Медведев предложил переименовать милицию в полицию

[harinalex]

С википедии.

Проведенный опрос Федеральным Агентством по Статистике показал

Оффтопик:

Федеральная Служба Государственной Статистики занялась опросами населения ? Я на сайте gks.ru таких материалов не вижу.
Не надо ссылаться на википедию - любой человек может пойти туда и написать , что 100% населения готовы покончить жизнь самоубийством . Даже есди это исправят , то оно все равно попадет в кеш Гугля и пойдет гулять по сети - и потом на это же будут также ссылаться.

Может наш нанопрезидент думает, что поменяв название с милиции на полицию, недовольство этой организацией у нас уменьшится?

А в чем заключается Ваше недовольство ? Есть какие-то проблемы с законом или бизнесом ? Вымогали взятку , кидали в обезьянник без причины или еще что-то ? (Вопрос без подвоха , просто интересно )

[sla111]

А в чем заключается Ваше недовольство ? Есть какие-то проблемы с законом или бизнесом ? Вымогали взятку , кидали в обезьянник без причины или еще что-то ? (Вопрос без подвоха , просто интересно )

Бог миловал, сам я еще с милицией не сталкивался. И не очень сильно хочется. Даже в дружеской обстановке. А в чем недовольство- объясню.

Про ГиБДД.
После поднятия штрафов отца опустили на пару тысяч за заезд на разметку. Заезд был одним колесом(или там это как-то по другому называлось, но не суть), потом-то мы узнали что это где-то 300р. Развели, в общем. Только не говорите, что надо правила знать, штрафы и все такое.
Это нормальное ГиБДД? Или это единичный случай? Или ГибДД не часть милиции?

Про ППС.
Учусь недалеко от Москвы и в Москву из нашего универа, естественно, много кто ездит. Слышал, как опустили студентов на штуку вроде. За регистрацию. Хотя студак то они показали. Может, конечно, это и было нарушением закона(хреновые какие-то законы), но само то, что ППСники срубают на этом бабло чести им не делает. Или ППС- это не милиция?

Про ОМОН.
Ну тут много всяких страшных баек. Взять хотя бы события в Благовещенске. Но расскажу то, что слышал от одногрупницы. У них, во Владивостоке, ОМОН разгонял митинг против повышения пошлин, ну и она мне даже видео показывала, как омоновец куда-то тащил(не вытаскивал из толпы, а именно тащил) беременную женщину, которая просто оказалась рядом. Ну по крайней мере мне так рассказала одногрупница. И я ей верю. ОМОН- это не милиция?

Про оперов.
Ну вот про них наверно меньше всего такого можно рассказать, потому как наверное, это (ИМХО) самая или одна из самых адекватных частей милиции. Ну по крайней мере, лично я про них конкретно в своем городе(город маленький, тихий и спокойный) особо ничего не слышал. Но когда я слышу, что у нас в городе вот этот бизнес содержат бандиты( ну например, платное кладбище) и туда лучше не соваться- не очень-то хотелось, но все же не по себе. А истории, которые в том же инете витают, если почитать... Даже если пытаться находить положительные, почему то страшно жить становится. И несмотря на то, что я понимаю, как СМИ раздувают все это, я считаю что дыма без огня не бывает.
НО! Их работу можно увидеть, все же после 90х на улицах спокойно, хоть я 90е только по рассказам знаю. Но все равно, им за это спасибо.

