моделирование ВМГ в БОБ - первый взгляд

[А-спид]

См. выше.

На горке, например.

Ветераны-то не про горку говорят...

[POP]

Ветераны-то не про горку говорят...

Но и про форсированный вираж с .... они ничего не говорят.

[ykcyc]

Осторожно с рассказами ветеранов..

Тут по телеку была передача, ветеран на П-51 за фокой погнался, а мерзавец на фоке после пикирования вверх к солнцу прет. Достану шас, думает. Вдруг летчик П-51 видит фоку выше, она уже каким-то немыслимым образом развернулась и разгоняется вниз ему в лоб. Он круто за фокой разворот и вниз. Фока опять вверх, и снова пилот Мустанга в шоке - фока уже развернулась и пикирует. В передаче шло нагнетание ужаса, какой-то невероятно маневренный самолет у врага. Но. После 3-4 проходов подоспел ведомый и тут стало ясно что там две фоки с ним сходились поочередно.

В общем неправильно ваш 110й летает

Мне кажется что то что YoYo ответил вполне понятно и справедливо.

[BY_Maestro_Bear]

А что у мессера за особеннасть такая была: при пикировани на большой скорости при начале вывода самолет из пике натяжением ручки на себя, мессер не сразу подвавался на ручку, а шел какое то время прямо вниз, и только спустя несколько секунд начинал выходить из пике. Так сказать с задержкой... Было ли такое? И будет ли это моделироваться в БзБ если это конечно было?

[А-спид]

А что у мессера за особеннасть такая была: при пикировани на большой скорости при начале вывода самолет из пике натяжением ручки на себя, мессер не сразу подвавался на ручку, а шел какое то время прямо вниз, и только спустя несколько секунд начинал выходить из пике. Так сказать с задержкой... Было ли такое? И будет ли это моделироваться в БзБ если это конечно было?

Дубоватое, затянутое управление мессера неоднократно описывается в разных источниках. Тот же Покрышкин прямо так и пишет про мессер - "в управлении прост, устойчив, но дубовый" Он же на этом и основывал один из основных маневров по сбросу мессера с хвоста - крутая восходящая спираль, мессер не может ее повторить, либо врывается, либо проскакивает мимо.

Очень надеюсь что в БЗБ это будет смоделировано. А то в иле у нас гиперуправляемый сверхчувствительный мессер как-то напрягает - попробуйте уйти от него восохдящей спиралью. Он легко впишется внутрь маневр и расстреляет. Не дай бог в БзБ будет такое же УНВП и БЖСЭ.

1

Осторожно с рассказами ветеранов..

Тут по телеку была передача, ветеран на П-51 за фокой погнался, а мерзавец на фоке после пикирования вверх к солнцу прет. Достану шас, думает. Вдруг летчик П-51 видит фоку выше, она уже каким-то немыслимым образом развернулась и разгоняется вниз ему в лоб. Он круто за фокой разворот и вниз. Фока опять вверх, и снова пилот Мустанга в шоке - фока уже развернулась и пикирует. В передаче шло нагнетание ужаса, какой-то невероятно маневренный самолет у врага. Но. После 3-4 проходов подоспел ведомый и тут стало ясно что там две фоки с ним сходились поочередно.

В общем неправильно ваш 110й летает

Мне кажется что то что YoYo ответил вполне понятно и справедливо.

Я ж говрю не про рассказ одного ветерана про один бой.
Я говорю о многочисленных свидтельствах ветеранов Если один человек говорит что-то он может ошибаться. Но когда дсятки ветеранов с разных строн описывают один и тот же манер 110-ки - способность развернуться на пятачке за счет игры с тягой мотора - это явно неспроста

[[FH]CHEH]

А то в иле у нас гиперуправляемый сверхчувствительный мессер как-то напрягает - попробуйте уйти от него восохдящей спиралью. Он легко впишется внутрь маневр и расстреляет. 1

На Миг-3 это сделать возможно и очень часто делается. Уходит Мигарь от месса восходящей спиралью. Остальные нет.

[=WS=Python]

На Миг-3 это сделать возможно и очень часто делается. Уходит Мигарь от месса восходящей спиралью. Остальные нет.

лавки, яки, ишаки уходят (и уйдет любой крафт с более низкой, чем у мессера нагрузкой на крыло)... проверено, отработано, даны рекомендации, обучены курсанты.

[=WS=Python]

сори за оф топ, но во всех подобных случаях имеет место более грамотный подход к реализации ТТХ своего крафта.
ни о каких невероятных ухищрениях типа отклоняемого вектора тяги и разнотяга в условиях боевого применения говорить не приходится ибо это все чревато...
для разъяснения картины выхода на "6" более маневренному крафту прошу внимательно ознакомиться с приводимыми мной иллюстрациями.
прошу прощения за качество которое по понятным причинам выше быть не может.
хочу заострить ваше внимание на полностью перекрытом секторе в 120 град. а это огневое решение величиной в ~ 8 сек.

[А-спид]

лавки, яки, ишаки уходят (и уйдет любой крафт с более низкой, чем у мессера нагрузкой на крыло)... проверено, отработано, даны рекомендации, обучены курсанты.

Из положения мессер на 6 восходящей спиралью Як-9, например, уходит от мессера Г2? Я извиняюсь... Месер легко входит внутрь виража и расстреливает - я еще ни разу не встречал обратной ситуации.

1

Если есть возможность поспрашай какого нибудь знакомого следователя о расследовании скажем драки на улице. При опросе каждого участника и свидетелей у каждого своя картина проишедшего. И у всех участников она отличается. Вот тебе и воспоминания очевидцев.

Да это понятно. Но есть ключевые моменты, которые совпадают у всех. Если Коля треснул Мишу по глово оглоблей- то все или почти именно это и видели.

А информация о развороте мессера на пятачке встречается слишком часто, чтобы ее отбрасывать.

[Yo-Yo]

А информация о развороте мессера на пятачке встречается слишком часто, чтобы ее отбрасывать.

И одной головой обладая,
Никогда не войдешь в обе двери:
Если веришь, то веришь, не зная.
Если знаешь, то знаешь, не веря.

(Автора не знаю...)

[=WS=Python]

Из положения мессер на 6 восходящей спиралью Як-9, например, уходит от мессера Г2? Я извиняюсь... Месер легко входит внутрь виража и расстреливает - я еще ни разу не встречал обратной ситуации.

н1 от г2 уходит... ))) девятка от г2... еще развернется и насует...

[Kursant №1]

н1 от г2 уходит... ))) девятка от г2... еще развернется и насует...

насчёт Н1 не уверен, а девятка очень даже в восходящей спирали (правой) могЁт... неоднократно был очевидцем Пытался повторить подобное на Яке - не смог. То ли по причине криворукости, то ли скорость в спирали была бОльшей, чем мне в горячке показалось - доворачивал месс со всеми вытекающими

[FW_Solo]

Я ж говрю не про рассказ одного ветерана про один бой.
Я говорю о многочисленных свидтельствах ветеранов Если один человек говорит что-то он может ошибаться. Но когда дсятки ветеранов с разных строн описывают один и тот же манер 110-ки - способность развернуться на пятачке за счет игры с тягой мотора - это явно неспроста

Попробуй реально посчитать, сколько таких свидетельств. 2-3, десятков ты не найдешь. После того, как посчитаешь, сколько таких свидетельств было, сделай поправку на субъективность людей, затем поправку на восприятие людей в экстримальных ситуациях. После чего поймешь, что требовать от разрабов что то делать на основании воспоминаний ветеранов дело неблагодарное. Пусть лучше реальную физику моделируют.
Если есть возможность поспрашай какого нибудь знакомого следователя о расследовании скажем драки на улице. При опросе каждого участника и свидетелей у каждого своя картина проишедшего. И у всех участников она отличается. Вот тебе и воспоминания очевидцев.

[FilippOk]

Оффтоп прекратить никто не хочет?

[=ws=RUS66]

Оффтоп прекратить никто не хочет?

А что не так то?

2 mins
Скороподъёмность это не только мощьность двигателя.
Проверенно восходящую спираль за советскими самолётами мессы и фоки не выдерживают.

[=SPb=BuckBuckz]

А что не так то?

2 mins
Скороподъёмность это не только мощьность двигателя.
Проверенно восходящую спираль за советскими самолётами мессы и фоки не выдерживают.

Трэк в студию ! можно несколько

[POP]

Трэк в студию ! можно несколько

поддерживаю

[=ws=RUS66]

поддерживаю

))))))))))
Будет время сделаю.

[Apolo]

Да какой трек. Помнится кто-то из них трек с атакой Ворожейкина неоднократно обещал выложить, так и нет его.

[=WS=Python]

Да какой трек. Помнится кто-то из них трек с атакой Ворожейкина неоднократно обещал выложить, так и нет его.

вроде в 27 лет надо быть умнее...)))

[POP]

А что не так то?

2 mins
Скороподъёмность это не только мощьность двигателя.
Проверенно восходящую спираль за советскими самолётами мессы и фоки не выдерживают.

Фоки - не выдерживают - этому бревну только по прямой рулить, а не в спирали лезть.
А вот с мерином так как ты пишешь было где-то в 3.04 последний раз. ЕМНИП с 4.01 этот манёвр против мерина не прокатывает.
А в спирали важнее не скороподъёмность, а устойчивость и управляемость на малых скоростях, чем с 4.01 мессы и наградили, увеличив предельный у.а.

[S.O.F_Bult]

и в очередной раз интересная тема перешла на сверку реала с игрой...типа кто-то там в далеких кучерявых 40 делал вООт так..а мы делаем это воот так..смешно. Часто ли вам приходилось в игре, летая на Bf-109 загнать Як в положение восходящей спирали ? думаю изредка но доводилось..и что вы делали ? тупо висели у него на 6 без Е.....гораздо чаще такая ситуация случается с точностью до наоборот...Мессер вытягивает "красного" на спираль..и когда "помидор" начинает отставая по высоте и дистанции "валиться" из виража, мессер спокойно развернувшись через крыло растреливает почти неподвижного и до кучи кипящего мотором яка\лавку...это я видал много раз.