???
Математика на уровне МГУ

Страница 6 из 6 ПерваяПервая ... 23456
Показано с 126 по 150 из 150

Тема: Модернизация МиГ-31 в четыре раза увеличит его эффективность - эксперт

  1. #126
    Старший Офицер Форума Аватар для RomanSR
    Регистрация
    03.06.2007
    Адрес
    Омск
    Возраст
    43
    Сообщений
    14,536
    Записей в дневнике
    1

    Re: Модернизация МиГ-31 в четыре раза увеличит его эффективность - эксперт

    А возможность наводить на цель другие самолеты, быть КП и возможность взаимодествовать с землей при наведениии? Разве плохо в современных условиях?
    Он что, сейчас может только бомардировщики перехватывать?

  2. #127

    Re: Модернизация МиГ-31 в четыре раза увеличит его эффективность - эксперт

    Цитата Сообщение от RomanSR Посмотреть сообщение
    В противовес Миг-25 31-й имеет возможность дозаправки в воздухе.
    Но далеко не все, к сожалению, а только Б. А, кстати, кто знает, сколько Б было построено?

  3. #128

    Re: Модернизация МиГ-31 в четыре раза увеличит его эффективность - эксперт

    Цитата Сообщение от ВАЛЕРА Посмотреть сообщение
    Но далеко не все, к сожалению, а только Б. А, кстати, кто знает, сколько Б было построено?
    С 1990 г. все серийно выпускавшиеся МиГ-31 дооснащались дозаправочной штангой ("изделие 01ДЗ"), вплоть до выпуска новой модификации МиГ-31Б, на которой такое оборудование было предусмотрено изначально. В остальном "изделие 01ДЗ" ничем не отличалось от "изделия 01".
    В начале 90-х годов из-за нехватки средств у МО России закупки истребителей МиГ-31 были прекращены.

  4. #129
    Зашедший Аватар для paralay
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,160

    Re: Модернизация МиГ-31 в четыре раза увеличит его эффективность - эксперт

    «Тип 01ДЗ» сделали всего несколько машин, думаю что две.
    «Тип 12» / МиГ-31Б начали выпускать не ранее 1989 года, производство остановилось в 1993 году, темп в среднем 6 машин в месяц.
    Если мне не изменяет память в номерах серий то не более 80 – 90 штук, а то и меньше.

  5. #130

    Re: Модернизация МиГ-31 в четыре раза увеличит его эффективность - эксперт

    Цитата Сообщение от love3k Посмотреть сообщение
    С 1990 г. все серийно выпускавшиеся МиГ-31 дооснащались дозаправочной штангой .
    Уважаемый, глянь на съёмки из полков! Сколько ты там увидишь 31-х со штангой? Единицы. А сама д/з, по-моему, вообще не отрабатывается. Здесь недавно было ликование по поводу того, что неск. 31-х не учениях стреляли Р-60-ми. это, конечно, хорошо, но их ли это дело-пускать Р-60? Убежден, что, если не изменится в корне отношение к подготовке летчиков, к налету (реальному) и вообще ко всему, что делает летчика именно возд. бойцом-никакие модернизации не помогут.

  6. #131
    Сварка пепелацев. ДОРОГО Аватар для Vadifon
    Регистрация
    13.04.2002
    Адрес
    Днепропетровск
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,879

    Re: Модернизация МиГ-31 в четыре раза увеличит его эффективность - эксперт

    Цитата Сообщение от RomanSR Посмотреть сообщение
    А возможность наводить на цель другие самолеты,
    Дык кого наводить? - в перспективе Су-3х с Брасом или Ирбисом сами его смогут навести, ибо дальности поболе будут
    быть КП и возможность взаимодествовать с землей при наведениии? Разве плохо в современных условиях?
    Это хорошо, только это не "современные условия" - он это все умел и четверть века назад, а с КП еще в 60-е начали наводить.
    Он что, сейчас может только бомардировщики перехватывать?
    Изначально это и была его задача - атака КР и их носителей. С похудением как первых так и вторых рубежи перехвата Заслона (и возможности Р-33) упали. Не думаю что нынешняя модернезация вернет прежние рубежи по перспективным целям таким как В-2 и малозаметные КР, длаже с учетом Р-37, но это лучше чем ничего - это приобретение опыта.
    По возможностям атаки маневренных целей его показатели всегда были скромны, однако наличие РВВ-АЕ может подправить эту ситуацию
    Хорошо там, где я есть... и пить

  7. #132

    Re: Модернизация МиГ-31 в четыре раза увеличит его эффективность - эксперт

    Цитата Сообщение от ВАЛЕРА Посмотреть сообщение
    Уважаемый, глянь на съёмки из полков! Сколько ты там увидишь 31-х со штангой? Единицы. А сама д/з, по-моему, вообще не отрабатывается. Здесь недавно было ликование по поводу того, что неск. 31-х не учениях стреляли Р-60-ми. это, конечно, хорошо, но их ли это дело-пускать Р-60? Убежден, что, если не изменится в корне отношение к подготовке летчиков, к налету (реальному) и вообще ко всему, что делает летчика именно возд. бойцом-никакие модернизации не помогут.
    Я это к тому, что их мало очень выпустили:
    Начали с 1990 г и "В начале 90-х годов из-за нехватки средств у МО России закупки истребителей МиГ-31 были прекращены."

  8. #133

    Re: Модернизация МиГ-31 в четыре раза увеличит его эффективность - эксперт

    Что же это? Год от года,
    В уши нам всё та же нота,
    Мол вот-вот пойдёт работа,
    Из болота... бегемота...
    Бла-бла-бла и ля-ля-ля,
    Да только нету ниху...

    Но, вперёд смотрю и вижу,
    Мчатся Миги над Парижем,
    А под крыльями ракеты,
    И аналогов им нету!

    У буржуев киснут рожи.
    Рты открыты у прохожих.
    А от Мигов в небе след -
    Стелсам Буша наш ответ!
    Крайний раз редактировалось зритель; 11.02.2008 в 18:10.

  9. #134
    Старший Офицер Форума Аватар для RomanSR
    Регистрация
    03.06.2007
    Адрес
    Омск
    Возраст
    43
    Сообщений
    14,536
    Записей в дневнике
    1

    Re: Модернизация МиГ-31 в четыре раза увеличит его эффективность - эксперт

    Перспектива дальнейшего применения ФАР на полностью модерн-м 31-м?
    Или лучше другой радар?

  10. #135
    Инструктор
    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    3,736

    Re: Модернизация МиГ-31 в четыре раза увеличит его эффективность - эксперт

    На МиГ-31М в середине 90-х завалили цель с расстояния 400 км. Еще Боря Ельцин их поздравлял с этим событием. Вероятно, довести дальности строевых до дальностей "Ирбиса" - реально. Тем более что объемов там поболее чем на Су-35 и диаметр антенны больше.

    Тогда с новыми ракетами вполне еще на уровне будет птичка. Проблема только в том, что Д-30Ф6 уже кажись не производят. Оттого, думаю, и МиГ-и стоят на базах хранения под чехлами - ресурс у дижков заметно меньше чем у всего самолета.

  11. #136
    Инструктор
    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    3,736

    Re: Модернизация МиГ-31 в четыре раза увеличит его эффективность - эксперт

    Кстати, вот тут:

    http://video.aviacia.ru/436

    видео про летние сборы молодых лейтенатов на МиГ-31. 40-50 часов налета за 3 месяца - думаю, неплохо. Там же вскользь и про грядущую модернизацию. Насколько я понял, в РЛС меняют только "математику". Дальность увеличивается на треть + новые ракеты. Но инструктор говорит об этом с таким восхищением, мол, возможности комплекса и так ЗАПРЕДЕЛЬНЫЕ, а тут еще улучшат... Вероятно, слишком мало мы про эту машину знаем... К примеру, срок теоретической подготовки перед первым полетом - 2 месяца!

  12. #137
    . Аватар для Maximus_G
    Регистрация
    09.04.2002
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    46
    Сообщений
    10,064

    Re: Модернизация МиГ-31 в четыре раза увеличит его эффективность - эксперт

    Цитата Сообщение от зритель Посмотреть сообщение
    Что же это? Год от года...
    Второй раз про МиГ-31 - и второй раз хорошо!

    ---
    Что касается модернизации - согласен с Вадифоном - самолет нужно обновлять по БРЭО, вооружению, двигателям и на основе этого комплекса развивать систему, противостоящую угрозе КР. Это одна из главнейших задач ПВО/ПРО на ближайшие десятилетия.
    "Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"

  13. #138

    Re: Модернизация МиГ-31 в четыре раза увеличит его эффективность - эксперт

    Цитата Сообщение от voice from .ua Посмотреть сообщение
    Кстати, вот тут:

    http://video.aviacia.ru/436

    видео про летние сборы молодых лейтенатов на МиГ-31. 40-50 часов налета за 3 месяца - думаю, неплохо. Там же вскользь и про грядущую модернизацию. Насколько я понял, в РЛС меняют только "математику". Дальность увеличивается на треть + новые ракеты. Но инструктор говорит об этом с таким восхищением, мол, возможности комплекса и так ЗАПРЕДЕЛЬНЫЕ, а тут еще улучшат... Вероятно, слишком мало мы про эту машину знаем... К примеру, срок теоретической подготовки перед первым полетом - 2 месяца!
    Хм... Видимо служить вообще некому...

  14. #139
    Инструктор
    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    3,736

    Re: Модернизация МиГ-31 в четыре раза увеличит его эффективность - эксперт

    В Китае служить некому, а ты говоришь про Россию!

  15. #140

    Re: Модернизация МиГ-31 в четыре раза увеличит его эффективность - эксперт

    Цитата Сообщение от voice from .ua Посмотреть сообщение
    Кстати, вот тут:

    http://video.aviacia.ru/436

    видео про летние сборы молодых лейтенатов на МиГ-31. 40-50 часов налета за 3 месяца - думаю, неплохо.
    Это не неплохо, это просто фантастика-даже не верится. Может, это они все за 3 м-ца столько налетали? Т.к. (40-50)х4=160-200!!! И это на нос? Столько и в СССР не было.

    мол, возможности комплекса и так ЗАПРЕДЕЛЬНЫЕ,
    А эти запредельные возможности научились использовать?
    а тут еще улучшат...
    Дай-то бог, там видно будет.
    Вероятно, слишком мало мы про эту машину знаем...
    Да мы-то ладно, знали бы её экипажи.
    К примеру, срок теоретической подготовки перед первым полетом - 2 месяца!
    Мне кажется, что это не много. Машина действительно сложная. Там не столько летчика, сколько оператора готовить надо.

  16. #141
    Сварка пепелацев. ДОРОГО Аватар для Vadifon
    Регистрация
    13.04.2002
    Адрес
    Днепропетровск
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,879

    Re: Модернизация МиГ-31 в четыре раза увеличит его эффективность - эксперт

    ....не надо там никого излишне готовить - концепция в СССР была такова, что пилота, по большому счету, использовали как водителя. Уровень автоматизации наведения, прицеливания и атаки на Миг-31 очень высок. А "запредельные возможности" из серии " не имеющих аналогов"
    Хорошо там, где я есть... и пить