И в заключение.
Каждая реформа этого дуэта у власти еще со времен пенсионной реформы почему-то вызывает недовольство тех, кого она касается лично или кого-то, кто неравнодушен к данной теме(области).
Так, реформа образования- без коментариев, есть версия, что стране нужно много недообразованных людей, чтобы они не понимали, что и/или как их обворовывают. Реформа армии- отдельная ветка. И так почти с каждой реформой, говорят красивые слова, много чего обещают, а потом оказывается, что это очередное кидалово. Так что недовольство...
Я считаю, что имею на него право. А если вдруг сладкая парочка своим законом даст нам полицию, которая будет действительно профессиональным органом, с жестким отбором
поступающих туда на работу, дружелюбных полицейских-милиционеров, готовых всячески тебе помочь,а не ментов-мусоров, которые ... много чего про них можно сказать. Если все так будет, да не по телевизору, а в реальной жизни, то я возьму все свои слова назад, и скажу спасибо нашему президенту с премьером. Но вот что-то мне подсказывает, что не будет у меня такого повода...

[Slav]

называть их полиционерами

[farad]

Каждая реформа этого дуэта у власти еще со времен пенсионной реформы почему-то вызывает недовольство тех, кого она касается лично или кого-то, кто неравнодушен к данной теме(области).
Так, реформа образования- без коментариев, есть версия, что стране нужно много недообразованных людей, чтобы они не понимали, что и/или как их обворовывают. Реформа армии- отдельная ветка. И так почти с каждой реформой, говорят красивые слова, много чего обещают, а потом оказывается, что это очередное кидалово. Так что недовольство...
Я считаю, что имею на него право. А если вдруг сладкая парочка своим законом даст нам полицию, которая будет действительно профессиональным органом, с жестким отбором
поступающих туда на работу, дружелюбных полицейских-милиционеров, готовых всячески тебе помочь,а не ментов-мусоров, которые ... много чего про них можно сказать. Если все так будет, да не по телевизору, а в реальной жизни, то я возьму все свои слова назад, и скажу спасибо нашему президенту с премьером. Но вот что-то мне подсказывает, что не будет у меня такого повода...

Я бы еще добавил , что у нас в стране на каждой реформе да и вобще на любом крупном событии все силы хотят сорвать политические дивиденды.При этом не гнушаясь откровенно лгать ,подтасовывать факты или просто говорить пол правды...

[harinalex]

сам я еще с милицией не сталкивался
...
После поднятия штрафов отца опустили на пару тысяч за заезд на разметку.
...
Слышал, как опустили студентов на штуку вроде
...
Ну тут много всяких страшных баек
...
А истории, которые в том же инете витают, если почитать..
...
а не ментов-мусоров, которые ... много чего про них можно сказать.
...
Так что недовольство... Я считаю, что имею на него право.

милиция (как и армия ) - просто часть общества . Каждое общество достойно своей милиции/полиции. При общем правовом нигилизме жаловаться на нехороших "ментов" странно .

[sla111]

милиция (как и армия ) - просто часть общества .

Во-во. Медведев с Путиным тоже про это говорят... А еще Грызлов верно подметил- "народ у нас такой...". А еще в милиции служат честные и добрые люди, и их большинство(В ГиБДД особенно...). А отморозки, закон нарушающие, это отдельные(читай, спалившиеся ) личности, к милиции отношения не имеющие.

Каждое общество достойно своей милиции/полиции. При общем правовом нигилизме жаловаться на нехороших "ментов" странно .

Только вот из-за кого/чего правовой нигилизм появился? И что с ним произойдет, если появятся адекватные законы и милиция с судом, которые отлично справляются со своими обязанностями?

[POP]

Только вот из-за кого/чего правовой нигилизм появился? И что с ним произойдет, если появятся адекватные законы и милиция с судом, которые отлично справляются со своими обязанностями?

Законы сами не работают. Ни адекватные, ни неадекватные. Всёравно всё возвращается к тому, кто эти законы исполняет. От этого и только от этого зависит адекватность результата действия этих законов.
Вы же не станете утверждать, что прими сейчас в России конституцию США и все остальные их законы, мы станем жить как в США, со всеми их достоинствами и недостатками?
Нифига не выйдет. Всё останется по прежнему. Кроме формального оправдания своих действий.

