Ну да, ценности, они такие. Надысь с коллегой по работе СБ (а как известно, охранники люди высокохудожественные) беседовал о нашем современном кинематографе, и узнал, что фильм "адмирал" про то время, про то как было! Хотел еще "штрафбат" обсудить(походу тоже про то), но прокололся на интонациях, диалог был прерван недоверием коллеги. Ценности это хорошо. Вот только ценнЫ фильмы чем?
Кино - важнейшее из искусств. (с)Сообщение от Kober
---------- Добавлено в 10:11 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:09 ----------
У тебя тоже получится.Смотри кино больше и, главное, разного. Про войну и самолеты есть замечательный сов. фильм "Торпедоносцы". Тож, кстати, ч.б.
А "В бой идут одни старики" это мюзикл по сути. Но фильм хороший, не спорю.
Я Вас умоляю!!! Этот фильм цветной.
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=398268
Да ладноНу да, ценности, они такие. Надысь с коллегой по работе СБ (а как известно, охранники люди высокохудожественные
Что же касается "В бой идут одни старики" - мне лично фильм стал нравится только с возрастом, молодым то же его не воспринимал.
Крайний раз редактировалось Fruckt; 02.05.2009 в 14:29.
А мне он как раз в детстве особенно нравился. "Будем жить!", "Драка будет страшной!" - вполне такая юношеская героика.
Что касается раскраски фильма. Мне эпизод "командир, я сел" не очень понравился. Сцена сама по себе скользкая, а тут еще кетчуп на лоб вылили. В оригинале она лучше выглядела.
Эх да все "скользкие" моменты я и сейчас вижу - вот только игра Быкова и Смирнова очень нравится.
Вот если о ценностях, то ценен этот фильм, как и многие советские про войну тем, что актеры не играют, а живут! Сидишь, смотришь и переживаешь по насстоящему за них. ИМХО
Я давно (еще студентом) с Рустамом Сагдуллаевым (Ромео) интервью делал. Сейчас точно не помню, но насчет актерской игры он говорил, что особых установок от Быкова не было. Иными словами - по-простому с этим делом обошлись.
А Леонид Быков и Алексей Смирнов люди сами по себе хорошие. Это и без актерской игры всем отлично видно.
Хотел еще "штрафбат" обсудить(походу тоже про то), но прокололся на интонациях,
Киношники, они знают ПРАВДУ, они расскажут нам КАК БЫЛО! Деятели культурки, бл.
Тогда может прежде чем выдавать безапелляционные суждения по поводу отсутствия художественной ценности, стоит немного подумать? Осознать что понятие "художественная ценность" носит индивидуальный для каждого характер? Нет?Смотри кино больше и, главное, разного.
Нет. Простодушная домохозяйка может рыдать от мексиканских сериалов. И что?
Может, и что? Какое это имеет отношение к художественной ценности?Нет. Простодушная домохозяйка может рыдать от мексиканских сериалов. И что?
Абсолютно никакого. О чем я и говорю.
Тем не менее, выводы, странные, не сказать больше, делаете.Абсолютно никакого. О чем я и говорю.
Поделитесь основаниями для подобных заключений?
Молодчик
Строго говоря, фильм "В бой идут одни старики" не обладает какой то особенной художественной ценностью.
Наличие цвета может вызвать новую волну интереса. В том числе у тех, кто его никогда не видел. И это хорошо.
А "В бой идут одни старики" это мюзикл по сути. Но фильм хороший, не спорю.
Итак - в чём особенность художественной неценности фильма, если учесть что "фильм хороший, не спорю"?
Строго говоря ценности вобще сами люди создают или принимают как данность.
У Вас как-то...интересно, в самом деле поделитесь, Ваш критерий оценки?
Здесь нет противоречия. Да я и не говорил, что фильм не имеет вообще никакой худ. ценности.
Это не мой личный критерий. К примеру, одним из критериев ценности фильма является его новаторство, значимость для развития кино в целом (вне зависимости от географии). "В бой идут одни старики" - фильм в традициях (!) советского кино о войне. Воевать под музыку и с песней было принято задолго до появления "стариков". Вспомните хотя бы "Небесный тихоход" и еще целую тучу фильмов. Или быть может "Хроники пикирующего бомбардировщика" плохой фильм? Нет, тоже хороший. А ведь вышел раньше стариков - в 1967-м. Сабж в 1973-м. Кстати, ч.б. пленка здесь (в стариках), возможно, стилизация под старину.
Я пожалуй соглашусь с аргументами.
Но отсюда => что покраска фильма принципиально убивает его уникальность. Ничего хорошего особо в этом не вижу.
off Про "17 мгновений" просто промолчу - несмотрибельно для меня лично.
Если мое предположение о том, что фильм был специально (!) снят в ч.б. верно, то получается вообще анекдот! Замысел режиссера рушится. В 73-м уже могла быть цветная пленка.
Лиозновой понравилось. Я тоже еще разок пересмотрю.
Дык!
Я не знаю, рекламный ролик я не осилил - просто по глазам врезало.Лиозновой понравилось. Я тоже еще разок пересмотрю.
Опять же не факт что замысел. Тогда был переходный период от ч.б. кино к цветной плёнке отечественного производства. И могло банально не хватить плёнки, вполне могли быть выбраны лимиты за год. Или просто чиновники денег на цветную плёнку не дали. Так что выбор был не творческий, а просто финансовый.
У меня как раз много раз вопрос возникал, чего это тогда снимали на ч.б., ведь существуют фильмы погодки и цветные и нет.
Вот в 70-х, при ч.б телевизорах такого вопроса не возникало...
"Прежде чем открыть огонь - оглянись!"
А.В. Ворожейкин "Сильнее смерти", стр 9.
"<...>не нужны маркеры противника парням в военном небе Великой Отечественной.
Послюнявили химический карандаш. Пунктиром отметили маршрут на карте. И вперёд!"
© DEDA
1680 x 1050 && i7 2600 (3.4Ghz) && 8 gb DDR3 (1600 Mhz) && gtx 580 && win 7 x64
тогда часто бывало , что исходный фильм снимался в цвете , а в прокат шел в том числе и чб. Я так давным давно впервые "Карнавальную ночь" посмотрел и очень удивлялся потом , что фильм-то оказывается цветной. А снимать в чб или в цвете - в 60-70-е больше уже пмсм был вопрос творческий , чем экономический .Опять же не факт что замысел. Тогда был переходный период от ч.б. кино к цветной плёнке отечественного производства. И могло банально не хватить плёнки, вполне могли быть выбраны лимиты за год. Или просто чиновники денег на цветную плёнку не дали. Так что выбор был не творческий, а просто финансовый.
У меня как раз много раз вопрос возникал, чего это тогда снимали на ч.б., ведь существуют фильмы погодки и цветные и нет.
Вот в 70-х, при ч.б телевизорах такого вопроса не возникало
Не знаю братцы - на вкус и цвет оно конечно фломастеры разныеЯ пожалуй соглашусь с аргументами.
Но отсюда => что покраска фильма принципиально убивает его уникальность. Ничего хорошего особо в этом не вижу.
off Про "17 мгновений" просто промолчу - несмотрибельно для меня лично.
Ролики видел- никакого отторжения не испытал. Вот как-то довелось посмотреть мне какой то французский фильм 1959 года про Алжир, раскрашенный в середине 90-х . Да, там картинка глаз резала словно гуашью по плёнке рисовали
---------- Добавлено в 10:26 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:24 ----------
Суровая природа Севера, действие происходит зимой - вот и ощущение что фильм ч/б
Ну да. А еще, я в последний раз смотрел этот фильм на полукруглом телевизоре с убитой трубкой.Суровая природа Севера, действие происходит зимой - вот и ощущение что фильм ч/б
Зато теперь есть повод пересмотреть его на нормальной технике и в норм. качестве!
Я лично неоднократно сталкивался с упоминанием что именно, дескать замысел, в связи с широким использованием в фильме кадров чб хроники. Однако, как видно из приведенного выше ролика, умельцы покрасили и хронику.Опять же не факт что замысел.
И т.д. тут: http://www.echo.msk.ru/programs/persontv/589212-echo/С 4 по 8 мая канал «Россия» покажет раскрашенную версию «Семнадцати мгновений весны». Я сейчас процитирую по СМИ, передо мной распечатка лежит: по заказу телеканала «Россия» под руководством Александра Любимого над новой версией в течение трех лет работали 600 человек в 5 странах. Создатель черно-белого оригинала Татьяна Лиознова одобрила идею. И приняла участие в российской части проекта. Она же консультировала все цветопробы. По мнению Любимого дух стильного черно-белого фильма удалось сохранить, переведя изображение в цвет. При этом были исправлены исторические логические ошибки, обнаруженные в оригинальной версии. То есть даже внесены некоторые поправки. Вы понимаете, что это событие пока на уровне анонсов, стало самым обсуждаемым событием среди телезрителей, в том числе в наших эфирных «Разворотах». Прежде чем начать наш спор и в студии с нашими слушателями, я тянула время, пока вызванивали по телефону Александра Любимова, Саша, добрый день. Здравствуйте.
А. ЛЮБИМОВ - Здравствуйте.
К. ЛАРИНА – Хотим мы вас спросить главное, все-таки мотивацию, для чего это было сделано. Пожалуйста, нам скажите. И второй вопрос, на ваш взгляд как зрителя, который первый зритель этой версии, насколько сильно она изменилась как художественное произведение.
А. ЛЮБИМОВ – Что касается для чего, то сам замечательный сериал все реже идет по телевизору. То есть на дециметровых каналах или редко очень на федеральных, но в хорошее время его не ставят. За исключением того, что техническое его качество соответствует тому, когда телевидение было черно-белым, то была другая запись звука и так далее. И для новых поколений все больше любимые персонажи становятся героями анекдотов, рингтоном в телефоне. Но полноценно прикоснуться к этому они не могут, потому что современный мир к счастью такой яркий и красивый их уже избаловал, и смотреть в таком качестве кажется невозможным или кажется слишком далеким и мало интересным, чтобы следить за развитием драмы героев. Это мы и изложили и Татьяне Михайловне. Что сериал сильно перерос и его авторов, став народным абсолютно, и чтобы дать ему вечную, не вечную, но жизнь на многие века, предложили пересканировать, отреставрировать. Провести реставрацию звука и колоризовать его в стиле той эпохи с характерными приглушенными тонами, поэтому сразу ответ на ваш второй вопрос. Я думаю, как человек войдет в это ощущение, почувствует, что то же самое, но ближе становится ему. Эти герои становятся ближе. Герои второго плана становятся ярче. Он забудет, что была черно-белая версия. По крайней мере фокус-групп, когда мы проводили, у людей не вызывает такой реакции. Прежде всего, сама Лиознова, мы ей показывали, с ней прорабатывали, по-моему, все довольны. Даже актеры, которые пришли на презентацию третьего дня, в кинотеатре мы показывали, что рискованно для этого продукта, в целом остались очень довольны. Для меня это было важно, конечно.
К. ЛАРИНА – Ира.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Здравствуйте, Саша. Скажите, по поводу того, что исправлены исторические ошибки. Что это за исторические ошибки, и главное как они исправляются. Если ничего лишнего не снимается. Что-то там было вырезано что ли?
А. ЛЮБИМОВ – Что вы имеете в виду?
К. ЛАРИНА – Я цитирую какое-то агентство, они пишут: по мнению Любимого дух стильного черно-белого фильма удалось сохранить, переведя изображение в цвет, при этом были исправлены исторические и логические ошибки, обнаруженные в оригинальной версии.
А. ЛЮБИМОВ – Это перебор немножко. Ошибки имеется в виду, что в черно-белом варианте некоторые вещи не нужно учитывать, а если переводится в цвет, то нужно учитывать. Условно говоря, реплика: «вас ждет человек в зеленом пальто». Или в синем пальто, я уже запутался. На съемочной площадке присутствовал человек, это показывает компьютер по концентрации серого в этом сегменте…
К. ЛАРИНА – А его не видно.
А. ЛЮБИМОВ – Нет, он есть, но он снят в зеленом пальто. Если поручить машине это все переколоризовать, то будет человек в зеленом пальто, а человеку, идущему на эту встречу, говорят, что он будет в синем.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Но серий осталось столько же?
А. ЛЮБИМОВ – Да, конечно, все то же самое.
К. ЛАРИНА – Саша, и теперь вопрос, который и обсуждается больше всего. Значит ли это, что в принципе нужно покрасить все черно-белые фильмы, все истории советского кинематографа, поскольку все-таки на мировое кино мы не потянем, у нас столько денег нет, а вот советское кино имеет право на раскрашивание.
А. ЛЮБИМОВ – Это вопрос решается, даже не знаю, как сказать. По-моему, его так нельзя ставить. Потому что есть кино, которое снималось специально…
К. ЛАРИНА – Это самое главное.
А. ЛЮБИМОВ - Которое специально снималось, чтобы оно было черно-белым. Ведь свет на площадках ставится по-разному. Даже есть современное кино, братья Коэн недавно сняли черно-белую ленту, специально 50-60 годов Франция. Стиль определенный кино.
К. ЛАРИНА – Когда это стилизация.
А. ЛЮБИМОВ – Да, такое артхаусное кино, оно конечно не массовое. Оно для определенной публики, но оно существует, и сегодня и будет существовать всегда. Когда речь идет о вещах, которые переросли своих создателей, в частности тот сериал, о котором мы говорим, плюс в данном случае вообще речь идет о телевидении. Что касается другого, я думаю, по желанию авторов. Я прочел где-то, что Данелия был бы рад. Я попросил своих товарищей, позвоните выдающемуся мастеру, почему мы нам ни сделать «Берегись автомобиля» если он, Никита Михалков, остальные не будут против.
К. ЛАРИНА – «Берегись автомобиля» это Рязанов.
А. ЛЮБИМОВ – Прошу прощения, «Я шагаю по Москве». А вспомнил, потому что он тоже хочет перекрасить «Берегись автомобиля», насколько я слышал.
К. ЛАРИНА – Это интересно. Новая страница истории абсолютно в нашем телевидении. И последний вопрос к вам. А на соседнем канале покрасили «В бой идут одни старики», это кино было снято как черно-белое в эпоху кино цветного.
А. ЛЮБИМОВ – Это тоже 70-е начало. И я видел этот продукт, нам тоже его предлагали. Но мы отказались.
К. ЛАРИНА – Понятно. Спасибо большое.
А. ЛЮБИМОВ – «Касабланка» мне, например, не очень.
К. ЛАРИНА – Но американцы это давно делают.
А. ЛЮБИМОВ – Она стала немножко гламурная. Вообще тут проблема не перейти в лубок, сохранить ощущение эпохи. Соблазн любого дизайнера сделать это ярко и красиво. Нельзя этого делать. Я пришел как-то в Успенский собор после реставрации, я был потрясен, мне, честно говоря, не понравились иконы отреставрированные. Для меня они стали как какие-то комиксы. Потом я привык, конечно, но сначала, честно говоря…, но потом я стал себя уговаривать, ну ведь при жизни они были такими иконы. Но тут совсем другая история, я просто про шокирующий эффект, который у меня был.
I know that it's evil. I know that it's got to be
Know I ain't doing much. Doing nothing means a lot to me
Ваши права
Ответить с цитированием
