Китайский истребитель пятого поколения J-20

[Eyat]

Вы чавой, это же 100 % копия самолёта братьев Райт!!!!))))))))))))))))
А если по существу, я так понимаю Китай поднял то же что мы в своё вермя в виде МФИ 1.42 и С-37. Значит ждём года три, а там Китай покажет, что он сможет поднять.

[Shoehanger]

Может им креативности и не хватает, но вот упорности стоит позавидовать.

[ssv78]

Скорее в копилку слухов... но слух как говорится "в тему"!
http://www.argumenti.ru/espionage/n274/92677/

Собиратели трофейных обломков
Как разведки охотились за самолетом-«невидимкой»?

2 февраля 2011, 19:12 [«Аргументы Недели», подготовил Александр КОНДРАШОВ ]
Собиратели трофейных обломков

Полковник Сергей И. в Главном разведывательном управлении (ГРУ) Генштаба России специализируется на Китае. Но это не помешало ему пройти семь войн и вооруженных конфликтов в самых разных точках мира. Не миновала его и наша родная Чечня, где мы познакомились в Аргунском ущелье.
После баньки на подмосковной даче травили анекдоты. Сергей еще с лейтенантских времен собирает все, что связано с Китаем. Вот один пример из его юмористической коллекции:
Меркель, пожимая руки Саркози, про себя думает: «А здорово мы вас в 1940-м!..»
Медведев, обнимаясь с Меркель: «А здорово мы вас в 1945-м».
Обама, обнимаясь с Медведевым: «А здорово мы вас в 1991-м».
Ху Цзиньтао, низко кланяясь им всем перед вспышками фотокамер, думает: «Еще лет пять, и все вы у меня строем на швейную фабрику пойдете, прищурившись».
Посмеялись. Выпили еще чайку. И Сергей погрустнел. Видимо, нахлынули воспоминания. И он, как никогда раньше, начал откровенничать о своей работе в Китае. Мол, там настолько все по-другому, что даже трудно представить.
Издержки системы «У Ши Бай»
Это поняли даже самоуверенные американцы. Недаром бывший шеф контрразведки ЦРУ Пол Редмонд как-то заявил по поводу поимки в Америке очередного китайского шпиона: «На культурном уровне они (китайцы) живут совсем в другой среде и в других временных рамках. Китайцы мыслят не в категориях часов, дней или недель, а десятилетий. Они – древняя цивилизация, и умеют планировать на долгие годы».
– Горько признавать, но китайцы выполняют свои планы куда лучше, чем мы, – полковник еще плеснул в чашки. – Через десять лет они перегонят Америку. И во многом благодаря лучшей в мире разведке.
Он рассказал о своей первой командировке в Пекин. Работать было неимоверно трудно. Еще во время «культурной революции» китайские спецслужбы возродили древнюю систему доносов, придуманную еще при императорах. Она называется «У Ши Бай» (пятерка, десятка, сотня). Это когда старший пятерки «стучит» на членов своей семьи, старший десятки – на своих сотрудников или соседей и т.д. В результате наши разведчики сталкивались с почти полной невозможностью заниматься агентурной работой внутри Китая. Попробуй кого-нибудь завербовать, когда огромное количество добровольных помощников контрразведки следит за каждым твоим шагом. Причем опасаться приходилось даже детей. Потому что в бригады наружного наблюдения включали подростков. Намного проще было вербовать агентов где-нибудь за пределами Китая. Например, в Югославии.
Погоня за «Найтхоком»
Скупо, как говорят разведчики, «без паролей, явок и фамилий», Сергей вспоминал военный Белград. Тогда весной 1999 года он, как знаток иероглифов, работал бок о бок с китайскими товарищами. При президенте Слободане Милошевиче руководство Югославии регулярно делилось захваченным военным оснащением западных стран со своими китайскими и российскими союзниками. Нередко дележка трофеев приводила к скандалам. Особенно запомнился тот, что случился в конце марта. Тогда Сергей выезжал к месту гибели американского истребителя-невидимки. А наперегонки мчался китайский резидент.
Это была редкая удача сербов. 27 марта 1999 года F-117A «Найтхок» с бортовым номером «82-806» был сбит комплексом С-125 «Печора». Попадание ракеты не было прямым. Поэтому подбитый летчик успел катапультироваться и остался жив. Обломки были довольно большие. Некоторые, как вспоминает Сергей, пришлось грузить на тягач краном, одолженным у местных строителей всего за две бутылки русской водки.
Уничтоженный F-117 был самой желанной добычей как для русских, так и для китайцев. Военный атташе КНР со своими помощниками буквально прочесывали территорию, где упал самолет, и выкупали у окрестных крестьян обломки. И больше всего их интересовали детали двигателя. Особенно какие-то неведомые «лопатки сопел». Но их они так и не нашли.
Китайцы развили бешеную активность. Денег на закупку американских «сувениров» они не жалели. Скоро багажник внедорожника китайского военного атташе был забит обломками обшивки самолета-«невидимки».
Пиратский акт американцев
Американцы были взбешены потерей своего сверхсекретного самолета. И поскольку хорватская агентура в Сербии сообщила им, что ценным трофеем завладели китайцы, то Вашингтон пошел на беспрецедентный шаг. Был нанесен удар по китайскому посольству в Белграде, где якобы находились детали сбитого самолета-«невидимки». Потом свой пиратский акт они объяснили топографической ошибкой.
– А в это время в российском посольстве в Белграде к отправке готовили какие-то контейнеры. Не так ли? – вопрос вырвался помимо моей воли.
– История об этом умалчивает, – усмехнулся Сергей.
Прошло более десяти лет. И вот в России взлетает самолет-невидимка Т-50, а в Китае на год позже Цзянь-20 «Черный дракон». Оба претендуют на звание самолета пятого поколения. Есть ли в них что-то от американского самолета-«невидимки»? Если и есть, то кто ж в этом признается… Наши молчат, а китайцы по восточной привычке от всего открещиваются.
Например, китайский летчик-испытатель Сюй Юнлин после полета заявил: Цзянь-20 является шедевром технологической инновации Китая».
Летчик Сюй также заметил, что пользы от обломков американского «невидимки» было бы немного. Дескать, F-117 был устаревшим уже в 1990-е, а технологию покрытия, скрывающего летательный аппарат от радаров, трудно воспроизвести по обломкам из-за «сложности сплавов».
В ответ на приведенную мной эту тираду полковник ГРУ пожал плечами:
– Трудно, но можно. Наши разведчики ведь тоже по крупицам добывали секреты американской атомной бомбы. И великий Курчатов был очень благодарен им за это.

