???
Математика на уровне МГУ

Страница 6 из 13 ПерваяПервая ... 2345678910 ... КрайняяКрайняя
Показано с 126 по 150 из 331

Тема: Обсуждение: ДМ и ФМ - Баги

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Зашедший
    Регистрация
    18.11.2010
    Возраст
    58
    Сообщений
    75

    Re: ДМ и ФМ - Баги

    Цитата Сообщение от Graphite Посмотреть сообщение
    ИМХО должно быть как на картинке. Как я понял в БЗБ на 110ке второй пункт - трассы откланяются не влево в вправо при даче педали?
    Вы че смеетесь? Сори. С полным уважением хочу заметить, что картинка в лучшем случае перевернута. Где на ней направление полета, я так понимаю вертикально вверх. Тогда как с левой педалью нос на №2 смотрит вправо??? И почему пули (пунктиром я так понимаю) летят по окружности??? И почему на № 3 с ЛЕВОЙ педалью нос вправо а пули по направлению носа без учета скольжения. Пилоты!!! Не верьте глазам своим.

  2. #2
    Ценитель точек .......... Аватар для BELKA_
    Регистрация
    22.05.2009
    Адрес
    СПБ
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,339
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Re: ДМ и ФМ - Баги

    Цитата Сообщение от Graphite Посмотреть сообщение
    ИМХО должно быть как на картинке. Как я понял в БЗБ на 110ке второй пункт - трассы откланяются не влево в вправо при даче педали?
    Не только на 110-ке
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	shot_20110330_203247.jpg 
Просмотров:	152 
Размер:	492.1 Кб 
ID:	130348  

  3. #3
    Одессит (69IAP_BETEP) Аватар для Bionic
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    UKOO
    Возраст
    44
    Сообщений
    797

    Re: ДМ и ФМ - Баги

    Цитата Сообщение от Graphite Посмотреть сообщение
    ИМХО должно быть как на картинке. Как я понял в БЗБ на 110ке второй пункт - трассы откланяются не влево в вправо при даче педали?
    Абсолютно верная картинка! И ни какое крыло влево-вправо не способно изменить действительность, а то получается что при кабрировании пули полжны выше прицела уходить

    - Запомните солдаты, пушка стреляет снарядом по дуге, как на схеме, сверху вниз! Ясно?
    - Ясно товарищ прапорщик! А если ушку на бок положить, она за угол стрелять будет?



    Похоже что аркадный режим стрельбы не отключаем... Или я порю чушь.
    http://i2.pixs.ru/storage/3/1/6/Dreamjpg_4848657_3005316.jpg

  4. #4
    Зашедший
    Регистрация
    18.11.2010
    Возраст
    58
    Сообщений
    75

    Re: ДМ и ФМ - Баги

    Цитата Сообщение от Bionic Посмотреть сообщение
    Абсолютно верная картинка! И ни какое крыло влево-вправо не способно изменить действительность, а то получается что при кабрировании пули полжны выше прицела уходить

    - Запомните солдаты, пушка стреляет снарядом по дуге, как на схеме, сверху вниз! Ясно?
    - Ясно товарищ прапорщик! А если ушку на бок положить, она за угол стрелять будет?



    Похоже что аркадный режим стрельбы не отключаем... Или я порю чушь.
    Вы очень правильно заметили, что при кабрировании пули не могут идти выше прицела. Точно так же и при левом скольжении (дали левую ногу) пули НЕ МОГУТ ИДТИ ЛЕВЕЕ ПРИЦЕЛА. Принцип то один и тот же, просто в разных плоскостях.

    Отвечу насчет того, где будут пули относительно прицела в момент попадания. Вопрос абсолютно некорректный, зависит от времени полета, направления, может опять же мы к тому времени убрали скольжение и летим прямо, тогда конечно пули лягут левее. Вопрос рассматривался (как правильно подметил Белка) положение трасс относительно ПРИЦЕЛА в момент стрельбы со скольжением. Господа, да попробуйте же в иле.

