Улучшенный полный реализм

[Borneo]

Не слабо, но лень
Ну и я же по старинке, без всяких там лазеров и прочих систем наведения... До сих пор не догоняю, почему автомат считает, что бонбы пора ужо сбрасывать, но ведь попадаеет жо

Навстречу попасть намного сложнее. Во-первых скорости сближения в разы увеличиваются, во-вторых полет на цель идет не по кривой погони и разность в противоположных курсах самолета и цели всего 0.3-0.5 градуса может привести к попаданию бомбы в 50-70м в стороне. Прямое попадание по такой цели на сервере с первого раза можно назвать 100% случайностью. А второе попадание уже заставит задуматься, не считывает ли игрок данные своего самолета и параметры полета цели с точностью то сотых км/ч и курса с точностью 0.01 градуса... Я в своих треках делал 2-3 попытки, перед тем как попасть...

Тестеров так и не дождался. Тренятся, наверное. Buka, для чистоты моего теста, видимо, надо в качестве мишени ставить бота, чтобы опосля исключить кривое толкование полёта самолёта-мишени тем же Зигфридом.
С почтением и уважением, Bomberz.

По боту можно пристреляться, пусть попробует по живому самолету на АГ... И когда полет самолета-цели навстречу. И когда его курс гуляет хотя бы 0.05 градуса в секунду... ведь живой вирпил не сможет точно ставить триммер РН, как бот...

Хм..Бука, заинтриговал..попробовал тоже со Штурманом-прямое попадание одной парой SC 50.. правда как то странно-крыло проглотило бонбы, и через полторы секунды (задержка) рванули типа внутри крыла..

Проглотило это фигня. Главное чтобы читерофобы на твоем треке не узрели что Штурман намагнитил своим лазером ТБ-3 и он как элекромагнит притянул на себя бомбы сброшеные с 3км высоты... Шутка... Молодца!

[ROSS_R.I.P.]

Проглотило это фигня. Главное чтобы читерофобы на твоем треке не узрели что Штурман намагнитил своим лазером ТБ-3 и он как элекромагнит притянул на себя бомбы сброшеные с 3км высоты... Шутка... Молодца!

Да нет, Борнео..это не я, это твой Штурман Просто показывает, что Штурман очень точен..очень..с автомата так бросать не получиться. Я ж тоже не бомбер

Справедливости ради можно сказать, что с автомата можно кидать с ходу, подгоняя скорость автомата под скорость самолета. А Штурману нужна скорость и высота цели. Погрешность в скорости в 10-15 км/ч можно нивелировать только SC2000 Но это слабое преимущество вылазит только в таких вот лабораторных опытах на белых мышах.
По наземке (что главное) это преимущество не имеет значения и тут Штурман рулит. К тому же автомату пофиг, какая высота цели-на холмистой местности точность резко упадет.
Бука, да и с 6000 (рабочая высота) погрешность автомата ковром ты уже вряд ли покроешь
И еще..немцы немцами..Попробуй так же отбомбиться с Пешки. Даже близко не получиться. На Пешке автомат кривой и Штурман-настоящее спасение для красных бомберов. Причем точность и на высоте исключительная. Не надо нырять в пике под мессера..
Это не затрАвка на новые доказательста мастерства, Бука.. Просто резюме-плюсы/минусы Штурмана/автомата..

ЗЫ "Бог создал людей, господин Кольт уровнял их в правах."

[MUTbKA]

ЗЫ "Бог создал людей, господин Кольт уровнял их в правах."

Борнео, а слабо сделать Штурмана для Ju-87?

Что же касается читерства при бомбометании - то тут сам Ил-2 - самый большой чит. Идеальный, лучше любого летчика, автомат горизонта, идеальные бомбы, отсутствие ветра вообще и явления относа в частности, и т.д. и т.п... Как посмотришь съемки с реальных бомберов - как разгружается какой-нибудь Б-17 с высоты пачкой "мелочи" зараз - так внизу потом пятно попаданий бомб размером километр на километр...

[Borneo]

Борнео, а слабо сделать Штурмана для Ju-87?

Конечно, слабо! Ведь тогда 9 мая наступит в году этак 65-м... А зачем пикировщику углы сброса? У него угол всегда один - 90 градусов!

[MUTbKA]

А зачем пикировщику углы сброса?

Чтобы с горизонта бомбить - выдерживаешь строго горизонтальный полет, как автомат, смотришь в окошко внизу, а там ЛАЗЕР. Как только он попадает в глаз цели - сброс и уход домой. Красота, ведь верно?

[Borneo]

Чтобы с горизонта бомбить - выдерживаешь строго горизонтальный полет, как автомат, смотришь в окошко внизу, а там ЛАЗЕР. Как только он попадает в глаз цели - сброс и уход домой. Красота, ведь верно?

Да... Красота... Только маленький вопрос, как ты собрался узнавать угол тангажа самолета? Наверное через UDP? Или может мы взломаем код игры и прикрутим к Ю-87 АГ?

[ROSS_R.I.P.]

Чтобы с горизонта бомбить - выдерживаешь строго горизонтальный полет, как автомат, смотришь в окошко внизу, а там ЛАЗЕР. Как только он попадает в глаз цели - сброс и уход домой. Красота, ведь верно?

Борнео, сделай ему лазер бомбометания-только на Ju-87 G-1.
А то синих жестоко кинули, когда Пешка начала с 6000 с горизонта бросать А им беднягам с горизонта то и не чем бомбить

[ROSS_R.I.P.]

пардон, дубль..

[ROSS_Carron]

Извращенцы. Были бы в игре птицы, вы бы на них охоту устроили, и тогда бы китайцы загнали бы нам же кучу пуховиков.

[Buka]

Борнео, будь проще Я лишь подлил керосиньчику, выполнив бомбометание по движущейся цели, по старинке, с автоматом сброса. Если уж оченно будет нада, смогу и по встречной покидать, дурное дело не хитрое
Другое дело, если твоя прога читерская, то должна давать результат не хуже и стабильнее, и по более быстрой мишени Ну а если еще учесть, что первая моя бонба с горизонта попала в цель всего пару месяцев назад, то делай выводы
А попасть в ТБ, если она идет по прямой, особой проблемы не будет и в онлайне, диапазон скоростей у нее маловатсс, особенно при ковровом бомбометании

[Leshik]

http://games.1c.ru/il2/nsa/

[Bomberz]

Что же касается читерства при бомбометании - то тут сам Ил-2 - самый большой чит. Идеальный, лучше любого летчика, автомат горизонта, идеальные бомбы, отсутствие ветра вообще и явления относа в частности, и т.д. и т.п... Как посмотришь съемки с реальных бомберов - как разгружается какой-нибудь Б-17 с высоты пачкой "мелочи" зараз - так внизу потом пятно попаданий бомб размером километр на километр...

Мить, ты других с собой не сравнивай. Ясен пень, что Ил-2 никак нельзя отнести к абсолютному реалу, но лучше пока ничего нет.
Чит, говоришь? Некоторые пилоты чуть ли не год тренились, чтобы более или менее попадать. Разумеется у таких пилотов не было инета и некого было спросить. Достаточно побродить по форумам и прочесть посты двухлетней давности.
Дядя Миша где-то говорил, что потребовалось несколько месяцев...

Автомат горизонта? Так нет многопользовательского бомбёрского кокпита, то есть: члены семьи сидят за своими компами. жена сидит за штурвалом и бедёт самолёт, ты ёрзаешь у прицела и покрикиваешь на пилота, задавая точный курс., тёща парится за кормовых стрелков, а тестя можно за боковых пихнуть. ребёнку тоже можно дело найти... отвечать на звонки в дверь и по телефону, что никого дома нет.
А пока, в том что имеем, бомбёр один за весь экипаж отдувается.

Пятно с Б-17 километр на километр? Так в этих хрониках нет одиночных бомбёров! Флагман задавал цель... и сбпрос. Будет тоже самое, если целые сквады одновременно будут выносить филды и промышленные районы. Да только нет у нас Б-17, Б-29, Ил-4, Пе-8... к сожалению. А так охота эти самолёты!
Кстати, Мить, ходят слухи, что реальный(!) прицел Б-29 весьма и весьма читерский.

[Charger]

Зато есть 88 и 111, Б-25... Тоже не пальцем деланы...

[Adolf]

Сам по себе Штурман ничего сверхъестественного не делает. А вот "лазер" - наверное чит. Прицелы градуированы по 1 градусу. И если угол не целый, то точное попадание без метки - на совести бомбера.
Поэтому всегда хорошо бомбили те, кто уделял достаточное время предмету. Сейчас же снайперское бомбометание доступно каждому.
В 40-х годах допуск был порядка +-300м от цели, нынешние 2 метра - это в ущерб атмосферности игры. Понятно что напрасно ожидать, но было бы неплохо если МГ, в качестве компенсации отсутствия атмосферы, - отключили бы автогоризонт. Тогда бы бомбить стало гораздо интереснее
Кстати, раньше автогоризонт не только на линейных бомберах был, так что отключить его возможно, в принципе...

[Borneo]

Сам по себе Штурман ничего сверхъестественного не делает. А вот "лазер" - наверное чит. Прицелы градуированы по 1 градусу. И если угол не целый, то точное попадание без метки - на совести бомбера.

Прицелы кроме Пе-2 вообще не градуированы... А лазер юзали с самого начала появления линейных бомберов в игре, только рисовали его фломастером на мониторе,
http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....&postcount=874
http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....postcount=1507
или венгерками с узелками и никто эту отметку фломастера на стекле монитора читом не считал.

Поэтому всегда хорошо бомбили те, кто уделял достаточное время предмету. Сейчас же снайперское бомбометание доступно каждому.

Т.е. раньше читеров было мало? Читерили только те кто месяцами летал на тренировки?

В 40-х годах допуск был порядка +-300м от цели,

В 40-х годах у штурмана на борту были баллистические таблицы расчитаные численным интегрированием с точностью 0м.

нынешние 2 метра - это в ущерб атмосферности игры.

Нынешние +/-2м это очень плохо... В реале было точнее..

Понятно что напрасно ожидать, но было бы неплохо если МГ, в качестве компенсации отсутствия атмосферы, - отключили бы автогоризонт. Тогда бы бомбить стало гораздо интереснее
Кстати, раньше автогоризонт не только на линейных бомберах был, так что отключить его возможно, в принципе...

Лучше пусть атмосферу сделают...

[Adolf]

Т.е. те таблицы оценок попаданий из учебников ВВС РККА 40-х годов - вранье, если "в реале было точнее"?

[Borneo]

Т.е. те таблицы оценок попаданий из учебников ВВС РККА 40-х годов - вранье, если "в реале было точнее"?

Причем здесь точность попаданий? Я сказал точность баллистических таблиц! Таблицы были у всех одинаковы, а попадали все по разному...

[Adolf]

Причем здесь точность попаданий? Я сказал точность баллистических таблиц! Таблицы были у всех одинаковы, а попадали все по разному...

Ну так че тогда...

[Borneo]

Ну так че тогда...

Ну так все тогда... Сейчас также как и в реале у вирпила есть баллистические таблицы, (не такие точные как в реале, но все же есть) ну а точность попаданий по ним, это уже на его совести... Можно так: http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....&postcount=726 , а можно так: http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....postcount=1501

[Adolf]

Лучше пусть атмосферу сделают...

Помойму проще отключить автогоризонт чем добавить атмосферу

[FW_Mess]

Вот, помнится тут перегрузки обсуждали, а мб и в соседней теме, дак вот, теперь я скажу.
Играю в Демку ИЛа (поиграть захотелось) обнаружил интересную вещь, при отрицательных перегрузках экран "краснеет" намного сильнее чем при таких же перегрузках в нынешнем ИЛе. Т.е. цвет насыщается все больше и больше, в зависимости от времени продолжительности перегрузки. Так же звук мотора утихает. Я помню что где то было пожелаение, чтобы расплывалось все, и затихал звук мотора. Ну вот видите как получается, в самой первой версии ИЛа, даже в демо-версии было то, что сейчас народ требует :-D Меня самого это не менее удивило. И еще я считаю что при таком "покраснении" пилот долго не продержится, и должен погибнуть, тк кровь, обильно приливающая к мозгу, не есть хорошо. !
На скрине показано воздействие отриц. перегрузки. Можете потом сравнить с той, которая в нынешнем ИЛе щас.

[Bomberz]

Поэтому всегда хорошо бомбили те, кто уделял достаточное время предмету. Сейчас же снайперское бомбометание доступно каждому.

Нет, не каждому. Без ценных советов в инете (при его отсутствии), даже с прогой Борнео, многие вирпилы почти год ухандохают на приемлимую бомбёжку. Или, что самое вероятное, плюнут на это дело и будут работать автобомбёром.

Кстати, прога Борнео и лазер в частности ЗАСТАВЛЯЮТ вирпила учиться пользоваться бортовыми приборами, т.к. опираться на инфу в левом углу монитора-это всё время мазать.

Автогоризонт необходим и не противоречит, в известной мере, реализму, т.к. кто-то должен вести самолёт, пока штурман у прицела суетится.

И ещё одно! По автогоризонту. На сколько точно мог вести лётчик в реале двухмоторный самолёт, полагаясь на на приборы и своё лётное мастерство, и на указания штурмана-бомбёра?
Вопрос, разумеется, адресован ПРАКТИКАМ, кто сам в реале "на руках" выдерживал самолёт... или осуществлял "площадку", как говорят в моей конторе.

[Adolf]

Нет, не каждому. Без ценных советов в инете (при его отсутствии), даже с прогой Борнео, многие вирпилы почти год ухандохают на приемлимую бомбёжку. Или, что самое вероятное, плюнут на это дело и будут работать автобомбёром.

Кстати, прога Борнео и лазер в частности ЗАСТАВЛЯЮТ вирпила учиться пользоваться бортовыми приборами, т.к. опираться на инфу в левом углу монитора-это всё время мазать.

Автогоризонт необходим и не противоречит, в известной мере, реализму, т.к. кто-то должен вести самолёт, пока штурман у прицела суетится.

И ещё одно! По автогоризонту. На сколько точно мог вести лётчик в реале двухмоторный самолёт, полагаясь на на приборы и своё лётное мастерство, и на указания штурмана-бомбёра?
Вопрос, разумеется, адресован ПРАКТИКАМ, кто сам в реале "на руках" выдерживал самолёт... или осуществлял "площадку", как говорят в моей конторе.

Нет, каждому - уж если я начал точно попадать без Штурмана за пару недель, без автовычислителя, но на автогоризонте. А сейчас время подготовки снайпера упало до пары часов
И результаты - гораздо лучше у них, чем в этой таблице оценок бомберов из учебника 1939 года выпуска...

Если программа Штурман освобождает вирпила от работы штурмана - то автогоризонт как раз противоречит.

[Zigfrid]

В теме про trim есть золотые слова:

Я поясню свою позицию Я не считаю всех тех, кто меня сбивает - читерами пользующимися читами. Просто меня умиляет то, что многие обрастают всякими-разными прогами типа Митькиной для поимки бомберов, автотримом, конфигами для прослушки с расстояния в 2км, какими-то прерывателями канала связи для уменьшения трафика а заодно и дерганием в прицеле и т.д. И всё это для одной цели - БЫТЬ НЕРЕАЛЬНО ЛУЧШИМ Так и видится вирпил с 10 руками, 100 кнопками, 20 осями с монитором наполовину загороженным выведенными прогами с данными всего-возможного и обложившиеся картами и таблицами , умора

Нет, каждому - уж если я начал точно попадать без Штурмана за пару недель, без автовычислителя, но на автогоризонте. А сейчас время подготовки снайпера упало до пары часов
И результаты - гораздо лучше у них, чем в этой таблице оценок бомберов из учебника 1939 года выпуска...

Догадываюсь , что ответят "вирпилы с 10 руками, 100 кнопками, 20 осями с монитором наполовину загороженным выведенными прогами". Жанр - авиасимулятор даёт возможность отсылать то к реалу то к игре когда им выгодно. Например,
- точность выше в игре, причем тут реал,
- в реале прицел был вертикально стабилизирован,
...

[Borneo]

Догадываюсь , что ответят "вирпилы...

Не угадал... Они не ответят, а спросят ну когда же? http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....0&postcount=85