[Bomberz]

милиция (как и армия ) - просто часть общества . Каждое общество достойно своей милиции/полиции. При общем правовом нигилизме жаловаться на нехороших "ментов" странно .

Я удивлён, что ещё кто-то оперирует этим глубоко ошибочным клише, совершенно неприемлемым для современной России.

[harinalex]

Я удивлён, что ещё кто-то оперирует этим глубоко ошибочным клише, совершенно неприемлемым для современной России.

Извиняюсь, не понял - все население законы соблюдает и взяток не дает , одна милиция не соблюдает и взятки берет ?
Если каждый некоторые готовы взятку дать ,то что требовать от того , кому дают. Он просто составная часть этого симбиоза.

[Bomberz]

Извиняюсь, не понял - все население законы соблюдает и взяток не дает , одна милиция не соблюдает и взятки берет ?
Если каждый некоторые готовы взятку дать ,то что требовать от того , кому дают. Он просто составная часть этого симбиоза.

Ты слишком упрощённо подходишь к существующей действительности, покупаясь на "истины", которые расчитаны на простецов.->

Каждое общество достойно своей милиции/полиции.

А теперь я постараюсь пояснить свою мысль.
Хочу напомнить, что наше общество существует в режиме нестабильности с конца 80-х годов прошлого века. Нестабильность, к слову, возникла не на пустом месте, т.к. инициатива всегда шла сверху: достаточно вспомнить развал империи, когда общество отдало голоса за сохранение ссср.
И сейчас инициатива идёт исключительно сверху, так как общество никто не спрашивает и референдумов не проводит..., т.е. идёт определённое навязывание одного, "единственно правильного", мнения.
А что будет, ежели инициатива будет идти снизу? Подозреваю, что может возникнуть ситуация, когда действия приморских "партизан" покажутся лишь шалостью в песочнице.
Вот и получается, что не общество виновато, а инициаторы, т.е. представители высшей власти. Власть, разумеется, должна работать на опережение возможных негативных перспектив.
Впрочем, harinalex, если тебе нужна очередная революция, в которой проиграют все (имхо), прежде постарайся поразмыслить о себе и о своих близких. Думается мне, что в твои годы нужно о Боге думать, а не мечтать о мгновенном редуцировании идей по изменению общественной морали.
p.s. Большая часть населения (общества) взяток милиции не даёт. У людей денег нет на эти глупости.

[POP]

p.s. Большая часть населения (общества) взяток милиции не даёт. У людей денег нет на эти глупости.

Большая часть населения даёт взятки собственной совести.
Проходя мимо взяточников, отворачиваясь, закрывая глаза, предпочитая не связываться там, где вмешаться необходимо.
И именно эта большая часть и позволяет меньшей и брать, и давать, и не сажать виновных, и сажать невиновных.
Угу. Тот самый "грех" безразличия.

[F74]

Большая часть населения даёт взятки собственной совести.
Тот самый "грех" безразличия.

Не спорю. Только это уже проблема города, точнее урбанизации.

[POP]

Не спорю. Только это уже проблема города, точнее урбанизации.

Только отчасти.
Урбанизация сама по себе вовсе не означает отделения от общества и распада на "личности". В какой-то мере даже наоборот. Жили в России целыми деревнями, жили и целыми домами, бригадами, цехами... Другое дело, что человеческие возможности не безграничны, а внутренние предохранители, перегорая, рвут все связи сразу. Тут дело даже не в том, что народу вокруг много, а в том, что окружение часто полностью меняется.
Рвать человеческие связи становится привычным. И это действительно проблема.

[CoValent]

...Хочу напомнить, что наше общество существует в режиме нестабильности с конца 80-х годов прошлого века...

Оффтопик:
Я бы поправил, что с начала 80-ых (со смерти Брежнева)... если бы не был твёрдо убеждён, что с начала XX-го века.

[harinalex]

Ты слишком упрощённо подходишь к существующей действительности, покупаясь на "истины", которые расчитаны на простецов.->
А теперь я постараюсь пояснить свою мысль.
Хочу напомнить, что наше общество существует в режиме нестабильности с конца 80-х годов прошлого века. Нестабильность, к слову, возникла не на пустом месте, т.к. инициатива всегда шла сверху: достаточно вспомнить развал империи, когда общество отдало голоса за сохранение ссср.
И сейчас инициатива идёт исключительно сверху, так как общество никто не спрашивает и референдумов не проводит..., т.е. идёт определённое навязывание одного, "единственно правильного", мнения.
А что будет, ежели инициатива будет идти снизу? Подозреваю, что может возникнуть ситуация, когда действия приморских "партизан" покажутся лишь шалостью в песочнице.
Вот и получается, что не общество виновато, а инициаторы, т.е. представители высшей власти. Власть, разумеется, должна работать на опережение возможных негативных перспектив.

Оффтопик:

общество у нас благополучно голосовало как за сохранение СССР , так и (практически одновременно) и за независимость от оного. Так что шизофрения бывает не только у отдельных людей .

Впрочем, harinalex, если тебе нужна очередная революция, в которой проиграют все (имхо), прежде постарайся поразмыслить о себе и о своих близких. Думается мне, что в твои годы нужно о Боге думать, а не мечтать о мгновенном редуцировании идей по изменению общественной морали.

Bomberz, видно с годами у меня голова плохо работать стала , потому что не могу образовать причинно-следственную связь с тем , что я сказал и теми выводами , что в этом абзаце сделаны .
Что такое редуцирование (сокращение) идей - убей Бог , не понимаю . Тем более , не могу понять , где это я призывал к революции - спасибо , уже накушались этого добра лет 20 назад .

p.s. Большая часть населения (общества) взяток милиции не даёт. У людей денег нет на эти глупости.

логично , я и дальше могу продолжить - бОльшая часть милиции и не берет. И вообще нормальных людей большинство , именно на них все всегда держится.

В свое время неплохая идея была о разделении милиции на муниципальную и федеральную (этакая реализация земщины и опричнины на новом уровне ) . Как в Штатах - полиция городов и графств и параллельно федеральная полиция . И кстати , побольше частных структур во многих местах , где требуется именно охранные, поддерживающие порядок функции. Например , наблюдал , как на стадионе вдесятеро меньшее количество охраны вполне управлялось не хуже приглашавшихся у нас традиционно для этой цели ВВ.

[Bomberz]

Bomberz, видно с годами у меня голова плохо работать стала , потому что не могу образовать причинно-следственную связь с тем , что я сказал и теми выводами , что в этом абзаце сделаны .

harinalex, извини меня, пожалуйста. Это у меня голова никакая (перегрелся, а потом лечился кондеем до простуды). Не сердись.

[BUKER]

В свое время неплохая идея была о разделении милиции на муниципальную и федеральную (этакая реализация земщины и опричнины на новом уровне )

Неплохая идея?Гладко было на бумаге...
Н-да,а на деле знаете во что вылилось,это "разделение"в конце 90-х?
А я вам могу сказать!
Это когда "муниципалы" сидели по 3-4 месяца без зарплаты!
А "федералы" её получали!
А работу выполняли одну и ту же!
Надеюсь про то,что и в милиции был такой период вы знаете!?

[harinalex]

Неплохая идея?Гладко было на бумаге...
Н-да,а на деле знаете во что вылилось,это "разделение"в конце 90-х?
А я вам могу сказать!
Это когда "муниципалы" сидели по 3-4 месяца без зарплаты!
А "федералы" её получали!
А работу выполняли одну и ту же!
Надеюсь про то,что и в милиции был такой период вы знаете!?