[XaHyMaH]

Как говаривал агент Кей: "Проверим сводки."

[barsuk]

"...Американцы были взбешены потерей своего сверхсекретного самолета. И поскольку хорватская агентура в Сербии сообщила им, что ценным трофеем завладели китайцы, то Вашингтон пошел на беспрецедентный шаг. Был нанесен удар по китайскому посольству в Белграде, где якобы находились детали сбитого самолета-«невидимки». Потом свой пиратский акт они объяснили топографической ошибкой..."
Надо же, как всё просто. А мы тогда удивлялись - "какие же они странные, эти американцы - с старыми картами на войну пошли.."

[mr_tank]

Вряд ли китайская поделка китайского пятого поколения, которая ближе к четвертому(если не к третьему). Надеюсь наших китайская разработка подтолкнет, будут еще больше стараться.

Есть проблема, "китайская поделка", как вы изволили выразиться, суть микояновская машина. Как и J-10 к слову.

[=HH=Viktor]

http://2.bp.blogspot.com/_QqlF6nBGeV.../s1600-h/2.jpg

Где обсуждают китайские сушки? Этот, говорят, замечен на их аналоге нитки

[guitarfish]

С китайцами сотрудничаем не только мы. Сравните фотографии J-10 и Lavi
http://www.google.ru/imglanding?imgu...ed=0CCUQ9QEwAA
http://topgun.rin.ru/cgi-bin/picture...max=15&page=14

[Руст]

Шеф Пентагона снова не увидел серьезной угрозы от J-20

Вчера на встрече с членами комитета по вооруженным силам Сената США глава Пентагона Роберт Гейтс (Robert Gates) снова заявил, что ВВС США и дальше будут сохранять воздушное превосходство над Китаем, несмотря на недавно проведенные испытания китайского истребителя J-20.

Гейтс заявил, что Китай ожидает «долгий путь», прежде чем он сможет принять на вооружение истребители нового поколения, и предсказал «огромный разрыв» в количестве малозаметных истребителей в пользу США. Однако начальник Тихоокеанского командования США адмирал Роберт Уиллард (Robert Willard) признал, что Китай имеет «огромные возможности» в области баллистических ракет, и что США следует «очень внимательно» наблюдать за прогрессом в этой сфере. Адмирал заявил, что американские авиационные и морские командиры не должны недооценивать эту угрозу.

Наращивание военной мощи Китая вызывает беспокойство среди стран Азиатско-Тихоокеанского региона, с которыми Пекин имеет территориальные споры. Эти страны высказывали обеспокоенность, как долго США будут иметь военное превосходство в этом регионе, где проходят жизненно важные для международной торговли морские коммуникации. Однако адмирал заявил, что возможности Китая не вызывают необходимости «переосмыслить» военную стратегию США в АТР.