  17. #142

    Re: Модернизация МиГ-31 в четыре раза увеличит его эффективность - эксперт

    Цитата Сообщение от Vadifon Посмотреть сообщение
    ....не надо там никого излишне готовить -
    Мне сдается, что "излишне" никого и не готовили.
    Уровень автоматизации наведения, прицеливания и атаки на Миг-31 очень высок.
    Думаю, что, да. Но все-таки очень хочется знать: летчики-то это все освоили или как? Хотелось бы услышать самих летчиков. То, что на испытаниях сбивали по 4 цели сразу, с одного самоля, я знаю. А в полках?
    А "запредельные возможности" из серии " не имеющих аналогов"
    Сам над этим всегда иронизирую, Но я под этим подразумеваю использование 31-го в кач-ве самоля ДРЛОиУ. Но я, почему-то, практически уверен, что эти "запредельные" возможности в строевых частях не освоены. Буду рад достоверному опровержению.

  18. #143
    Сварка пепелацев. ДОРОГО Аватар для Vadifon
    Регистрация
    13.04.2002
    Адрес
    Днепропетровск
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,879

    Re: Модернизация МиГ-31 в четыре раза увеличит его эффективность - эксперт

    Цитата Сообщение от ВАЛЕРА Посмотреть сообщение
    Думаю, что, да. Но все-таки очень хочется знать: летчики-то это все освоили или как? Хотелось бы услышать самих летчиков. То, что на испытаниях сбивали по 4 цели сразу, с одного самоля, я знаю. А в полках?
    Ты так и не понял - не летчики сбивают цели., а ракеты, там еще проще чем в Миг-29, даже стробирования целей нет. У 31-го после взлета и до нажатия БК все может работать в автомате. Т.е. готовить летчика особым образом не надо

    Сам над этим всегда иронизирую, Но я под этим подразумеваю использование 31-го в кач-ве самоля ДРЛОиУ.
    А ты попробуй развить иронию дальше - Миг-31 способен сопровождать 10 целей на весьма скромной дальности и обмениваться по телекоду этой информацией. При этом он ДРЛО, а Су-27, при тех же возможностях, нет.
    Хорошо там, где я есть... и пить

  19. #144
    Старший инструктор
    Регистрация
    12.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    4,473

    Re: Модернизация МиГ-31 в четыре раза увеличит его эффективность - эксперт

    Цитата Сообщение от Vadifon Посмотреть сообщение
    .... У 31-го после взлета и до нажатия БК все может работать в автомате. Т.е. готовить летчика особым образом не надо
    Вот для того чтобы уметь воевать не только тупо и шаблонно на автомате и нужно готовить летчиков.

    Ну и налет поддерживать чтобы просто не поразбивались нафик.
    Тем более что МиГ-31 достаточно сложная в пилотировании и обслуживании машина.
    Nach Afrika kommt Santa Claus
    und vor Paris steht Micky Maus...

  20. #145
    Сварка пепелацев. ДОРОГО Аватар для Vadifon
    Регистрация
    13.04.2002
    Адрес
    Днепропетровск
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,879

    Re: Модернизация МиГ-31 в четыре раза увеличит его эффективность - эксперт

    Дык я же не говорил что концепция СССР мне нравится - как по мне так это порочная практика "считать пилота/оператора чурбаном" которого научили взлететь/садиться, а доверить ему машину полностью опасались, даже при наличии полностью ручного режима
    Хорошо там, где я есть... и пить

  21. #146
    Инструктор
    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    3,736

    Re: Модернизация МиГ-31 в четыре раза увеличит его эффективность - эксперт

    Цитата Сообщение от Vadifon Посмотреть сообщение
    А ты попробуй развить иронию дальше - Миг-31 способен сопровождать 10 целей на весьма скромной дальности и обмениваться по телекоду этой информацией. При этом он ДРЛО, а Су-27, при тех же возможностях, нет.
    А вот перегибать палку не надо.

  22. #147

    Re: Модернизация МиГ-31 в четыре раза увеличит его эффективность - эксперт

    Цитата Сообщение от Vadifon Посмотреть сообщение
    Ты так и не понял - не летчики сбивают цели., а ракеты, там еще проще чем в Миг-29, даже стробирования целей нет. У 31-го после взлета и до нажатия БК все может работать в автомате. Т.е. готовить летчика особым образом не надо
    Ну, конечно! Да что там, вообще не надо!
    А ты попробуй развить иронию дальше - Миг-31 способен сопровождать 10 целей на весьма скромной дальности и обмениваться по телекоду этой информацией. При этом он ДРЛО, а Су-27, при тех же возможностях, нет.
    Попробуй перечитать еще раз то, что я написал раньше.

  23. #148
    Сварка пепелацев. ДОРОГО Аватар для Vadifon
    Регистрация
    13.04.2002
    Адрес
    Днепропетровск
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,879

    Re: Модернизация МиГ-31 в четыре раза увеличит его эффективность - эксперт

    Цитата Сообщение от ВАЛЕРА Посмотреть сообщение
    Ну, конечно! Да что там, вообще не надо!
    ...ну тыже пытался донести что подготовка оператора вооружений на Миг-31 это какой то особый уровень подготовки. А я считаю что подготовка пилота Мига-29 ничуть не отличается, а то и сложней, нагрузка на него из-за одиночества в кабине поболе, номенклатура СП шыршэ, автоматизация ниже + режимы ВП
    Попробуй перечитать еще раз то, что я написал раньше.
    я читаю все подряд Зачем поднимать в воздух массу различной техники разных типов, организовывая массированную атаку мишенями - что бы научить оператора отождествлять, передовать и распределять цели между группами? ...пупок не развяжется для того что бы оператор научился кнопки нажимать поднимать в небо армаду и тратить мишени - такие вещи на тренажерах проходят.
    Я же могу порекомендовать прочитать возможности Су-27 по дальностям детекта, размеру ЗО и ее стабилилизации по z, колличесту сопровождаемых, и возможностям телекодовой аппаратуры, а затем попытаться понять почему это вдруг Миг-31 "дрло", а Су-27 "нет" - такой же дрло, с немного худшей дальностью детекта, зато с ЗО не зависящей от эволюций

    Отредактировано после комментов смышленных читателей для исключения двучтений
    Крайний раз редактировалось Vadifon; 01.12.2007 в 22:40.
    Хорошо там, где я есть... и пить

  24. #149
    Инструктор
    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    3,736

    Re: Модернизация МиГ-31 в четыре раза увеличит его эффективность - эксперт

    Цитата Сообщение от Vadifon Посмотреть сообщение
    Зачем поднимать в воздух массу различной техники разных типов, организовывая массированную атаку мишенями - что бы научить оператора отождествлять, передовать и распределять цели между группами?
    Гладко было на бумаге да забыли про овраги.

    Цитата Сообщение от Vadifon Посмотреть сообщение
    Я же могу порекомендовать прочитать возможности Су-27 по дальностям детекта, размеру ЗО и ее стабилилизации по z, колличесту сопровождаемых и возможностям телекодовой аппаратуры, а затем попытаться понять почему Миг-31 "дрло", а Су-27 нет.
    Так он же ж и так говорит, что МиГ-31 "ДРЛО", а Су-27 - нет.

  25. #150
    Ныряющий
    Регистрация
    24.08.2006
    Адрес
    Down Under
    Возраст
    44
    Сообщений
    52

    Re: Модернизация МиГ-31 в четыре раза увеличит его эффективность - эксперт

    Цитата Сообщение от Kaschey-75 Посмотреть сообщение
    Вот именно по п.2 и надо заниматься реальной модернизацией
    Тогда и все остальное легче пойдет. Но для этого необходимо неприемлемое в России - ломка мозгов чиновничества и принципов кадрового отбора государственной машины
    Недавно пообщался с одним знакомым индусом. С п.2 у них такая же фигня. По крайней мере в строительстве дорог точно так же пилят бюджеты.

Страница 6 из 6 ПерваяПервая ... 23456

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •