeS=Belomor
рекомендую почитать архивы форума www.submarina.ru - там в свое время вывод 941-х разжевали хорошо.Там написано, что 667БДРМ стреляет Р-29РМ. Этого вполне достаточно, чтобы усомниться в достоверности ресурса, ну или на крайняк - в "свежести" информации. По подводному флоту рекомендую www.deepstorm.ru
Через неделю узнаем, насколько интенсивно МИТ работал последние полгода...
Действительно остался один корабль с ОДНОЙ раочей шахтой под испытания Булавы.
Причина - главный калибр 941-х делали на Украине а сроки пришли.
Насколько я понимаю проблема не в МИТе.Вот довольно древнее интервью Соломонова,из которого становится многое понятным.Через неделю узнаем, насколько интенсивно МИТ работал последние полгода...
http://rosprom.gov.ru/news.php?id=3520&vers=print
Наиболее яркие моменты привожу здесь
"- А "узкие" места уже понятны?
- Да, "узкие" места понятны, по ним приняты конструкторские и производственно-технологические решения. В подавляющем большинстве случаев эти "узкие" места "расшиты", но на сегодняшний день нельзя сказать, что они полностью устранены. Мы продолжаем эту работу. Она довольно сложная и с научной, и с технической, и с производственно-технологической точек зрения. И, конечно, потребуется определенное время в рамках этапа летных испытаний для того, чтобы мы были абсолютно уверены, что в серийно изготавливаемых изделиях мы не встретимся с подобного рода неприятностями.
- А как реально достичь требуемого уровня технологической дисциплины, учитывая, что у вас сотни предприятий, находящихся в кооперации?
- Сегодня этот процесс очень сложен в силу абсолютной невозможности контролировать состояние предприятий промышленности, особенно в "нижней" части кооперации. Нам приходится тратить время и деньги для того, чтобы дополнительно проводить какие-то испытания по кондиционности сырья, материалов, которые используются в конструкции, с тем, чтобы не столкнуться с ситуацией, когда нам поставляют некондицию. А сегодня ситуация такая, что очень часто поставляются некачественные материалы и полуфабрикаты и нам приходится от них избавляться.
- То есть у вас фактически работает внутреннее ОТК?
- Да, это внутреннее ОТК, которое действует в соответствии с той методологией, которая на сегодняшний день принята. Это направление мы постоянно усиливаем, чтобы уберечь себя от некондиционного сырья и материалов, которые могут повлиять на окончательный облик изделия.
Я не говорю, что такая ситуация существует повсеместно. Но белых пятен очень много, мы сплошь и рядом сталкиваемся с ситуациями, что для тех или иных изделий поставляются материалы, клеи, смазки, покрытия с просроченными сроками, с характеристиками, не соответствующими техническим условиям, с параметрами физико-механических свойств, которые значительно отличаются от тех, что должны быть на самом деле. И единственный инструмент, который у нас остается в руках, чтобы поставить необходимый заслон некачественной продукции, - это бдительность. Когда я говорю "мы", имею в виду не только МИТ, но и Воткинский завод, и другие предприятия, которые действуют по этому сценарию каждый в своем направлении. Это единая для всех методология.
- А насколько здесь применим советский опыт, когда под крупные, критически важные для национальной безопасности страны военно-технические программы создавались специальные органы управления?
- Да, тогда были жесткая централизация и контроль, которых сейчас просто нет. И представить себе, что такую схему можно реализовать в рамках существующей административной системы, просто невозможно. Мы на эту тему говорим уже в течение многих лет. А ведь были обращения не только со стороны генеральных конструкторов, но и со стороны федеральных властей, в частности, Борис Грызлов обращался по результатам совещания, которое он проводил в 2005 году. Но решения, которые бы позволили как-то сдвинуть ситуацию с мертвой точки, не исполняются.
Повседневная работа, нацеленная на обеспечение дееспособности предприятий всех уровней, участвующих в создании сложных систем вооружения (а это касается не только ракетной техники, но и авиации и судостроения), в государстве не ведется. Она подменяется малоэффективными мерами контроля хода исполнения отдельных работ.
- Затормозился ли процесс потери критически важных технологий?
- Нет, он как был, так и остается. Ситуация еще больше усугубляется: с самого нижнего уровня кооперации она переходит уже на более высокие уровни. На эту тему в сентябре и в феврале шел разговор на заседаниях Военно-промышленной комиссии. Принимались решения, которые, к сожалению, пока не выполняются.
- У органов государственной власти, спецслужб есть какие-то возможности оказать вам помощь на этом направлении?
- Опыт показывает, что фактически - нет. Та практика, которая сложилась, приводит к почти бесконтрольному поведению отдельных предприятий, особенно с частной формой собственности. Это усугубляется тем, что в ряде случаев не существует рынка, а есть лишь монопольные производства, которые устанавливают свои цены и в некоторых случаях выполняют работы без сложившегося за многие десятилетия порядка контроля со стороны военных представителей - просто из-за отсутствия военпредов."
И далее по тексту.Так,что боюсь "Булава" еще долго будет доводиться,и самое главное не будет уверености в надежности уже поставленных на вооружение ракет.
Так и есть.
Гы-гы-гыобщественной организации "Нет ракете M51"
Представляю себе отечественный вариант - подразделение "Яблока" "нет булаве!"
Штурм глубины неплохой сайт , но как раз данные о текущем составе там устаревшие.
Nach Afrika kommt Santa Claus
und vor Paris steht Micky Maus...
Военно-морской флот России провел успешный пуск новейшей баллистической ракеты "Булава" из акватории Белого моря по полигону Кура на Камчатке
Ист: РИА "Новости"
Дата: 28.06.2007
Военно-морской флот России провел успешный пуск новейшей баллистической ракеты "Булава" из акватории Белого моря по полигону Кура на Камчатке, сообщил РИА Новости помощник главкома ВМФ РФ - начальник службы информации ВМФ Игорь Дыгало.
"Головная часть ракеты в установленные сроки прибыла в полигон", - сказал Дыгало.
По его словам, пуск произведен с атомного ракетного крейсера стратегического назначений из подводного положения.
Наконец можно поздравить разрабов и моряков!
Еще пару-тройку успешных пусков и можно говорить об успехе проекта.
off. "Головную Часть ракеты на полигоне встречали губернатор Камчатки и другие официальные лица."
Никогда не спорь с идиотом, иначе он стащит тебя на свой уровень и побьёт, опираясь на свой богатый опыт.
Он ещё напакостить не успел вроде.
Превентивная мера.Он ещё напакостить не успел вроде.
Вроде как у "Булавы" управление аналогично недавно пускавшейся с Плесецка ракеты - а там тож типа все отладили...
Наконец-то!
Наконец-то.
Представляю, как народ переживал!!!
"This electronic message is environmental friendly
and posted by recycled electrons " (c)?
Ваши права
Ответить с цитированием