Тихоокеанский флот США имеет в своем составе пять авианосных ударных групп, около 180 боевых кораблей различных классов, 1500 самолетов и 100 тысяч военнослужащих. Китай, в свою очередь, заявляет, что не имеет агрессивных планов, его военный потенциал развивается в соответствии с растущей экономической мощью и дипломатическим влиянием.

Шеф Пентагона заявил, что Китай только сейчас создал прототип малозаметного самолета. По оценке министра обороны США, Китай, возможно, к 2020 году будет иметь 50 самолетов этого типа, или пару сотен в 2025 году. Несмотря на отставание в программе F-35, Гейтс заявил, что к концу 2016 года США будут иметь 325 истребителей этого типа, а к 2020 году вместе с истребителями F-22 количество стелс-самолетов достигнет 850 машин. К 2025 году истребителей обоих типов будет уже 1500 единиц.

http://www.militaryparitet.com/perev...revodnie/1365/

[Руст]

Глава ОАК раскритиковал китайский истребитель пятого поколения

Китайский истребитель пятого поколения – демонстратор, а не реальная программа, заявил в понедельник глава Объединенной авиационной корпорации (ОАК) Михаил Погосян.

В этом году Китай впервые продемонстрировал самолет пятого поколения, который совершил один демонстрационный полет.
«Это больше демонстратор, нежели реальная программа», – сказал Погосян РИА «Новости» на авиасалоне во французском Ле Бурже, комментируя полет этого самолета.

В то же время он подчеркнул, что китайская авиапромышленность развивается успешно. «Мы ее очень внимательно анализируем», – сказал Погосян.

«Однако здесь не будет каких-либо крупных скачков. Для реализации таких программ (пятое поколение) нужно иметь большой масштаб и большой опыт», – считает руководитель ОАК.

http://vz.ru/news/2011/6/20/500961.html

[VolkVoland]

«Однако здесь не будет каких-либо крупных скачков. Для реализации таких программ (пятое поколение) нужно иметь большой масштаб и большой опыт»

Мистер Погосян очевидно глубоко проанализировал Китай. У них как показывает история оказывается всё наоборот; мелкие масштабы и ноль опыта в выбивании того что им надо. Тем более нет никаких показателей "крупных скачков"...

[Shoehanger]

Ну да, известный русский синолог Погосян.

Хотя по положению должен живо предметом интересоваться.

[nonexistent]

Я году так в 91-ом посмотрел что тогда из себя представлял Хандай, особенно Эксель. Ужас. Такие дрова что 8-рка с жадностью вспоминается. Всё течёт, подвеска гремит вся, двигун/тяпка некуда и т.д. В 98-ом тот же Хандай задушил своего конкурента и с корнями выкупил КИА. В даный момент Хандай успешно продаёт люкс класса лимузин под 100 тысяч $ который конкурирует непосредственно с элит-Лексус. Получается что после урегулирования фин. позиций Корейцам понадобилось всего 10 лет чтобы вплотную подлезть к мировому лидеру.

Какой это Хендай с Лексусом конкурирует??????

[Djoker]

J-20 с открытыми отсеками:

[Руст]

Генеральный конструктор РСК «МиГ» о китайском истребителе J-20

В российской и западной прессе появлялись спекуляции на тему аэродинамической схожести китайского истребителя J-20 и опытного российского истребителя 1.44 разработанного КБ «МиГ» в середине 1990-х гг., которая включает увеличенный фюзеляж, ПГО и подфюзеляжные кили. В связи с этим генеральный конструктор КБ «МиГ» В. Барковский согласился дать Kanwa эксклюзивное интервью (должность указана журналом; на сайте РСК указано: заместитель генерального директора — директор Инженерного центра «ОКБ им. А.И. Микояна»). По его словам, 1.44 был продемонстрирован в середине 1990-х гг., и КНР высказала большой интерес к этому опытному самолету и направила в Россию специальную делегацию для более полного изучения развития проекта 1.44. Но КБ «МиГ» никогда не вело никаких переговоров с китайцами по этому вопросу. «МиГ» не предоставил китайской стороне даже фотографии, а его представители не делали презентаций и не выступали перед китайцами.

В тот же период КНР занималась перепроектированием истребителя JF-17 при помощи КБ «МиГ», в результате чего аэродинамика истребителя была глубоко модернизирована. JF-17 потерял практически все черты МиГ-21. Можно ли предположить, что китайская сторона воспользовалась возможностью и получала некоторые чертежи 1.44? Отвечая на этот вопрос, В. Барковский заявил, что это абсолютно невозможно. По его словам, в России осуществляется жесткий контроль за секретной технической информацией. За исключением отдельных двухсторонних программ, над которыми стороны работали совместно, у китайцев не было никакой возможности установить контакты и получить какую-либо информацию о проекте 1.44. Эта процедура была введена не только в отношении китайцев — российские сотрудники в принципе не могут обойти систему защиты, которая была создана во времена СССР.

Он также добавил, что «это имитация — для китайцев представляется невозможным копировать боевой самолет из прошлого. Скорее, подобная имитация нацелена на перспективный боевой самолет. В целом, на мой взгляд, проект J-20 включает в себя все ключевые характеристики истребителя следующего поколения. В нем видны некоторые элементы F-35, носовая часть сильно напоминает F-22, имеются черты и Т-50. В подходах к проектированию боевых самолетов китайцы выросли на базе советской системы, что на самом деле является весьма неплохим началом». Он полагает, что это приемлемый подход при проектировании боевых самолетов, учитывая ситуацию в Китае.

Современные истребители 5 поколения обычно не имеют ПГО. Как ПГО влияет на малозаметность? Отвечая на это вопрос Генеральный конструктор отметил: «Главный принцип любого авиационного конструктора заключается в компромиссе и еще раз компромиссе. Когда вы учитываете один фактор, другие факторы в большей или меньшей степени могут ослабнуть, и невозможно достичь идеала по всем направлениям. Что касается малозаметности, то что есть стандарт? Я полагаю, задачи J-20 определяют тип аэродинамики. По моим наблюдениям, J-20 не является исключительно истребителем завоевания господства в воздухе. Это, скорее, многофункциональный истребитель. Как можно сравнивать его с F-22? На мой взгляд, аспектом ключевой важности является тот факт, что J-20 был представлен публике спустя год после первого полета Т-50, и это подчеркивает то обстоятельство, что китайцы сейчас реализуют собственный проект истребителя».

По словам В. Барковского, «глядя на аэродинамические особенности ПГО и подфюзеляжных килей, надо иметь в виду, что это полномасштабное улучшение проекта. Другими словами, это должно улучшить возможность полета на сверхзвуковой скорости и улучшить маневренность. Поэтому подфюзеляжный киль благоприятствует сохранению устойчивости истребителя на высоких скоростях». В отношении тяги двигателей, по мнению В. Барковского, остается не ясным, какой тип двигателей устанавливается на J-20 или какой двигатель обеспечит сверхзвуковую скорость. Тем не менее, общий подход к проекту самолета говорит о том, что конструкторы уделили большое внимание возможности полета на сверхзвуковых скоростях и заложили значительный потенциал для дальнейшего развития.

http://www.periscope2.ru/?digest_id=42027

[RomanSR]

[Eyat]

А мне больше это видео понравилось, обратите внимание на выделения!!!! Они насчитали в общей сложности 8 отсеков под вооружение!!!! А вот звук движка, ну убейте, один к одному Су-27, амеры звучат немного по другому!!!!

[VolkVoland]

Какой это Хендай с Лексусом конкурирует??????

Оффтопик:
Huandai Equus, копия Lexus LS460L

--- Добавлено ---

А мне больше это видео понравилось, обратите внимание на выделения!!!! Они насчитали в общей сложности 8 отсеков под вооружение!!!! А вот звук движка, ну убейте, один к одному Су-27, амеры звучат немного по другому!!!!

1:30 - вот это заход на посадочку однако

Синий Кит.

[ssh]

Да там в бомболюки десантно-штурмовой батальон влезет!

--- Добавлено ---

Присобачили бы тарелку антенны наверх - был бы супер-АВАКС!

[Djoker]

http://paralay.iboards.ru/viewtopic....164626#p164626

[nonexistent]

Оффтопик:
Huandai Equus, копия Lexus LS460L

Оффтопик:
Повеселили! Спасибо!
Хотя корейцы все равно молодцы.

--- Добавлено ---

Какой же он все таки страшный
J-20

[RomanSR]

ПМСМ нормальный. По крайней мере, двигатели у него уже спрятаны. Может еще доработки будут.

И, как говорят на форумах, ударник из него получится хороший.

[nonexistent]

О нем уже начали забывать... а тем временем








Остальное здесь
http://chinesemilitaryreview.blogspo...ghter-jet.html

[XaHyMaH]

А это нормально, что у него вихрь прямо на киль попадает?

[Evil Gryphon]

А это нормально, что у него вихрь прямо на киль попадает?

Будет трясти сильно на больших углах атаки (такая же болезнь у F-35).