  5. #5
    Зашедший
    Регистрация
    08.05.2009
    Возраст
    49
    Сообщений
    74

    Re: ДМ и ФМ - Баги

    Цитата Сообщение от kooksa Посмотреть сообщение
    Отвечу насчет того, где будут пули относительно прицела в момент попадания. Вопрос абсолютно некорректный, зависит от времени полета, направления, может опять же мы к тому времени убрали скольжение и летим прямо, тогда конечно пули лягут левее. Вопрос рассматривался (как правильно подметил Белка) положение трасс относительно ПРИЦЕЛА в момент стрельбы со скольжением. Господа, да попробуйте же в иле.
    Простите, некорректный ответ - т.к. речь шла о том, где будет ПРИЦЕЛ (а не пули) в момент попадания. Нельзя говорить что трассы окажутся правее относительно точки прицела потому, что мы выносим его в таком случае влево. Да, пули уйдут вправо относительно начальной точки прицеливания в момент открытия огня. Но не надо забывать что и прицел вместе с самолетом движется вправо (т.к. самолет идет со скольжением). И смещение трасс относительно прицела будет определяться не тем что пули идут вправо, а кто быстрее - пуля в проекции прицела, или сам прицел - будут смещаться относительно неподвижной цели вправо.

  6. #6
    Зашедший
    Регистрация
    18.11.2010
    Возраст
    58
    Сообщений
    75

    Re: ДМ и ФМ - Баги

    Цитата Сообщение от Gispanez Посмотреть сообщение
    Простите, некорректный ответ - т.к. речь шла о том, где будет ПРИЦЕЛ (а не пули) в момент попадания. Нельзя говорить что трассы окажутся правее относительно точки прицела потому, что мы выносим его в таком случае влево. Да, пули уйдут вправо относительно начальной точки прицеливания в момент открытия огня. Но не надо забывать что и прицел вместе с самолетом движется вправо (т.к. самолет идет со скольжением). И смещение трасс относительно прицела будет определяться не тем что пули идут вправо, а кто быстрее - пуля в проекции прицела, или сам прицел - будут смещаться относительно неподвижной цели вправо.
    Время полета пули на дистанциях стрельбы довольно мало, самолет пролетает гораздо меньше за это время, хотя вы правы это можно и учитывать. Повторюсь однако, вернемся к источнику спора. На скрине очередь при левом скольжении находится еще ЛЕВЕЕ чем прицел - это неправильно. Только если стреляющий не дал ногу, выстрелил, и тут же убрал ногу.

  7. #7
    Это всё он! Аватар для WeReLex
    Регистрация
    25.10.2005
    Адрес
    Славный град Питер
    Сообщений
    2,013

    Re: ДМ и ФМ - Баги

    В общем я тут порисовал картинки, пришел к выводу что и так и так может быть...
    Все зависит от способности самолета поворачивать с помощью руля. Собственно если у самолет при даче педали летит прямолинейно и курс меняет слабо - то трассеры будут в ту же сторону. Если наоборот самолет легко меняет курс только рулем направления - то смещение его будет достаточно что бы трассеры были с другой стороны...
    Картинки лень в компутере рисовать, но в представить это легко...
    Р-р-р-р-р-р-р... - (с) Неизвестный пилот. :)

  8. #8
    Одессит (69IAP_BETEP) Аватар для Bionic
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    UKOO
    Возраст
    44
    Сообщений
    797

    Re: ДМ и ФМ - Баги

    Цитата Сообщение от WeReLex Посмотреть сообщение
    В общем я тут порисовал картинки, пришел к выводу что и так и так может быть...
    Все зависит от способности самолета поворачивать с помощью руля. Собственно если у самолет при даче педали летит прямолинейно и курс меняет слабо - то трассеры будут в ту же сторону. Если наоборот самолет легко меняет курс только рулем направления - то смещение его будет достаточно что бы трассеры были с другой стороны...
    Картинки лень в компутере рисовать, но в представить это легко...
    Мдя?... а вот про это я как то не подумал.. хорошая теория, мнооогое объясняет.
    http://i2.pixs.ru/storage/3/1/6/Dreamjpg_4848657_3005316.jpg