В то время многие госслужащие без з/п сидели , не только милиция.
Так и функции разделить надо, а не дублировать. Имхо , идея с шерифами (или как у нас его называли бы ) , управляющими местной милицией и поддерживающими порядок в своем районе наряду с федеральной полицией (или как там ее назовут), занимающейся крупными делами и функциями ОМОНА/SWAT не самая плохая , а главное - во многих странах применяемая. Хотя , конечно , я не специалист в области охраны правопорядка , тут просто с точки зрения мирного обывателя сужу .

harinalex, извини меня, пожалуйста. Это у меня голова никакая (перегрелся, а потом лечился кондеем до простуды). Не сердись.

no problem

[Hansen]

Это когда "муниципалы" сидели по 3-4 месяца без зарплаты!
А "федералы" её получали!

В общем, да и у вас хорошая память, но и "федералы" то же самое терпели не раз. Могу даже назвать причину. Не припомните, процентную ставку на банковский депозит 3-4 мес., на тот период? А чехарда с КРУ: то они могут что-то проверять, то не могут? И всё это продолжалось несколько лет.

Всё время вспоминаю Сент Экзюпери (кстати, лётчик был) "если звёзды загораются - значит это кому-то нужно" и из Ломоносова: "если где-то убыло, значит где-то прибыло", а грубо, по-русски: ищи, кому выгодно.

идея с шерифами

Кажется, не будет такого.
С одной стороны, над шерифом и генерала не поставишь (меня избрали жители этой улицы, я отвечаю за парковку и пошли все на фиг), с другой стороны, купить легко - фигура мелкая. Исправив все эти недостатки, приходим обратно к морю.

[POP]

Я удивлён, что ещё кто-то оперирует этим глубоко ошибочным клише, совершенно неприемлемым для современной России.

Это не клише.
Это истина в последней инстанции. Как закон всемирного тяготения.
Можно отрицать и не замечать, но нарушить не выйдет.

[23AG_Oves]

Гимном, предполагаю, будет это музыкальное произведение:



А вообще с высказыванием тов. Пучкова в основном согласен:

Оказывается, в "народной милиции" не было эффективных профессионалов, не было честных людей. Оказывается, никто не был способен выполнять свою работу. Спасибо, дорогие ветераны и действующие сотрудники.

Хотя, конечно, всё правильно. Милиция — это представители народа, защищающие интересы народа. А полиция — это антинародные наёмники, выполняющие требования нанимателей. Например, разгоняют недовольный нанимателями и действиями нанимателей народ.

В общем, теперь не будет продажных ментов. Теперь у нас как на цивилизованном Западе, будут коррумпированные полицейские. Или даже полицаи, как уже бывало. И ещё не станет бандитов — теперь у нас как у цивилизованных людей будут гангстэры. Переименование — вещь очень сильная. Вон, не так давно было ГАИ, а его взяли да и переименовали в ГИБДД. Всем известно, всё и сразу стало совершенно иначе!

На очереди переименование ФСБ в опричников.
И президента — в царя.

[POP]

А вообще с высказыванием тов. Пучкова в основном согласен:

Хотя, конечно, всё правильно. Милиция — это представители народа, защищающие интересы народа. А полиция — это антинародные наёмники, выполняющие требования нанимателей. Например, разгоняют недовольный нанимателями и действиями нанимателей народ.

Именно так лично я и воспринимаю эту реформу названий.
Хотя, реформа сути, ИМХО, уже прошла.
С другой стороны, я понимаю и другое :
Представьте что Путин с Медведевым "абсолютно правильные". И реформы задумываются абсолютно на благо, без подтекста. Но ведь исполнять всё это будут не они одни. И даже в этом случае вероятность успешности этих реформ в задуманном виде, практически, величина бесконечно малая.
Без "реформы" самого общества, без устранения "бардака в голове" каждого на своём месте (ну или большинства), любая придуманная сверху реформа - пустышка.
В одном согласен с противниками этих всех реформ.
Не нужны и вредны такие громкие реформы сейчас. Реформировать нужно больное общество. Абсолютно тихими, незаметными на первый взгляд методами - теми же, которыми это общество и разлагалось.
Пока будут те, кто готов дать взятку, будут и те, кто её вымагает. Пока вокруг каждый видит только врагов даже среди "ментов" и "чиновников", они и будут оправдывать отношение к себе.
Не . Я не говорю, что "позитивное мышление" - это единственный метод и панацея выхода из задницы, но и без него никуда.
Нельзя убивать в себе человеческое ради мелких радостей. И даже ради выживания - не стоит того.

[sla111]

Именно так лично я и воспринимаю эту реформу названий.
Хотя, реформа сути, ИМХО, уже прошла.
С другой стороны, я понимаю и другое :
Представьте что Путин с Медведевым "абсолютно правильные". И реформы задумываются абсолютно на благо, без подтекста. Но ведь исполнять всё это будут не они одни. И даже в этом случае вероятность успешности этих реформ в задуманном виде, практически, величина бесконечно малая.

Хоть и в предположительной форме, но все то же - "Царь хороший, бояре плохие попались". Можно решать вопрос Сталинским методом- дать каждому начальнику власть уволить подчиненного. Дать задачу- устранить коррупцию- и спрашивать с начальника. Не справляется- под суд, казнить, отстранить от кормушки навсегда- мало ли наказаний? А дальше- рекурсия. Начальник то же самое сделает со своим подчиненным. Можно сделать несколько по другому- разместить в инете сайт, где собраны все чиновники, милиционеры, и тд. И кнопочка такая- "пожаловаться". И дальше по рейтингу в порядке очереди - самых отпетых сажать, остальных выкидывать с волчьим билетом. Только проверяя все это дело в суде. А если кто захотел из милиции сам уволиться- рассматривать дела в порядке очереди.

Есть и еще один метод- провокация. Ходят люди и раздают взятки, инфу собирают. А потом, когда на крючке достаточно взяточников(причем, доказательство- видео момента дачи взятки)- сажать их. Или с работы вышвыривать. Чтоб совсем террора не устраивать. Посадить на их место таких же провокаторов. Которые уже в форме ментов будут взятки брать. Ну и уже наезжать на тех, кто взятки предлагает. Конечно, их сажать я бы не стал, это полстраны посадить придется, но в милицию на учет поставить- сами обосрутся, да еще и знакомых напугают. И все- доверие между взяткодателями и взятковзимателями нарушено. Можно даже Сталинских репрессий не устраивать. Чтоб народ совсем в страх не загонять.

Вот тогда, когда пара лет таких чисток пройдет, можно вполне повысить зарплату милиционерам, и можно повысить уровень сотрудников милиции, поступающих на службу.

Без "реформы" самого общества, без устранения "бардака в голове" каждого на своём месте (ну или большинства), любая придуманная сверху реформа - пустышка.

В моем городе лет, еще наверно, 10-12 назад коммунальные службы с улиц города не убирали мусор- дорого это. Так вот, тогда еще помню, как выкинуть пачку сухариков прямо на тротуар никому совесть не мешала- и так грязно. До урны в лом идти. Потом в какое-то время(в какое я даже не заметил), стали убирать этот мусор + поставили урны через каждые метров 50-60. Теперь идешь- и вот просто так кинуть пачку от сухариков или чипсов- ну что-то никто не кидает. Чисто ведь, и до урны недалеко дойти. Зачем быть быдлом. Не, конечно, люди, которые сорят где попало остались. Но их стало на порядки меньше. Да и за ними убирают. Так вот вопрос- с чем надо бороться было с мусором, или с "бардаком в голове" у людей?

Абсолютно тихими, незаметными на первый взгляд методами - теми же, которыми это общество и разлагалось.

Так можно реформировать вечно...

---------- Добавлено в 18:33 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:29 ----------

Законы сами не работают. Ни адекватные, ни неадекватные. Всёравно всё возвращается к тому, кто эти законы исполняет. От этого и только от этого зависит адекватность результата действия этих законов.
Вы же не станете утверждать, что прими сейчас в России конституцию США и все остальные их законы, мы станем жить как в США, со всеми их достоинствами и недостатками?
Нифига не выйдет. Всё останется по прежнему. Кроме формального оправдания своих действий.

Прочтите, пожалуйста, цитату еще раз. Там говорилось об адекватных законах и адекватной милиции, которая сама исполняет эти законы и следит за их исполнением. А не только о одних законах.

[POP]

Хоть и в предположительной форме, но все то же - "Царь хороший, бояре плохие попались". Можно решать вопрос Сталинским методом- дать каждому начальнику власть уволить подчиненного. Дать задачу- устранить коррупцию- и спрашивать с начальника. Не справляется- под суд, казнить, отстранить от кормушки навсегда- мало ли наказаний? А дальше- рекурсия. Начальник то же самое сделает со своим подчиненным. Можно сделать несколько по другому- разместить в инете сайт, где собраны все чиновники, милиционеры, и тд. И кнопочка такая- "пожаловаться". И дальше по рейтингу в порядке очереди - самых отпетых сажать, остальных выкидывать с волчьим билетом. Только проверяя все это дело в суде. А если кто захотел из милиции сам уволиться- рассматривать дела в порядке очереди.

Есть и еще один метод- провокация. Ходят люди и раздают взятки, инфу собирают. А потом, когда на крючке достаточно взяточников(причем, доказательство- видео момента дачи взятки)- сажать их. Или с работы вышвыривать. Чтоб совсем террора не устраивать. Посадить на их место таких же провокаторов. Которые уже в форме ментов будут взятки брать. Ну и уже наезжать на тех, кто взятки предлагает. Конечно, их сажать я бы не стал, это полстраны посадить придется, но в милицию на учет поставить- сами обосрутся, да еще и знакомых напугают. И все- доверие между взяткодателями и взятковзимателями нарушено. Можно даже Сталинских репрессий не устраивать. Чтоб народ совсем в страх не загонять.

Вот тогда, когда пара лет таких чисток пройдет, можно вполне повысить зарплату милиционерам, и можно повысить уровень сотрудников милиции, поступающих на службу.

Угу.
"половина сидит, а вторая - охраняет". При этом, все друг друга ненавидят и стараются подставить. Опупительно радостная картина.

Так вот вопрос- с чем надо бороться было с мусором, или с "бардаком в голове" у людей?

Конечно с бардаком в головах. Но в том числе и уборкой мусора.

Так можно реформировать вечно...

Есть хорошая поговорка:
"Скорое дело на дохлое тело"
Желание поиметь всё и сразу, да ещё и без личных усилий - это и есть источник "бардака в головах"
P.S.
Как бы хреново это ни звучало, но любая самоорганизация возможна только снизу вверх, а любая попытка организовать сверху приводит только к изменчивости форм бардака.
Вот, ИМХО, задача "верхов" - сделать так, чтобы "низы" могли свободно самоорганизовываться. А всё уродство глобального бардака в этом случае неизбежно будет разрушено или перестроено (если будет способно перестраиваться).

Прочтите, пожалуйста, цитату еще раз. Там говорилось об адекватных законах и адекватной милиции, которая сама исполняет эти законы и следит за их исполнением. А не только о одних законах.

А всё-таки... Милицию эту с Марса десантом забросят?
Или как гуманитарную помощь "цивилизованные соседи"?
Есть такая возможность - объявить войну и сдаться .

[harinalex]

А всё-таки... Милицию эту с Марса десантом забросят?
Или как гуманитарную помощь "цивилизованные соседи"?
Есть такая возможность - объявить войну и сдаться .

как говорил один небезызвестный исторический персонаж - "других писателей у меня для Вас нет , работайте с этими" .