  9. #9
    Ценитель точек .......... Аватар для BELKA_
    Регистрация
    22.05.2009
    Адрес
    СПБ
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,339
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Re: ДМ и ФМ - Баги

    Цитата Сообщение от WeReLex Посмотреть сообщение
    В общем я тут порисовал картинки, пришел к выводу что и так и так может быть...
    Все зависит от способности самолета поворачивать с помощью руля. Собственно если у самолет при даче педали летит прямолинейно и курс меняет слабо - то трассеры будут в ту же сторону. Если наоборот самолет легко меняет курс только рулем направления - то смещение его будет достаточно что бы трассеры были с другой стороны...
    Картинки лень в компутере рисовать, но в представить это легко...
    Вопрос не в том КУДА летят ПУЛИ, вопрос в том ГДЕ МЫ ИХ ВИДИМ ОТНОСИТЕЛЬНО ТОЧКИ ПРИЦЕЛИВАНИЯ! ... при ПОСТОЯННОМ смещении в право либо в лева.
    (извиняюсь за большие буквы- это ключевые слова)

  10. #10
    Зашедший
    Регистрация
    18.11.2010
    Возраст
    58
    Сообщений
    75

    Re: ДМ и ФМ - Баги

    Цитата Сообщение от BELKA_ Посмотреть сообщение
    Вопрос не в том КУДА летят ПУЛИ, вопрос в том ГДЕ МЫ ИХ ВИДИМ ОТНОСИТЕЛЬНО ТОЧКИ ПРИЦЕЛИВАНИЯ! ... при ПОСТОЯННОМ смещении в право либо в лева.
    (извиняюсь за большие буквы- это ключевые слова)
    +100500

  11. #11
    Зашедший
    Регистрация
    08.05.2009
    Возраст
    49
    Сообщений
    74

    Re: ДМ и ФМ - Баги

    Цитата Сообщение от kooksa Посмотреть сообщение
    +100500
    Вы что, не читаете, парни?
    Собственно если у самолет при даче педали летит прямолинейно и курс меняет слабо - то трассеры будут в ту же сторону [какая дана нога]. Если наоборот самолет легко меняет курс только рулем направления - то смещение его будет достаточно что бы трассеры были с другой стороны [относительно точки прицела]...

    Это и есть описание позиции трассеров относительно точки прицеливания..

  12. #12
    Зашедший
    Регистрация
    18.11.2010
    Возраст
    58
    Сообщений
    75

    Re: ДМ и ФМ - Баги

    Цитата Сообщение от Gispanez Посмотреть сообщение
    Вы что, не читаете, парни?
    Собственно если у самолет при даче педали летит прямолинейно и курс меняет слабо - то трассеры будут в ту же сторону [какая дана нога]. Если наоборот самолет легко меняет курс только рулем направления - то смещение его будет достаточно что бы трассеры были с другой стороны [относительно точки прицела]...

    Это и есть описание позиции трассеров относительно точки прицеливания..
    В ту же сторону от направления полета (а не носа самолета) - конечно. Но не левей прицела в момент стрельбы с левым скольжением.

  13. #13
    Ценитель точек .......... Аватар для BELKA_
    Регистрация
    22.05.2009
    Адрес
    СПБ
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,339
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Re: ДМ и ФМ - Баги

    Цитата Сообщение от BELKA_ Посмотреть сообщение
    1.Вопрос не в том КУДА летят ПУЛИ, вопрос в том ГДЕ МЫ ИХ ВИДИМ ОТНОСИТЕЛЬНО ТОЧКИ ПРИЦЕЛИВАНИЯ! ... при ПОСТОЯННОМ смещении в право либо в лева.
    (извиняюсь за большие буквы- это ключевые слова)
    1.Выделил первый пункт т.к. баллистику,стрельбу с внешних видов пока не рассматриваем.
    2.Второй пункт выделил потому как относительно "тихого океана, луны, бабушки ит.д." тоже не рассматриваем.
    Точка прицела в данном случае явлется "опорой" т.к. мы смотрим в прицел и наш глазомер просчитывает возможное упреждение относительно точки прицеливания.

  14. #14
    Зашедший
    Регистрация
    08.05.2009
    Возраст
    49
    Сообщений
    74

    Re: ДМ и ФМ - Баги

    Цитата Сообщение от WeReLex Посмотреть сообщение
    В общем я тут порисовал картинки, пришел к выводу что и так и так может быть...
    Все зависит от способности самолета поворачивать с помощью руля. Собственно если у самолет при даче педали летит прямолинейно и курс меняет слабо - то трассеры будут в ту же сторону. Если наоборот самолет легко меняет курс только рулем направления - то смещение его будет достаточно что бы трассеры были с другой стороны...
    Картинки лень в компутере рисовать, но в представить это легко...
    Гы, Лекс, и я про то же:
    Тут согласен. Остается вопрос какие из этих двух противоборствующих сил окажутся сильнее Подозреваю все зависит от способности конкретного самолета разворачиваться блинчиком
    Хотя на вопрос можно по другому посмотреть: Курс пули и самолета совпадает. И на пулю и на самолет действует боковое торможение (шарик уходит вправо). У кого торможение больше, тот и окажется "левее" относительно их общего курса.
    С одной стороны, снаряды должны обгонять самолет, т.к. у них соотношение массы к фронтальному (по направлению движения самолета) сопротивлению должно быть больше. Но с другой, у самолета помимо инерции есть винт, который преодолевает это сопротивления, а у снаряда тока инерция.. Так что хз как там на самом деле. Лучше бы сделали чтобы всегда вдоль оси прицеливания летели, со скольжением, без скольжения... Мало что ли тем для холиваров?

  15. #15
    Be yourself Аватар для CARTOON
    Регистрация
    03.11.2003
    Адрес
    Scary movie
    Сообщений
    2,112

    Re: ДМ и ФМ - Баги

    Тут заковыка в том чтобы определить - при даче педали влево, самолет летит прямо с продольной осью, повернутой влево или смещается влево.

  16. #16
    Ценитель точек .......... Аватар для BELKA_
    Регистрация
    22.05.2009
    Адрес
    СПБ
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,339
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Re: ДМ и ФМ - Баги

    Цитата Сообщение от CARTOON Посмотреть сообщение
    Тут заковыка в том чтобы определить - при даче педали влево, самолет летит прямо с продольной осью, повернутой влево или смещается влево.
    Запусти игру , отключи тряску головы, зажми гашетку и делай полный разворот "блинчиком" .. трассы будут проходить перед точкой прицеливания , а не за...

  17. #17
    Зашедший
    Регистрация
    18.11.2010
    Возраст
    58
    Сообщений
    75

    Re: ДМ и ФМ - Баги

    Цитата Сообщение от CARTOON Посмотреть сообщение
    Тут заковыка в том чтобы определить - при даче педали влево, самолет летит прямо с продольной осью, повернутой влево или смещается влево.
    Заковыка есть, это правильно, но она может рассматриваться только при относительно длительном периоде времени. А в том что при любых способностях самолета и скоростях пули пойдут между направлением полета и продольной осью самолета (то бишь прицелом) - тут двух мнений быть не может, это геометрия. Два разнонаправленых вектора, результирующий вектор будет между ними.

  18. #18

    Re: ДМ и ФМ - Баги

    Извините, последние посты прочитал мельком, может не все заметил...
    Берем простой пример. Отклоняем ось самолета не на 5`, а на 90`. Куда теперь должна быть направлена трасса? Неужели ближе к 0`?

    ЗЫ Сделали называется максимально реалистично, что народ теперь не верит что так может быть

  19. #19
    Свободный пилот Аватар для Buka
    Регистрация
    21.08.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,076

    Re: ДМ и ФМ - Баги

    Цитата Сообщение от Tairo Посмотреть сообщение
    Извините, последние посты прочитал мельком, может не все заметил...
    Берем простой пример. Отклоняем ось самолета не на 5`, а на 90`. Куда теперь должна быть направлена трасса? Неужели ближе к 0`?

    ЗЫ Сделали называется максимально реалистично, что народ теперь не верит что так может быть


    Вот, я своим про плевок в окно поезда расказываю, соглашаются, что плевок отстанет от поезда, но продолжают уверять, что пуля должна поезд обогнать
    Если нельзя, но очень хочется - то можно!

    i5 760@2.8
    RAM DD3 4Gb
    Geforce 295GTX

  20. #20

    Re: ДМ и ФМ - Баги

    Цитата Сообщение от Buka Посмотреть сообщение
    Вот, я своим про плевок в окно поезда расказываю, соглашаются, что плевок отстанет от поезда, но продолжают уверять, что пуля должна поезд обогнать
    А неккоректно так. Плевать надо через лобовое стекло поезда на повороте.

  21. #21

    Re: ДМ и ФМ - Баги

    Цитата Сообщение от Valters Посмотреть сообщение
    А неккоректно так. Плевать надо через лобовое стекло поезда на повороте.
    Поезд не умеет двигаться боком по отношению к своей оси, в отличие от самолета.

    Я думаю что уже хватит обсуждать эту фичу в симуляторе?

  22. #22
    Это всё он! Аватар для WeReLex
    Регистрация
    25.10.2005
    Адрес
    Славный град Питер
    Сообщений
    2,013

    Re: ДМ и ФМ - Баги

    Цитата Сообщение от Valters Посмотреть сообщение
    А неккоректно так. Плевать надо через лобовое стекло поезда на повороте.
    При этом поезд должен проходить поворот в заносе...
    Р-р-р-р-р-р-р... - (с) Неизвестный пилот. :)

  23. #23
    Зашедший
    Регистрация
    08.05.2009
    Возраст
    49
    Сообщений
    74

    Re: ДМ и ФМ - Баги

    Цитата Сообщение от Valters Посмотреть сообщение
    А неккоректно так. Плевать надо через лобовое стекло поезда на повороте.
    Неа, так нельзя сравнивать. Поезд реально движется в сторону поворота рельс, в то время как самолет только повернут вбок, а сам летит вперед.
    Вам кажется что пули всегда должны уходить в сторону перегрузки, как в случае с вертикальным маневрированием. И механически цепляетесь за шарик как показатель того куда должны уходить пули. Чтож, если шарик непогрешим, представьте себе, куда будут отклоняться пули при устоявшемся правильном вираже (шарик в центре) относительно прицела. Вниз - наружу виража (после 90 градусов виража она будет лететь аж поперек курса самолета).
    Дело в том что шарик отклоняет в основном не центростремительное, как в вертикальном маневрировании, ускорение, а торможение набегающим потоком, т.е. линейное ускорение, одинаково действующее и на самолет, и на пулю.

    Цитата Сообщение от Buka Посмотреть сообщение
    Вот, нашел в чем косяк.

    летим прямо, зажимаем гашетку, начинаем давать педаль. трассы сразу начинают обгонять прицел. Это баг.
    Во, это правда баг.

  24. #24

    Re: ДМ и ФМ - Баги

    Какой разворачивающий момент влево возникает при взлете на Харикейне (на остальных не пробовал)? Приходится на взлете почти полностью отдавать правую педаль. По мере увеличения скорости разворачивающий момент уменьшается.
    И еще вопрос, у меня раздельные тормоза настроены на оси педалей, но почему-то не получается почувствовать их в работе: что давишь, что не давишь: никакой реакции при рулении на земле.

  25. #25
    Свободный пилот Аватар для Buka
    Регистрация
    21.08.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,076

    Re: ДМ и ФМ - Баги

    Вот, нашел в чем косяк.

    летим прямо, зажимаем гашетку, начинаем давать педаль. трассы сразу начинают обгонять прицел. Это баг.
    Если нельзя, но очень хочется - то можно!

    i5 760@2.8
    RAM DD3 4Gb
    Geforce 295GTX

Страница 6 из 13 ПерваяПервая ... 2345678910 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •